תוכן chaikr - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

chaikr

משתמש רשום
  • מספר הודעות

    153
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

הודעות שנפתחו על-ידי chaikr

  1. תודה על הביקורת. למרות שכן הזכרתם את הנושא בביקורת. לטעמי לא היה דגש מספיק על הראם. אם כבר היום יש משחקים שהדבר בעייתי, אין ספק שב3 שנים הקרובות הרוכשים הולכים לחוות בעיות. זה לא משהו שמצופה מכרטיס של 400 דולר. חבל גם שלא הוספתם את ה 6700xt שמשתלם הרבה יותר והוא הבחירה ההגיונית בטווח המחירים הזה

  2. מוזר מאוד שאצלכם ה12700 מושווה ל5800 כאשר באתרים אחרים הוא עוקף ב גיימינג גם את ה5900 שווה לציין שבאותו מחיר שמוכרים את 12700f בארץ אפשר להשיג גם את דגם k או kf באמזון
  3. יש לי אותה בעיה בדיוק. ממה שקראתי אתה אמור לוודא שמה שאתה קונה יתאים ספציפית לספק שלך. יש לקורסאיר קיט כבלים אבל הוא עולה 70 דולר באמזון וזה נראה לי מוגזם לגמרי... ספציפית למארז שלי אין חלון אז פחות מפריע לי

    האם ניתן להפעיל כוח בניסיון לעקם קצת את הכבלים בקצה? 

  4. ציטוט של Moon-Mage

    למה לעזאזל חשוב לך PCIE דור 5 אם אין שום דבר שאפילו תומך בזה?
    בכל מקרה הPCIE5 הוא מהמעבד ולא מהצ'יפסט.

    אני בונה על השילוש ל5-8 שנים הקרובות, שגם לאחריהן אני מניח שיהיה שימוש בתור בסיס למחשב נוסף בבית. לכן תאימות לכל הטכנולוגיות החדשות חשובה לי. אני מתכנן עוד 3-4 שנים לשים במחשב כרטיס מסך חדש. מניח שהוא יצטרך דור 5

  5. חודש נובמבר השנה היה מאוד מוצלח בקשר למחירי רכיבי חומרה, עכשיו נשארה התלבטות לגבי לוח אם

    האם עדיף לקחת לוח אם מדגם כניסה של או שאפשר לחכות בשקט שיגיעו לוחות b660? 

    דברים שחשובים לי: 

    שהמעבד יגיע למקסימום המוצהר ללא ושללוח תהיה מערכת מתח נורמלית שלא תתחמם יותר מדי 

    לוח אמין ויציב 

    יציאות מרובות

     

    ההתלבטות היא בעיקר בין לקנות z690 prime עכשיו לבין לחכות שיצא strix/tuf b660

    על המעבד יורכב NH D15 עם 32 gb -3200 בתוך מארז של fractal define r4 

    כל רעיון או תובנה יתקבלו בברכה... 

     

  6. המהלך הזה של מרתיח. כל המעבדים מהעשור האחרון מצויינים לשימוש ביתי ו/או משרדי. מאוד מקווה שמיקרוסופט יתעשתו ובקרוב. אומנם מתכנן להחליף את ה4770 שיש לי השנה אבל אני לא רואה שום סיבה שהוא לא ישרת את הבן שלי לשנים רבות קדימה

  7. לטעמי אין שום סיבה לקנות בימינו הארד דיסק למעט גיבוי. 1 טרה הולך להיות גבולי בשנים הקרובות, זה כבר סטנדרט של קונסולה... 

    לא מבין למה לא ללכת על 590,אין הבדל בכסף ויש הבדל בפיצ'רים. אולי גם שווה לקחת 850 וואט בשביל להיות שקט גם לשדרוג הבא בעוד כמה שנים. לטעמי כן כדאי לקחת נוקטואה מכיוון שהם תומכים בלקוחות שלהם ויספקו לך במחיר סמלי קיט שיתאים גם לסוקט הבא שתקנה. 

    כמובן שלא צריך לקנות במחיר מלא, קודם תתקין הכל ואחכ תמצא מפתח חוקי מאיביי וכו'. מה גם שווינדוס עובד ללא רבב גם בלי מפתח למעט רקע מסך שחור 

  8. ה10700kf נמכר עכשיו בפחות מ1300 שקל, שווה לשקול בתקציב הזה, ביחד עם לוח אם . או שבכלל עדיף לך לחכות לסדרה 11 למרות שלא בטוח בכלל שהפרש המחיר יהיה שווה את הביצועים העדיפים 

    מבחינת ביצועים במשחקים נטו האמד עדיף... 

    במקומך הייתי קונה 2 טרה של בשביל ראש שקט לעשור הקרוב, הגדלים של המשחקים כבר חוצה את ה100gb... 

  9. ציטוט של nec_000

    בכלכלה זה הולך ככה:

    אם יש מחסור בשוק לעומת הביקוש, ולכן המחיר מאמיר, גוזר הדבר שהרווחים עולים,  מה שמיצר בתורו אינסנטיב לשחקנים

    בתחום להגדיל את התפוקות. כדי למכור יותר ולהרוויח עוד.

     

    לומר שיקח שנתיים כדי להתאזן ? 🤔

    נראה לי קצת יותר מדי זמן. אלא אם מדובר בבעיה תשתיתית, במחסום כלשהו שמפריע.  במקרה הזה של סילקון שבבים, 

    חומרי הגלם עלותם אפסית ואינן מגבלה. כח אדם לא חסר גם.   תשתית מיכון לוקח זמן לארגן וליישם ברצפת הייצור וזו כנראה

    המגבלה הכי גדולה כרגע. אני מעריך/מקווה, שהפער בין בקוש להיצע יתאזן בתוך פרק זמן הקטן משנתיים, מקווה שתוך שנה.

    הערכה על סמך תחושת בטן

    אני חושש שהזעזוע של הקורונה יצר עקומת ביקוש שונה לגמרי ממה שהחברות שמייצרות שבבים צפו. לא ניתן להקים מפעלי שבבים מהיום למחר, גם לא מהיום לשנה הבאה. המספר הכולל של שבבי הסיליקון שיצאו השנה, וכנראה גם השנה הבאה, קבוע. יש מלחמת עולם על כל שבב, צרכני המחשב(  cpu @gpu),שרתים,קונסולות , וכו'. לכן, על סמך תחושת בטן, לא בונה על התייצבות ב2021, אולי בסוף 2022. הלוואי ואתבדה... 

  10. לצערי, במעבדים ובכרטיסי המסך החדשים, בינתיים מדובר במוצרים על הנייר שגם מי שמצליח להשיג אותם, המחירים רחוקים מmsrp. נראה שיש בעיית ייצור כללית וביקוש שעולה בהרבה על ההיצע. אני בספק רב אם המצב הזה ישתנה בשנה שנתיים הקרובות... 

  11. ציטוט של nec_000

    אך שני אלו הזולים והסופר יעילים לכסף מצד אינטל, למעשה יתאימו לחלק ניכר משוק הצרכנים,  יותר מאשר שהצרכנים עצמם

    מודעים לכך (בעיקר בגלל תדמית ומיתוג שגוררת אותם, בדר"כ, לקנות יותר מעבד ממה שהם בפועל משתמשים בו).

    אך אילו הצרכנים כן יפעלו בתבונה צרכנית ומתוך המלצה מקצועית של מי שמלווה אותם, הם יגלו, ששני המעבדי value דלעיל

    יספקו את צורכיהם של 99% מהשוק. שזה אומר המון. הרי גם היום מעבד i7 7700 ומעבד i7 8700 (שהם המקבילים לשניים

    הללו מדור 10) נחשבים מעבדים חזקים, ואין רבים שיעידו כי מרגישים בקושי או בחוסר ביצועי עימם.

     

    תודה לך AMD שגרמת לאינטל לרדת על ארבע, ותודה לך אינטל שסיפקת את הסחורה באמצעות מעבדים סופר זולים ולשם

    שינוי - חזקים וראויים לכל משימה, כולל גיימינג ופוטו שופ, כמו שאינטל תמיד היתה חזקה בהם.

     

    עם כל הצער, הולך ומסתמן שאנחנו בפני שינוי גדול בדרישות של המשחקים מהמעבד

    גישת הקנה כרטיס מסך חזק והמעבד כבר ככה מספיק טוב, לא הולכת לתפוס לעוד הרבה זמן

    xxJ2hsYaDZZbTTAeNpR33o.png

     

    בשביל להריץ את סייברפאנק בצורה נאותה בהגדרות מקסימליות (וזה עוד עם 3090) נאלץ לקנות מעבד ב1500 צפונה, וזה עבור רזולוציית 1080P...

    במשחק next gen  האמיתי שקיים כרגע - FLIGHT SIMULATOR, המעבד מגביל לאזור ה60-70 פריימים ב1080P

     

    אנחנו רק מתחילים את דור הקוסולות הנוכחי שבאה עם מעבד 8/16

    הדרישות בזמן הקרוב רק ילכו ויעלו

     

    אני עם 4770K ואני ממש מקווה שאצליח להתאפק עד או 4

  12. ציטוט של Ido.G

    חייב רק, בתור "הייטקיסט צעיר", לחלוק על הסיום. אנשים מבזבזים או חוסכים כסף כתלות באישיות ובחינוך שלהם. זה פחות קשור לסטטוס התעסוקה שלהם. האמת שדווקא רוב האנשים בכלל משתמשים במחשב שמביאים להם מהעבודה...

    יכול להיות... למרות שאני מוקף באנשים (חברים/עבודה) שקשורים למחשבים ויכולים להרשות לעצמם חומרה יקרה הנושא כשלעצמו לא מעניין אותם ואני גם הגיימר היחידי

     

    לא מכיר אישית אנשים עם מחשבים מופרזים

    יש לי תאוריה שמי שאין לו גרוש על התחת לא קונה 3090 בכיף שלו, אבל אולי זה באמת רק תאוריה... 

  13. ציטוט של nec_000

    אל תביאו לי שטויות של לינוס - הכל מוכר בכתבת תדמית הזו.

     שום דבר שלו אינו מדעי והוא יותר שופר יצרני החומרה מאשר משהו אחר.

    היתה טענה ברשת אגב שהוא קיבל מימון מכובד, לבצע אותה מצד יצרן מוכר בתחום מסכי .

     

    הבינו:

    אין שום משמעות, לירידה למינ' FPS בגודל 80, על מסך 60hz, שזה מה שהביא לנו הבחור שפתח את הטמטמת בעמוד

    הקודם ואת מסע ההסברים (שלי) שבוצע לאחר מכן. הבחור מצא כתבה שמראה, שמעבד 4 ליבות עם HT מספק

    (במשחקים מסוימים) מינ' FPS של 80 וטעתנו היא - שזה לא טוב. כי המשושה ליבות הביא מינ'  110 באותו קטע.

    על זה בנויה התזה שלו.

     

    הוא הוטעה לחשוב שגורמי אנוש חשים בכך.  במציאות לא חשים. לא בשום מסך באשר הוא, ומעל הכל, 

    על אחת כמה וכמה לא במסך שחותך את תדר הדגימה ל- 60 מלכתחילה. שזה בערך 99.9% מהמסכים בשוק עדיין.

     

    נשים לב, שאנחנו מדברים על מערכת מבוססת מעבד ב- 80-100$ בשרשור הנוכחי, וצרכן של כזה תקציב עובד עם

    מסך 60 hz לא 144 ולא 240.

     

    מי שרוצה גימינג ב- 144hz או יותר, שיואיל בטובו לעזוב את השרשור הנוכחי, ולא להערבב בו. השרשור הנוכחי

    אינו פונה אליו, או לסגמנט גיימרים כבדים שבו הוא נמצא. הוא אינו קהל היעד שלו. 

    השרשור הנוכחי שלנו הוא על "סוברו 1600" בעולם המחשוב, לא על פורשה 911 .

     

    אגב מעבד 10100 מקביל ל- i7 7700 למי ששכח. שה- i3 מיתוגית לא יבלבל אותנו.

    רק אתמול צרכנים חשבו ש- 7700 הוא ספינת דגל מדהימה לא ככה ? עלתה 350$ בשלהי 2017.

    לא הרבה עבר בעולם הקדוד משחקים מאז, שהפך את המעבד 7700 לעגלה.

    וכמו ש i7 7700 אינו עגלה בגיימינ (גם) היום, כך גם 10100.

     

    https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i3-10100/17.html

     

    relative-performance-games-38410-2160.png

     

     

     

     

     

     

    עניתי לך טענות ענייניות, אתה יכול לא להסכים עמן, הנימה המזלזלת לא במקום...

     

    המעבד 10100 הוא מעבד נהדר, יתמודד בגבורה עם רוב מה שיש לשוק להציע היום (ובשנים עברו...), אך הוא קניה גרועה למי שבעיקר גיימינג מעניין אותו

    מי שאשכרה שוקל את המעבד הזה, אני מניח שהוא לא מחליף מחשב כל שלוש שנים, לכן המעבד הנ"ל צריך לשרת אותו ל-5 שנים הקרובות, לכל הפחות...

     

    כמו שהראיתי לך בלינק בהודעה הקודמת, כבר היום מעבדי 4/8 מראים ירידה של 20%~ וצפונה כשמדובר במינימום FPS במשחקים מודרניים. כלומר המשחק דורש והמעבד לא יודע לתת. אז נכון להיום אפשר בהחלט להתעלם מהבעיה הזו כי היא לא תהיה מורגשת ברזולוציית הדיון - 1080p@60hz. אבל בעוד שנתיים שלוש? אני בכלל לא משוכנע

     

    יוצא היום דור חדש של חזקות מאוד בתצורה של 8/16. לדעתי לא עוד הרבה זמן הדרישות יחלחלו למשחקים במחשב...

     

    כבר היום במשחקים החדשים דרישה למעבדי 4/8 היא מינימום או מומלץ, לפעמים כבר לא מעבדי 4/4. לדעתי, הדרישה תעלה ל6/12 בטווח זמן של 3 שנים הקרובות

     

    בנימה אישית, אני כיום עם 4770K ולא מתכנן להחליף בשנה הקרובה כי בשביל משחקי SP של השנים האחרונות והשעתיים שלוש בשבוע שיש לי זמן לשחק זה בזבוז כסף. אבל מאחר שאני בא מתחום התעופה וסימולטורים קרובים לליבי אני יכול להגיד לך שמעבדי 4/4 או 4/8 כבר לא מספקים את הסחורה. מזמין אותך להוריד את DCS (בחינם בסטים) ותגיד לי אתה איך הפריימים כשאתה בקוקפיט (ספויילר - לא משהו...)

    • אהבתי! 1
  14. ציטוט של nec_000

     

    אכן, בפרספקטיבה המעבד 3600 הוא best all rounder עבור מי שצריך מכונה חזקה לעבודת עבוד,

    וגם רוצה לשחק מעת לעת ברמה טובה. 3600 הוא כנראה מעבד ה- sweetspot. 

     

    יחד עם זאת ואין סתירה בין הדברים, הדיון שלנו מסתכל על ה- 10100F החדש, שבסביבות מחצית העלות,

    עושה נפלאות עבור מי שאינו מריץ עיבוד כבד, אלא צריך את המחשב לעבודה גנרית בשולחן העבודה ומשחק מעת

    לעת. נשים לב שזהו דווקא הצרכן הגדול יותר כמותית שיש בשוק. מחשבי משרד, מכונת משחקים לילד....

    בסנריו הללו אין צורך (עדיין) ב- 6 ליבות. זה ישתנה מתי שהו, השאלה רק מתי. האם מעבר לפינה, או רק בעוד כמה

    שנים טובות.

     

    אני לא מצליח להבין את מטרת הפוסט. מעבדי i3 מיועדים לעבודה משרדית והם ממשיכים לעשות את העבודה. השנה בדור 10 הייתה קפיצת מדרגה שכנראה לא תורגש כלל אצל מי שבאמת קונה את המעבדים האלה. 

    ה use case היחיד שעולה לי לראש הוא שסבתא התחדשה במחשב i3 והנכד זומם להתקין שם כרטיס מסך כדי להעביר את הזמן כשהולכים לבקר אותה... 

     

    נוח לך להתעלם מהעובדה שמי שקונה את המעבד הנל צריך גם לוח אם ב350 ש"ח וכדאי גם 16 ג'יגה בסכום דומה. אין איך להתחמק מזה, ובהנחה סבירה שאם ירצה מעבד חדש עוד 3 שנים ומעלה הוא יאלץ להחליף את כל השילוש כי יהיה סטנדרט. לכן הפער היחסי בשביל לקבל עוד 50% ליבות ונימים מצטמצם משמעותית. 

     

    מוזמן לראות בלינק איך מעבד 4/8 מתחיל לפגר כשמדובר בפריימים מינימליים, כלומר דרופים מעצבנים ומיותרים. אומנם בכתבה עדיין נמצאים בטווח בריא של פריימים אבל זה בגלל בכרטיס מסך המפלמתי. הכרטיס מסך הלא משהו שיהיה לבעל הi3 כבר יביא אותו לאזור המתסכל... 

    https://www.techspot.com/review/2061-intel-core-versus/

     

    אם בנאדם חייב מכונת משחקים ולא מוכן יד שניה ואין לו איך לקנות מעבד עם 6 ליבות פלוס כרטיס מסך סביר, הייתי ממליץ לו בחום לוותר על התענוג ולהתחדש בxbox Series s באילת בסביבות 1000 ומשהו שקל 

    • אהבתי! 1
  15. זה

    https://www.amazon.com/gp/aw/d/B07MH2P5ZD/ref=sspa_mw_detail_0?ie=UTF8&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyUzIwTVNSUjQ3Wjc2JmVuY3J5cHRlZElkPUEwNzA1NTMyMUZGMlZEQVpCOEE0VyZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwNDA0MzM4M1ZPVVcwRDNUWVZCOCZ3aWRnZXROYW1lPXNwX3Bob25lX2RldGFpbCZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdA==

     

     

    עולה בערך חצי, אפס סיכון, ההבדלים בין הכוננים מזעריים לשימושים ביתיים. בכסף שתחסוך תוכל לקנות עוד חצי טרה של רגיל 

    תמהר לפני שהמבצע יגמר ואז כבר לא יהיה משתלם כי יחצה את רף המעמ 

     

  16. https://www.amazon.com/Corsair-Vengeance-PC4-28800-Desktop-Memory/dp/B07RM39V5F/ref=mp_s_a_1_3?dchild=1&keywords=corsair+16gb+ddr4+3600mhz&qid=1596021485&sprefix=corsair+16gb+ddr4&sr=8-3

     

    יש גם בתדר של 3600 מתחת לרף המס

    שמע בסוף זאת בחירה שלך.

    גם sata ssd יתן לך ביצועים כמעט זהים בזמני טעינה של משחקים. אין בעיה לשים של חצי טרה לווינדוס ולתוכנות קריטית והשאר על רגיל.

    לטעמי עדיף להיות יצירתי עם הזיכרונות ולעשות פשרות קטנות מאוד שיחסכו מאות שקלים שינותבו למעבד יותר טוב או או ציוד היקפי וכו

  17. אהבתי את קו המחשבה. כמה הערות

     

    אין צורך במעבד מסדרה k. ניתן להסיר את המגבלות התרמיות ב10700f ולהפוך אותו בכמה דקות לאותו מעבד מסדרה k. אותו דבר גם לגבי הi9. גם ככה בימינו oc לא נותן יותר מדי, החברות כבר מוציאות לאחר שסחטו ממנו את כל המיץ... 

    או שתרד במחיר לi7 fאו שתעלה ל I9 f. אישית נראה לי ש i7 מספיק טוב לfuture proof אבל אף אחד לא נביא... 

     

    https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-10700/20.html

     

     

    נראה שהלוח שבחרת מאוד יקר. נסה לחשוב האם הוא באמת נחוץ או שאפשר להסתפק באחד שעולה חצי מחיר ונותן 90 אחוז מהפיצ'רים

     

    לגבי זיכרונות וזיכרון , עכשיו חזרו לשלוח במחיר נורמלי, תשקול להזמין משם ולחסוך עשרות אחוזים במחיר. התקנה של הדברים האלה היא מאוד פשוטה 

  18. פרקטית כרגע כל מעבד i5 יעשה את העבודה. ממש לא חובה מסדרה k. 

    לא יודע כמה זמן אתה מתכנן להחזיק את המחשב וכמה משקל אתה מעניק לfuture proof 

    הדור הבא של הקונסולות יהיה עם 8 ליבות ו16 נימים. האם זה קריטי? נדע עוד כמה שנים... 

    שיקול שלך

  19. אני לא כ"כ מסכים עם התיאוריה הזאת. 

    כנראה מעבד 4/4 מספיק לרוב משימות הגיימינג בטווח הקצר - 60 פריימים מינימום במשחקי סינגל פלייר בfhd

    כאשר מדובר במשחקי מולטיפלייר יש כאלה שכבר מצליחים להציף את מעבדי 4/4 ואפילו 4/8 ולגרום לדרופים שפוגעים בצורה מורגשת בחוויה 

      

    בנוגע להחלפת מעבד בהמשך הדרך

    אישית אני חושב שההשקעה בדורות 2 עד 7 של במעבד i7 לעומת. I5 הייתה משתלמת בדיעבד ואיפשרה למי שקנה i7 עוד שנה שנתיים להחזיק יפה עם המעבד לעומת i5 שבמצבים מסוימים יכול להיחנק

     

    בנוסף, כל 5 שנים פלוס מינוס מצטברים פיתוחים משלימים לביצועים נטו שאתה כן רוצה שיהיו במחשב שלך כמו sata,, usb-c, וכו' שזה רק שדרוג של כל הפלטפורמה ייתן לך ושדרוג מעבד בלבד לא יספיק

     

    דור הקונסולות הבא שיצא השנה יהיה 8/16 ככה שאם רוצים מעבד לטווח ארוך לטעמי צריך לקחת בחשבון את זה בשיקולי בחירת מעבד. זה הולך להיות הסטנדרט בשנים הקרובות 

     

    בנימה אישית, אני מבסוט בדיעבד על הקניית i7 4770k ולא i5 המקביל לו אי שם בשנת 2014. גם היום המעבד הנל עולה ~400 שקל באל אקספרס שזה בערך ההפרש במחיר שהיה בזמנו של i5 מול i7

     

×
  • צור חדש...