קופת חולים כללית לא מוכנה לממן ניתוח להשתלת מוח עצם, עזרו בבקשה!

[Natan_Rozen]

אז למה נועד ביטוח לאומי וביטוח בריאות שאתה משלם כל החיים?

בשביל אנטיביוטיקה לשפעת?

בשביל זה קיים סל בריאות, יושבים שם (או אמורים לשבת שם) מומחים שיודעים כמה כסף יש להם ומנסים לעזור לכמה שיותר אנשים בכסף הזה.

כמובן שלא הכל מושלם, וקופות החולים הם גופים פרטיים שלפעמים שוכחים במה הם עוסקים ומנסים למקסם את הרווח שלהם.

Bluesky: זה בהחלט יקר, אבל מה לעשות - ככה זה עולה. מה אתה רוצה? גם אני הייתי שמח אם זה היה יותר זול (לא רק זה, גם דלק, מחשבים ולחם במכולת).

לצערי קופות החולים שכחו שמדובר כאן בחיי אדם, הם רוב הפעמים מסתכלים על הצד הרווחי.

בכל אופן, אני חושב שאין מה להשוות בין מחשב שזה לחלוטין מוטרות, לבין דלק שזה גם כן מוטרות, ובטח ובטח שלא ללחם שעולה כמה שקלים.

ביטוח בריאות לא לכל אחד יש, זה עולה כסף. לעשירים יש, אבל לעניים אין, לפחות לרובם...

המדינה צריכה קצת לדאוג לאזרחים שלה אני חושב, להקים איזה וועדה שתבחן את העניין הזה, ותממן לאנשים שאין להם את הניתוח, מדובר כאן בחיים או מוות, זה לא ניתוח קוסמטי.

חוץ מזה, אני מתאר לעצמי שהמדינה לא משלמת לכל ניתוח כזה 250 אלף שקלים, אחרי הכל 250 אלף שקלים לצערי זה "לצרכן", למדינה זה עולה בהרבה יותר פחות.

[BURTON]

איך בדיוק הקפיטליזם הוכיח את עצמו? הסתכלת לאחרונה על המצב הכלכלי בישראל? הסתכלת בחדשות מתישהו?

תהיה בטוח שאני מסתכל בחדשות יותר ממך

ישראל היא לא מדינה קפיטליסטית ומן הסתם אין כיום אף מדינה שהיא קפיטלסיטית נטו(גם בארה"ב זה גרם למשבר), אבל העיקרון של הקפיטליזם דומה הרבה יותר לעקרונות הטבע של החזק שורד ולכן מביא לכלכלה חזקה יותר.

[TeaTime]

אין דבר כזה "מחיר לצרכן" ברפואה, זה לא עולה למידנה פחות כי היא קונה ניתוחים בסטוקים

ניתוחים עם עלות סבירה מכוסים, ניתוחים שעולים רבע מיליון שקל לאדם כשבכסף יכלו לרפא 10 או אפילו מאה אחרים לא צריכים להיות ממומנים

[Natan_Rozen]

תהיה בטוח שאני מסתכל בחדשות יותר ממך

ישראל היא לא מדינה קפיטליסטית ומן הסתם אין כיום אף מדינה שהיא קפיטלסיטית נטו(גם בארה"ב זה גרם למשבר), אבל העיקרון של הקפיטליזם דומה הרבה יותר לעקרונות הטבע של החזק שורד ולכן מביא לכלכלה חזקה יותר.

אני מעדיף קפיטליזם על פני קומניזם, אבל תמיד יש יוצאי דופן. אני חושב שבמקרים של חיים או מוות זה להיות יוצא דופן במדינה מתוקנת. (או לפחות אחת שמתיימרת להיות כזאת...  :-\ )

[Natan_Rozen]

אין דבר כזה "מחיר לצרכן" ברפואה, זה לא עולה למידנה פחות כי היא קונה ניתוחים בסטוקים

ניתוחים עם עלות סבירה מכוסים, ניתוחים שעולים רבע מיליון שקל לאדם כשבכסף יכלו לרפא 10 או אפילו מאה אחרים לא צריכים להיות ממומנים

שוב, אתה מסתכל על זה בהיבט הכלכלי. מדובר כאן על חיים של בנאדם!  למה או?

מחר חס וחלילה קרוב משפחה שלך יחלה, והיה ולא יהיה לו ביטוח רפואי, אתה תשנה את הדעה שלך ותבין שמדוברים כאן בחיים של בנאדם.

אני חושב שהרפואה צריך להיות בראש סדר העדיפיות, אחרי הכל, מה שווים לימודים אם אתה חולה?

וחוץ מזה, איך אתה בטוח שאין כזה דבר "מחיר לצרכן" ברפואה? המדינה בטוח משלמת על זה פחות. הרבה פחות.

יש לך מידע על מה שרשמת ?

[moses_23]

אחים, זה לא יעזור להם שתתחילו לריב עכשיו...

תפרסמו את זה בפורומים אחרים...

אולי אנשים יפתחו את הלב ויתרמו להם...

[PC-Tip]

דבר ראשון,אין דבר כזה מחיר לצרכן ברפואה.

המחיר נקבע לפי פרמטרים שונים,כמו מספר שעות ניתוח,מספר רופאים שצריכים להיות נוכחים בניתוח וכו..

למדינה זה עולה הרבה פחות כי הוא משלמת על אלפי ניתוחים,זאת אומרת הם עושים ניתוחים בקבלנות.

[47]

כל מי שחושבים שהניתוחים היקרים צריכים להיות ממומנים ע"י המדינה- הייתם רוצים שהבריאות הכללית שלכם, המשטרה, הצבא, והחינוך יפגעו כדי להציל בן אדם אחד?

הניתוחים האלה יקרים בלי פורפורציה לרווח שלהם, וכמו שמור אמר רוב הניתוחים שהעלות לעומת כמות החיים שיצילו ממומנים ע"י המדינה

אז בעצם אתה אומר שמי שנכנס למצב שהוא הולך למות, ורק ניתוח שעולה כמו ההכנסה של 10 שנים עבודה שלו, צריך או לשלם בעצמו או למות?

במדינה באמת הוגנת, כל אחד צריך להיות זכאי לטיפול רפואי הכרחי(לא קוסמטי) בחינם, כמו שעושים במדינות סוציאליסטיות.

במדינה, פחות הוגנת(ארצות הברית למשל), אבל עדיין על הגבול זה כשאתה לא משלם כלום למדינה, וגם לא מקבל כלום, אבל אתה יכול לעשות ביטוח אצל חברה פרטית(לא כזה של מיליונרים) שם תדע בדיוק את התנאים יממנו לך בהם טיפול ולא יהיה לך הפתעות.

בישראל אתה יכול לשלם ביטוח, וביטוח "משלים" וכסף, זהב, פלטינה, טיטניום, כספית (או כל יסוד אחר) ופתאום למצוא את עצמך חולה על סף מוות, זקוק לטיפול והתקווה היחידה שלך זה איזה תרופה חדשנית(או שלא כ"כ חדשנית) שעולה סכום מטורף ובלעדיה הלך עליך.

[MoRtZkInG]

ביטוח בריאות לא לכל אחד יש, זה עולה כסף. לעשירים יש, אבל לעניים אין, לפחות לרובם...

המדינה צריכה קצת לדאוג לאזרחים שלה אני חושב, להקים איזה וועדה שתבחן את העניין הזה, ותממן לאנשים שאין להם את הניתוח, מדובר כאן בחיים או מוות, זה לא ניתוח קוסמטי.

ביטוח חיים או ביטוח משלים לא לכל אחד יש, אבל ביטוח לאומי וביטוח בריאות לכל אזרח במדינה יש - זה חוק (אחרת למה אני משלם 100 שקל בחודש למוסד לביטוח לאומי לעזאזל? רק אותי דופקים? שוב? &*^@$&*^).

ביטוח בריאות מממן לך, על ידי הממשלה (כלומר המיסים של כולם) שירותי בריאות - גם לא כלכך בסיסיים. יש הרבה מאוד ניתוחים שכן ממומנים - אבל מין הסתם אי אפשר לממן הכל, ולכן יש ועדה שקובעת בהתאם לתקצים שיש לה מה כן נכנס לסל הבריאות ומה לא.

[rk666]

כל מי שחושבים שהניתוחים היקרים צריכים להיות ממומנים ע"י המדינה- הייתם רוצים שהבריאות הכללית שלכם, המשטרה, הצבא, והחינוך יפגעו כדי להציל בן אדם אחד?

הניתוחים האלה יקרים בלי פורפורציה לרווח שלהם, וכמו שמור אמר רוב הניתוחים שהעלות לעומת כמות החיים שיצילו ממומנים ע"י המדינה

שניה אני משלם לקופ"ח כללית כל חודש על המושלם הזה,

משלם ביטוח בריאות, וביטוח לאומי בשביל שאני אצטרך לממש את הביטוחים הללו יבעטו בי ויעיפו אותי לכל הרוחות, ותוך כדי יגידו לי למות בשקט?

[Natan_Rozen]

ביטוח חיים או ביטוח משלים לא לכל אחד יש, אבל ביטוח לאומי וביטוח בריאות לכל אזרח במדינה יש - זה חוק (אחרת למה אני משלם 100 שקל בחודש למוסד לביטוח לאומי לעזאזל? רק אותי דופקים? שוב? &*^@$&*^).

ביטוח בריאות מממן לך, על ידי הממשלה (כלומר המיסים של כולם) שירותי בריאות - גם לא כלכך בסיסיים. יש הרבה מאוד ניתוחים שכן ממומנים - אבל מין הסתם אי אפשר לממן הכל, ולכן יש ועדה שקובעת בהתאם לתקצים שיש לה מה כן נכנס לסל הבריאות ומה לא.

זה בולשיט, אתה משלם ומשלם ושאתה צריך אותם אומרים לך חפש את החברים שלך. כיאה למדינה "מתוקנת".

אם אתה רוצה באמת שתקבל את כל הטיפולים שצריך, אתה צריך לשלם והרבה.

עובדה שבסוף ראית איך אנשים מוצאים את עצמם, יש תורם אבל אי אפשר לתרום. זה המצב הכי גרוע שיכול להיות, אתה תקוע באמצע בין כל הפרוצדורות האלו, וזועק לחינם.

ואני עדיין לא הבנתי איך תרומה של מח עצם היא דבר שלא נמצא בסל הבריאות, אני הייתי בטוח שזה נמצא בסל הבריאות.

[Natan_Rozen]

שניה אני משלם לקופ"ח כללית כל חודש על המושלם הזה,

משלם ביטוח בריאות, וביטוח לאומי בשביל שאני אצטרך לממש את הביטוחים הללו יבעטו בי ויעיפו אותי לכל הרוחות, ותוך כדי יגידו לי למות בשקט?

עובדה. שכחת על מה פתחו כאן ת'רד?

[MoRtZkInG]

Bluesky, אתה יכול להיות מה זה מעצבן לפעמים.

קופת חולים כללית אינה מוכנה לממן טיפול זה מכיוון שהוא יקר ולטענתם סיכוייה לחיות קלושים

אני לא יודע אם ניתוח השתלה רגיל כלול בסל הבריאות או בביטוח של קופת חולים, אבל מסתבר שכאן זה לא ניתוח רגיל - והוא לא כלול בסל.

זה בולשיט, אתה משלם ומשלם ושאתה צריך אותם אומרים לך חפש את החברים שלך. כיאה למדינה "מתוקנת".

אם אתה רוצה באמת שתקבל את כל הטיפולים שצריך, אתה צריך לשלם והרבה.

תגיד את זה לאבא שלי. אני חושב שהוא מאוד שמח שהוא שילם את הביטוח לאומי שלו, כיוון שהמדינה עזרה לו הרבה מאוד בבעיות הבריאותיות שלו.

אתה יכול ללכת ולהאבק (כמו שרבים עושים) על מנת להגדיל את סל הבריאות, אבל להגיד שהוא לא שווה כלום, זה בולשיט מוחלט.

אי אפשר לחיות רק עם החלטות פופוליסטיות. אני מאמין שבדקו את זה, ואם היו מכניסים את הניתוח הזה לסל, אז זה היה עוזר ל-10 אנשים בשנה (שמתוכם 5 היו מתים) אבל הכסף שהיה הולך לזה היה עולה בחיים של 20 אנשים אחרים. תאמין שבדקו את זה ויש סיבה.

להיות "מנהיג" זה גם לדעת לקחת החלטות לא פופוליסטיות שמטיבות עם הכלל ולא רק עם הפרט.

ולעזאזל! תקרא את חוקי הפורום. אין לכתוב שתי תגובות אחת אחרי השניה - בשביל זה יש לך כפתור "עריכה", כדי שתוכל להוסיף עוד מידע להודעה שכבר פירסמת אם אף אחד עדיין לא הגיב!

כרגע קיבלת אזהרה שניה. אני מציע שתלך לקרוא את חוקי הפורום לפני שתמצא את עצמך לא מסוגל להגיב פה.

[Natan_Rozen]

Bluesky, אתה יכול להיות מה זה מעצבן לפעמים.

אני לא יודע אם ניתוח השתלה רגיל כלול בסל הבריאות או בביטוח של קופת חולים, אבל מסתבר שכאן זה לא ניתוח רגיל - והוא לא כלול בסל.

תגיד את זה לאבא שלי. אני חושב שהוא מאוד שמח שהוא שילם את הביטוח לאומי שלו, כיוון שהמדינה עזרה לו הרבה מאוד בבעיות הבריאותיות שלו.

אתה יכול ללכת ולהאבק (כמו שרבים עושים) על מנת להגדיל את סל הבריאות, אבל להגיד שהוא לא שווה כלום, זה בולשיט מוחלט.

אי אפשר לחיות רק עם החלטות פופוליסטיות. אני מאמין שבדקו את זה, ואם היו מכניסים את הניתוח הזה לסל, אז זה היה עוזר ל-10 אנשים בשנה (שמתוכם 5 היו מתים) אבל הכסף שהיה הולך לזה היה עולה בחיים של 20 אנשים אחרים. תאמין שבדקו את זה ויש סיבה.

להיות "מנהיג" זה גם לדעת לקחת החלטות לא פופוליסטיות שמטיבות עם הכלל ולא רק עם הפרט.

ולעזאזל! תקרא את חוקי הפורום. אין לכתוב שתי תגובות אחת אחרי השניה - בשביל זה יש לך כפתור "עריכה", כדי שתוכל להוסיף עוד מידע להודעה שכבר פירסמת אם אף אחד עדיין לא הגיב!

כרגע קיבלת אזהרה שניה. אני מציע שתלך לקרוא את חוקי הפורום לפני שתמצא את עצמך לא מסוגל להגיב פה.

אני מצטער שאני מעצבן אותך (לפעמים), אני פשוט אוהב להיות מציאותי.

אבא שלך בר מזל כניראה, הוא צריך להגיד תודה שהוא לא מצא את עצמו זועק ללא כל מענה.

אני מצטער, אני אקרא את חוקיי הפורום. לא אחזור על זה.

[contA-]

אסור לכתוב 2 תגובות אחת אחרי השניה בת'רדים שהוא פתח - אין שום חוק שקובע שאסור לעשות דאבל הודעה בת'רד של אחרים.