תוכן ariebel - עמוד 95 - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

ariebel

מומחה
  • מספר הודעות

    3248
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

הודעות שנפתחו על-ידי ariebel

  1. אם אתם עושים שיקלול למחירים של זמן אספקה+שירות+מחיר אז אני רוצה רק מחיר טוב, וכשאני אבוא לקחת את זה אחרי חודש שלא טרחתם לחזור אליי ולהגיד לי שהמוצר הגיע, תצרחו עליי שאני אפס דפוק ואל תחייכו, אבל תנו לי מחיר טוב!

    או שתעשו שתי דלתות בכניסה:

    1. מחיר יקר אבל שירות טוב.

    2. אחלה מחירים אבל דופקים לך מכות כשאתה יוצא :) אם באמת יש בחנותכם שיכלול שכזה.

    זה מה שאני מצפה מחנות:

    א. מחיר טוב.

    ב. קל"ב (קרוב לבית).

    ג. שיחליפו לי את המוצר אם באמת נחוץ.

    כי אני חומרה לא שובר, ואם המוצר הגיע פגום פיזית אני בודק את זה בחנות לשם אני יכול להגיע לבד.

    אני צריך לשלם בממוצע בין 50 - 200 שקל כדי שתהיו נחמדים אליי?

    אם מישהו מכיר את חיפה יש בCHEKPOST מלא בחורות כאלו שסתם נחמדות אליך תמורת אותו סכום, בלי למכור לך חומרה.

    לדעתי שיקלול כזה של זמן אספקה + שירות זה מעל ומעבר של פשוט להיות חוצפן, וזה פשוט חבל.

    יש לך או חנות עם מחירים זולים, אבל שירות דפוק.

    או חנות יקרנית שמחייכים אליך ומחליפים לך כל מיני שטויות.

    וכל אילו שיש להם ניסיון אישי עם עובדי/מנהלי החנות, אני בספק שלקוח רגיל שהיה קורה לו הדבר היה מקבל יחס זהה.

    הנושא הזה הוא גם לא משהו שניתן לוויכוח כי לכל אחד יש את ההשקפה שלו, אחד רוצה ביסלי ב 10 שקל אבל שיחליפו לו כשהוא ירצה ביסלי אחר או שיישרף לו הביסלי באשמתו.

    ואחר פשוט רוצה לקחת ת'שקית ולטרוף אותה וללכת לישון שבע.

    לא הכל צריך להיות מבוטח בחיים הללו, לפעמים לוקחים איזה סיכון.

  2. קפיש :)

    אז אתה מבין שזה שATI לא מייצרת אחורה, לפחות עד עכשיו, זה שיקול די חשוב כשאתה יודע שאתה קונה כרטיס מסך לטווח ממש רחוק.

    אומרים שהCATALYST הוא דרייבר כוללני.

    ומה אם ATI תחליט שRADEON לא מתאים לה, והיא פשוט תתחיל לייצר מסדרה חדשה, בדיוק כמו שהם עברו מRAGE וMAGNUM/XPERT לRADEON ופתאום נשכח לו הRAGE וזה מתבטא גם היום שבין רשימת כרטיסי במסך הנתמכים לא תמצאו לכם RAGE.

    זה תמיד שיקול כשקונים כרטיס ב1000 שקל.

    בגלל זה אי אפשר להגיד שזהו יותר טוב מכל הבחינות!

  3. לב... אני חייב להגיד שעם הטענות של כרטיסים ישנים שלא יעבדו באמת הפחדת אותי עכשיו...

    מצד שני הקלטליסט הוא unified לכל הכרטיסי 9XXX וכשיצא DX12 וכרטיס מסך Radeon 13000 ניתן לשער שהקטליסט 9 יתמוך גם בRadeon 9500 למשל.

    ולגבי הטענה הבאה שיכולה להיות - "אז מה, רק ניתן לשער", אפשר להגיד אותו דבר על הדטונייטור.

    שמע מהנסיון שלי עם NVIDIA שכמו שאמרתי כרטיסי מסך שלה בני 4 - 3 שנים עדיין מריצים משחקים.

    כרטיסים של ATI בני אותו גיל, לא מריצים אף משחק, ולא בגלל שהם גרועים, אלא בגלל חוסר תמיכה של דרייברים חדשים שיצאו.

    TEATIME, לא ממש הבנתי את מה שאתה מנסה להגיד לגבי רוטציה, אבל אין בעיות דומות של אי התאמה אחורה או קדימה בכרטיסי NVIDIA.

    אולי למשל אם יש לך דרייברים ישנים מדי, או דרייברים ללוח אם לא מעודכנים, אז יש מצב לבעיות.

    עוד דבר, לא כל הדרייברים של NVIDIA הם דייטונטורים, וה 4072 מוציא מה FX את הביצועים הכי טובים שלו לפי מה שראיתי בTOMS HARDWARE.

    והכי אחרון - אני מסכים עם TEATIME.

    לדעתי, הכרטיס המנצח של ATI הוא דווקא ה8500 הרגיל...אני ראיתי ממש איכות שם (זה היה לפני 5 חודשים בערך), אין הבדל באיכות התמונה והצבעים מוחשי באמת בינו לבין הRADEON 9500 PRO, אולי בגלל זה אני לא ממש מתלהב ממנו.

  4. mortar, עם ATI אתה תמות הרבה קודם, כי העובדה הפשוט קיימת.

    ati rage 128 16MB כרטיס מסך של ATI בן שלוש שנים - לא יכול להריץ אף משחק היום, אין לו דרייברים מתאימים ל DX 8.1

    Ati magnum/xpert 32MB כנ"ל.

    כרטיסים של NVIDIA כרטיסים בני למעלה מ3 שנים.

    geforce 2mx

    geforce 2gts

    geforce 256

    כל אלו עדיין מריצים משחקים עם דרייברים שמתאימים להם ולDX9.

    אז אל תדבר פה על למות ראשונים, כי עם ATI (במיוחד עם הRADEON 9000 PRO שלך) אתה תמות קודם.

    כי אני לא ראיתי את ATI מוציאה דרייברים למוצרים עתיקים יותר משנה.

    נכון, יש להם דרייברים לVE ולסדרת הRADEON נכון לעכשיו.

    אבל קניתי כרטיס מסך ב1000 שקל, מה יהיה איתו בעוד 3 שנים? בעוד 4 שנים?

    אני עוד מעט מתגייס, אני רוצה כרטיס מסך שיחזיק לי 3 שנים, איך אני אדע שATI תעשה דרייברים לכרטיס מסך שלי שיתאים לDX 12 בעוד 3-4 שנים? מניסיון אישי אני יודע שלא.

    הניסיון הוא לא כמובן מאז, כי אני אף פעם לא קניתי ATI עד עכשיו, הניסיון הוא מלקוחות שפונים אליי שלא עובדים להם משחקים על כרטיס שהוא כולה בן שנתיים - שלוש של ATI, בכלל לא יעבוד, לעומת זאת כרטיסי מסך של NVIDIA בני אותו גיל מקבלים הכרה רשמית מהחברה שהם כן יעבדו, הנה רשימת כרטיסי מסך נתמכים של FIFA 2003 כפי שקיבלנו מחברת EA, עכשיו תראו לי שם כרטיס אחד של ATI שהוא בן יותר מ3-4 שנים.

    http://www.tgame.co.il/index.asp?mode=faq&id=1498

    3dfx Voodoo5,

    3dfx Voodoo 4,

    GEFORCE תרדס לכ

    Riva TNT2, יסיטרכ

    Riva TNT, יסיטרכ

    אילו דוגמאות מצויינות ל / 3DFX

    איפה ATI?

  5. כן?! ומה יקרה בעוד שנתיים כשיהיה דגם חדש של RADEONים וATI כבר לא תייצר לRADEONים שלנו שיתמכו בDXים החדשים 10 ו 11? זה כבר קרה עם ATI לא מעט פעמים, אני לא רואה סיבה שזה יקרה שוב.

    וגם תאימות אחורה זה דבר שלחלק מהאנשים חשוב, שגם הRADEON לא מספק.

    אני לא נגד , אני נגד אנשים שאומרים שהוא חד וחלק יותר טוב מGEFORCRE 4TI 4600 זה הכל, כי אין פה שחור ולבן.

    זה יותר טוב וזה פחות טוב, כל אחד עם השיקולים שלו וזהו. אבל פה זה אחרת, כולם עדר אחד גדול, צועקים כולם יחד ATI ולא שומעים מבחוץ שבא זאב לאכול ת'עדר.

    עוד דבר, כרטיס מקביל ל 2MX יהיה RADEON 7200-7500 והם עולים עליו בביצועים, וגם באיכות תמונה, הMX היא ליבת חרא החארות, אני סבלתי MX חצי שנה עד שקניתי 2ti ששימש אותי עד לפני חצי שנה, שקניתי radeon 9000 pro (כי חשבתי שהוא יותר טוב מ 4ti 4200...חחח...טוב לא ידעתי מה זה בכלל :) )

    ה8500 כרטיס ברמה של 4ti 4200 ו geforce 3ti 500.

    אני מדבר על השוואה בין סדרות הכרטיסים לשוק הגבוה. לשוק הנמוך והבינוני יש בי מעט ספק שכרטיס מסך ייתן יותר תמורה לכסף.

    קח לדוגמה radeon 8500le - תמיכה בDX 8.1, רוחב פס עצום, איכות תמונה מהפכנית - קח את הכרטיסים של בטווח המחירים שלו - geforce 4mx 440! הכרטיס מסך פשוט לא מספק את הסחורה, הוא שווה מקסימום 300 RETAIL עם 7 משחקים בפנים. זה אחד הדברים שגרם לי לקנות ATI, שראיתי שאם הם מוציאים כזה חרא, מה יימנע מהם לעשות את זה שוב? אם לא תחרות עם ATI...שזה חשוב.

    תראו, אני שוב אומר אני לא בעד ואני לא בעד ATI, אני בעד הגיון, מחשבה, שיקול ואז קניה.

    כי אז למשל, אחרי שהמלצם פה למישהו 9500 pro, מגיע ואומר, אין לי ככה, וזה עושה לי ככה, והמלצם לי ככה ולא עובד לי ככה.

    למרות שהוא עצמו לא ישב פה בפורום שמע דיעות שונות, הביטים שונים, חשב השקיע מחשבה ורק אחרי זה הגיע למסקנה שהוא צריך לקנות כרטיס X מחברה Y.

    כי תחשבו לרגע, יכול להיות שהשיקולים שלי לקנות לא מתאימים למשל ל ZATAR לקנות את אותו מוצר, אבל בהמלצתי הלך וקנה, ואז הוא לא מרוצה וחבל.

    בזה אני מנסה לשכנע אותכם, לא שאני נגד הזרם ושונא ATI ואוהב (מהסיבות שציינתי לעיל, אני לא מת עליהם מאז המצאת הNV17 = geforce 4mx).

  6. זה מה שNVIDIA עושה כרגע, תבין את הנקודה שלי, ב 4TI אתה לא צריך לשים AA ו AF בשביל להגיע לסיפוק אופטימאלי מהכרטיס, זה גם ככה נראה מעולה, יש המון אלמנטים גראפיים, טקסטורות עשירות, בשביל להגיע לכזו רינדור של טקסטורות. לעומת זאת בATI זה אחרת.

    ובגלל זה אני אומר, שאין פה משהו שמכריע לטובת כרטיס זה או אחר באופן מוחלט, ואין כאן פתרון ממשי, אלא כל אחד עם מה שבא לו.

  7. בעיות כאלו ואחרות קשורות בבאגים במשחק, תוריד את הפאץ' הכי אחרון, and i'm just guessing שיש לך משחק צרוב, ואם תוריד עדכון מקורי מהאתר לא יזהה לך את הדיסק (כי הוא צרוב, די כבר יא גנבים!! אני יש לי הכל מקורי...סתאאאאאאאאאאאאם :) )

    כרטיסי אין שום בעייה איתם שאי אפשר לתקן בפאץ' או התקנת [[[נכונה]]].

    אגב, חברת הרקולס מצויית ומייצרת אחלה כרטיסי מסך, בלי קשר אם היא משתמש בRADEON 9500 PRO או ב2 TI של , אחלה כרטיסים, מעולם לא איכזבו.

  8. א. אני הבאתי פה כבר אלף פעם את הלינק מהINQUIRER ששם מתואר ההסכם ובדיוק מה נכלל בו בקצרה, ככה שזה לא כזה חסר בסיס כמו שאתה טוען, ועובד שיש הסכמים ואופטימיזציה כזאת כרגע, והיא נובעת מכך - שמלא משחקים היום נבנים במקור לXBOX, שמשתמש אף היא בצ'יפים של , ולכן נבנים על השיידרים שלה ועם הכלים שלה. אז זה ממש לא חסר בסיס מה שאני אומר.

    נכון כשאתה משחק משחק מחשב? ויש למטה לוגואים שונים, למה יש שם גם לוגו של NVIDIA? ליופי? לקישוט? god!

    ב. אני לא כל כך נגד ATI, עובדה שיש לי כרטיס שלהם. אני פשוט נגד אנשים שאומרים שהוא יותר טוב חד משמעית מGEFORCE 4TI 4600, כי זה לא נכון, במיוחד שכרגע הם שווים במחיר.

  9. נראה לך שחברת פיתוח משחקים ענקית כמו Electronic Arts תסתכן בכך שלמשחקים שלה יהיו בעיות עם כרטיסי ATI?

    אולי בארץ Geforce זה המותג הכי ידוע, אבל כמו שאתה יודע ארצנו היא קטנה ואם תיסע לארצות הברית ששם לא דופקים

    את האנשים מוכרים שם כרטיסי רדאון בכמויות ככה שהיא לא תסתכן בלהפסיד חצי מהשוק האמריקאי ויש עוד הרבה ארצות

    ש-ATI אפילו יותר מוכרת או שהיא מוכרת בדיוק כמו Nvidia.

    Nvidia יכולה לשלם כמה שהיא רוצה, אבל אין סיכוי שחברת משחקים לא תתאים את המשחקים שלה לכרטיסי ATI, תשכח מזה.

    ובשבילי FPS זה לא הכל, אני מסתכל על איכות התמונה, על איכות התמונה ב-AA ו-AF, על איכות ה-TV/OUT, ביצועים עם AA ו-AF

    ועוד כמה דברים - ואופס..... מי גם כאן לוקח? כמובן Ati, אז אל תדבר סתם, דבר בשם עצמך.

    איזה מצחיק אתה, מאיפה הבאת את הנתוני המכירות המגוכחים הללו? geforce 4ti 4200 שולט בשוק הבינוני בארה"ב, ובשוק הגבוה אין כ"כ הרבה לקוחות שמישהו ישים על זה ... .

    חוץ מזה, המשחקים כן יעבדו על כרטיסי RADEON! אני לא אומר שהם לא יעבדו בכלל, אבל בוא נגיד שתהיה מדבקה על המשחק עם הסמל של NVIDIA, ככה שאתה תדע מיד מה החברה ממליצה ולא תחשוב פעמיים.

    ואופס, משחק שצריך AA וAF מכרטיס של ATI כדי להראות כמו שצריך, בכרטיסים של NVIDIA לא צריך להפעיל את זה, האלמנטים הגראפיים ויופי המשחק הוא גם ככה נראה באיכות תמונה ברמה מעולה.

    דוגמה, תסתכל בסקרינשוט של IRON EDDIE מהמשחק ספלינטר סל בתחרות הקומיקס, ואז תעשה את סקרינשוט לבד בבית, ואז תשווה את הסביבה, את הדמויות, אני למשל רואה שיש הבדל מסויים והסקרינשוט שלו נראה הרבה יותר טוב מכיוון מאצלי, אפילו שגם אני משחק על AA וAF הכי גבוה וזה עובד סבבה, מה לעשות שלNVIDIA יש תאימות. כי לדעתי בכרטיסים של ATI הבחור פשוט נראה כמו מרובע מסכן.

    שמע גם ה ATI RAGE IIC AGP 8MB יותר טוב בFPS מאשר Voodoo rush 6MB , אבל על איזה כרטיס רץ יותר יפה 98?

    כן כן, לא טעית - voodoo rush, ואני רואה שהמצב כיום דומה מאוד, גם אז היו חסידים של ATI שטענו שATI זה top notch כמוך ורכשו כרטיסים שלהם ואמרו! קניתי את הכרטיס הכי טוב בעולם, אבל המציאות היא אחרת.

    קיצר, אתה יכול להתווכח כמה שאתה רוצה, זה פשוט ככה אבל אין הבדל מכריע שהופך את אחד הכרטיסים ליותר טוב או פחות טוב.

    הם מתאזנים בסופו של דבר מכל מני בחינות בין אם אתה משווה בין 3 ל radeon 9000 pro

    ו 4ti 4x00 ל radeon 9500 pro

    ובין fx 58/900 ultra לבין radeon 9800 pro וה 9700.

    יש לכל אחד מהכרטיסים את הטוב ואת הרע שציינתי לעיל, ואין פה שום הבדל חוץ מעניין של העדפות.

    ולדעתי אם מישהו קנה 4TI 4600 ולא 9500 PRO

    ולהיפך.

    אני דוגל בשיטה של זעתר, לא להיות צאן בעדר, אלה להיות אדם עם מחשבה עצמאית ולא לתת לtomshardware לחשוב בשבילו.

  10. קוראים לזה עסקים אחי, אם ככה, אז גם Microsoft משחקת משחק מלוכלך עוד יותר, כמו למשל windows ME האמא של העבודות בעיניים, אבל windows xp מערכת הפעלה באמת מצויינת, אני מעדיף אותה על מספר מערכות LINUX GUI שהשתמשתי בהן.

    בכל אופן, אני פשוט אומר שמשחקים נראים שונה בכרטיסים של ATI וNVIDIA לכאן ולכאן, יש דברים כמו איכות התמונה וחלקות התמונה שיש בATI ברמה מעל NVIDIA, אבל בכרטיסי NVIDIA יש אלמנטים גראפיים שונים, כמו למשל בSPLINTER CELL אין לדמות שרירים כשמשחקים בRADEON כמו שיש לו בNVIDIA.

    לדעתי בכלל לקנות כרטיס במחירים של RADEON 9800 זה מוגזם ובכלל לא משתלם! 3000-2000 שקל על כרטיס מסך?

    אני מתפלא שהוצאתי 1000 שקל בעצמי על ה9500 שלי.

    בואו נעשה את הוויכוח של fx 5800 ultra מול ה 9800 pro, בעוד שנה.

  11. גם בכרטיסי המסך שלה היא מכוסה, רוב המשחקים היום בנויים על שיידרים ורנדרים של חברות כמו INFOGRAMES, UBI-SOFT וEA GAMES עובדים צמוד אליה, ומפתחים משחקים על בסיס השיידרים שלהם, ולא רק בPC אלא גם בXBOX, נווידיה מייצרת גם צ'יפים גראפיים לXBOX, ככה שהיא מרחוק מלפשוט רגל ואולי אפילו יותר רחוקה מATI.

    אבל עזבו, אתם גם ככה מסתמכים רק על הFPS באתר של טום וזה האלוהים שלכם, מנחה הדרך.

    אתם מתעלמים מהרבה עובדות בשטח שבעצם כן נותנות לNVIDIA את הייתרון העתידי.

  12. זעתר, אני כבר מנסה להחדיר פה לאנשים מה שאתה אומר כבר לא מעט זמן, ובתור מישהו שהוא בעל כרטיס ATI RADEON 9500 PRO אני יכול להגיד לך שהדיעה שלי אובייקטיבית. יש פה המון אנשים שמאמינים במשהו בצורה עוורת. אז אני מסכים איתך, אבל רק רוצה לתקן אותך מעט.

    כרטיסי AIW של ATI כוללים הרבה יותר מאשר הVIVO של NVIDIA, לכן המחיר גבוה יותר, כמובן שהמוצר טוב יותר, בוא נגיד שבין VIVO של ATI לשל NVIDIA באמת ממש אין מה להשוות, וככה זה היה תמיד, מאז ומעולם, ה AIW של ATI, אפילו בגירסאת הMAGNUM שלו הוא אחלה.

    בתקציב של RADEON 9500 PRO אין לו מתחרים. במחיר של 1100 שקל אתה מקבל חתיכת ביצועיסט במיוחד בAA ו AF, הביצועים צונחים אולי ב 5% מהרגיל לעומת סדרת 4ti 4x00 שפשוט צונחים, והיה לי וויכוח על זה כבר פה בפורום ומה אני אגיד לך, טעיתי מסתבר שהכרטיס מלך. זה שיש לאנשים בעיות זה נובע מדברים אחרים, למשל אומרים פה שמשחקים לא עולים, אולי כדאי להסיר דרייברים להתקין מחדש, אני בכלל עם כל הבאת חומרה חדשה למחשב עושה פורמאט (כ. מסך, מעבד, לוח אם), והכי כדאי לדעתי (אם המשחק מקורי כמובן) להציץ באתר של חברת המשחק ולחפש פאצ'ים ותיקונים, כי באמת יש מצב לחוסר תאימות, אבל בגלל שחברות המשחקים רואות שמה לעשות הRADEONים תופסים תאוצה, מוציאים תיקוני תאימות דוגמה של max payne, splinter cell ו generals CnC.

    עוד דבר שאהבתי בכרטיסי ATI, שלא משנה על איזו רזולוציה אתה עובד הביצועים נשארים כמעט זהים לחלוטין, תעבוד עם 640X480 או על 1024X1280 ביצועים מאוד דומים, וזה ממש טוב, כי אז זה נותן לך להוסיף עוד דברים כמו AA ו AF ששוב, כשאתה נותן ל 4ti משימה דומה, ב 1024X768 אתה כבר סוחט אותו שלא נדבר על רזולוציות גבוהות יותר.

    עכשיו, אומרים שהכרטיסים של NVIDIA תופסים שני סלוטים, אני רוצה לראות את הפסיכופת שישים RADEON 9500 PRO ומתחתיו ובSLOT הPCI הפנוי שיש מתחתיו ישים איזה כרטיס קול או משהו בסגנון. וחוץ מזה היום יש הכל ONBOARD! כרטיס רשת, קול, USB, RAID, SCSI, SERIAL ATA, אז מי צריך בכלל PCI? לי למשל אין אף כרטיס PCI במחשב, וכשהיה לי כרטיס TV PCI אז לא שמתי אותו בדיוק מתחת לRADEON אלא הכי למטה, בPCI הכי נמוך.

    עוד דבר בקשר לרעש, נכון לעכשיו כרטיסי fx5800 ultra מיוצרים ע"י לידטק עם קירור שקט למדי והוא עולה 3000 שקל, כרטיס RADEON 9800 PRO עולה 2600, עכשיו, נניח נכון לעכשיו בביצועים במשחקים מאוד חשובים כמו quake 3 וdave 3 הוא באמת מנצח מבחינת ביצועים (שוב, לא בהפרש רב) וגם לא בAA ובAF. אבל לדעתי לאורך זמן במשחקים העתידיים הייתרון של ה fx 5800 ultra יהיה בולט הרבה יותר וגם בביצועי aa af.

    מה שNVIDIA הייתה צריכה לעשות עכשיו, במקום לקחת כיוון שונה גמרי בארכיטקטורה שלה ולחזור שלב אחד אחורה מבחינתה, הייתה צריכה לתת קצת 256BIT לזכרונות של ה FX 5800 ULTRA ולייעל מספר באגים שנתגלו, להחזיר לדרייברים שלה את ה AA X16 שהכרטיס תומך בו, וזהו, אבל היא החליטה לרדת רמה ולהתחיל להתחרות, אז אני חושב שלאורך זמן, ה 9800 pro יעלה בביצועיו על ה5900 בעוד שה geforce fx 5800 ultra יעבור את שניהם, אם יישופר וגם אם לא, עדיין יהיה שווה (אני לוקח בחשבון ירידת מחירים).

    שוב גם צריך לקחת בחשבון את ה R400 המסתורי, אבל זה צריך לראות.

×
  • צור חדש...