תוכן Art Tatum - עמוד 7 - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

Art Tatum

משתמש רשום
  • מספר הודעות

    14684
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

הודעות שנפתחו על-ידי Art Tatum

  1. SSD פותר בעיות מהותיות שנובעות מחסרונות הדיסק המכאני.

    לא כולם נתקלים באותם תופעות איטיות.

    ולא כל הזמן.

    יש הרבה האטות בהם אני יודע בוודאות שעם זה לא היה קורה.

    אז גם אם לא נחוץ למערכת, אין ספק שהוא מעלים את אחת התופעות איטיות המעצבנות ביותר בהתמודדות המחשב עם פעולות מקבילות מאז שחר ההיסטוריה.

    ולכן לדעתי מדובר בטכנולוגיה שחובה לשלב במחשבים כברירת מחדל בעתיד.

    ולמי שרוצה מאוד או יכול להרשות לעצמו, כבר עכשיו.

  2. זה כבר יסתדר מעצמו.

    הרי עוד לא שילמת או מסרת פרטי תשלום.

    מקסימום כשיתקשרו איתך תגיד שאתה לא מעוניין יותר.

    אני בטוח שיש לא מעט אנשים שיהיו מוכנים להתחלף איתך וכן לקנות במחיר הזה.

    המחיר הכי טוב במדינה, עם התנאים הכי טובים במדינה.

    מה אפשר לבקש יותר מזה.

  3. כמו שבהרדיסקים מכאנים רוב הכוננים שנמכרים הם אריזת OEM כך גם בSSD צריך להיות.

    הקופסא מיותרת לגמרי.

    התיעלות זה שם המשחק.

    למכור הרבה ולהוזיל עלויות לכולם.

    המטרה, להפוך את הSSD לנפוץ במחשבים כמו שצורב נהיה.

    בהתחלה זה עלה יקר ורק מעטים קנו אותו.

    בהמשך הוא נהיה נגיש ליותר ויותר אנשים ,עד שכולם רצו ויכלו לקנות אחד.

    כשכונן יתחיל ב150 שקל (וזה ממש לא רחוק מאיתנו) כל מחשב כמעט יכיל אחד, חוץ מהמינימום של המינימום.

    המרוץ להפיכת הSSD לחלק אינטרגלי מכל מחשב יתחיל לרוץ אולי תוך שנה.

    כרגע אנחנו בדקות שלפני יריית הפתיחה.

    אני אפילו הייתי משלב על הלוחות עצמם.

    לדעתי יצרני הלוחות(וערכות השבבים) כבר התחילו לשקול ברצינות את העניין.

    לוח שעולה מעל אלף שקל, למה שלא יגיע עם כמה צ'יפים של עליו כCACHE להרדיסקים במאה שקל תוספת?

    גם הלוחות לשוק הבינוני יוכלו בהמשך להגיע עם 20GB למשל, שהעלות שלו תהיה מאוד נמוכה ליצרן.

    וברגע שהצ'יפסטים יתמכו בSSD CACHING מובנה ללא שום צורך בהגדרות, הקלות שבה ניתן יהיה לשלב SSD בלוחות תהיה ערך מוסף משמעותי לכדאיות של שילוב הSSD בלוחות.

  4. ברור שהמחירים ירדו בחו"ל.

    המחירים בישראל לא ממש ירדו חזק עד שהדיון הזה נפתח.

    אם תבדוק תגלה ששאר הכוננים במחירונים לא באמת ירדו, רק אותם דגמים שעליהם דיברנו כאן בדיון ושהחנויות מיוזמתם הציעו כמבצע.

    הדיון הזה האיץ את הירידה ה"טבעית" במחיר בהשוואה למחירים בחו"ל.

    ושימש כמנוף לתחרות אקטיבית בין חנויות שחיפשו ומצאו שיש עוד מקום להוריד רווח.

    רווח שבכלל לא מובן מאליו שיוקטן(לאותם חנויות), למרות שבמוצרים אחרים הרווח קטן משמעותית באחוזים.

    אין לי ספק שלדיון הזה היתה השפעה רבה, שהחנויות המובילות הגיבו בדיון הזה באופן רשמי.

    אם כל מה שאתה רואה זה שהמחירים בחו"ל ירדו, וגם בארץ, ומסיק מזה שזאת הסיבה היחידה, אתה כנראה לא רואה את כל ההיסטוריה.

    אפילו ידידינו מTMS אאל"ט אמר שזה רק עניין זמני ובקרוב המחירים שוב יעלו כשה"מבצעים" יגמרו.

    החנויות כנראה עשו מעשה שחורג מהרגלם, ואינן מעוניינות לשנות כדרך קבע את יחסם למוצר זה המגולם באחוזי הרווח שמוסיפים לו במחירונים.

    יחס שהסברתי באחת התגובות בדיון, קיים ברוב מוצרי ה"מותרות" וה"יוקרה" וה"ביצועים" שמחירם הבסיסי גבוה, ומספר הקונים קטן יחסית.

  5. זה מאוד רלוונטי לדיון.

    עשרות אנשים רובם המוחלט ללא אפשרות להרכיב את הכונן במארז, כולם צריכים מתאם.

    חשוב לציין זאת, ושהחנות/יבואן מהם מקבלים את ההצעות יקחו זאת בחשבון ויספקו מתאם עם הכוננים.

    לא יתכן מצב בו כולם יקבלו את הכונן בדואר, ואז יצטרכו ללכת במיוחד לחנות בסביבה ולקנות מתאם במחיר מופרז.

    הזמן שזה יקח, והעלות הגבוהה לקניית מתאם בלבד בחנויות, הם חיסרון גדול מאוד שאפשר למנוע מראש ע"י שילוב מתאמים בעיסקה.

    אני מדבר על מתאם מ3.5" ל2.5" למקרה שמישהו לא הבין.

  6. כולכם צודקים חלקית לגבי הרווח.

    יש מוצרים שעליהם מרוויחים מעט מאוד ואין כמעט מקום לזוז במחיר.

    לעומת זאת רוב המוצרים שאינם נמכרים הרבה או שמיועדים לקהל עם תקציב גדול יותר, יש בהם רווח מוגזם.

    SSD הוא מוצר בעיקר לאלו שיש להם תקציב.

    ובמדינה שלנו הרבה פעמים קורה שמוצרים כאלו שמלכתחילה יקרים יחסית, הופכים למאוד יקרים בגלל נתח רווחים גדול בדרך גם של היבואנים וגם של החנויות.

    לדעתי צריך להפוך למוצר בסיס שאין עליו רווח גדול, שנמכר בכמויות גדולות.

    המחירים של היצרנים מתקרבים לטווח בו רוב המחשבים יוכלו להכניס בתקציב.

    והגיע הזמן לדעתי שהיבואנים והחנויות יפנימו את המגמה, ויעודדו אותה במקום לעכב אותה.

  7. המחירים גבוהים ללא הצדקה? כן.

    יש משהו שאפשר לעשות ברמת הצרכן? לא. ברמת החנות? לא. ברמת היבואן? לא ממש.

    אוקי כולם יכולים להתפזר.

    המכירה הקבוצתית מבוטלת.

    אין מה לעשות.

    :smile1:

    וודאי שיש מה לעשות.

    בשביל זה אנחנו כאן בדיון הזה.

    ובנתיים נראה שיש לדיון תוצאות טובות.

  8. ומה עם המחירים המוגזמים שרוב הSSD נמכרו בהם במשך הרבה זמן(ועדיין) ברוב החנויות.

    גם על זה אתה מחזיק את הראש?

    אנשים מרגישים שהמחירים גבוהים ללא הצדקה, ובגדול הם די צודקים.

    מי טועה יותר, מי שחושב שהמחירים מוגזמים ולתומו מגזים בהערכות למחיר הריאלי של הכונן?

    או מי שיודע בדיוק מה המחיר הריאלי של הכונן ומגזים בתמכור של רכיב שגם כך מאוד יקר יחסית לנפח?

    לכאורה כל צד רוצה את טובתו והדבר לגיטימי.

    אבל כל זה חלק מתמונה גדולה יותר, של הטמעת טכנולוגית הSSD והפיכתה לנפוצה ונגישה לכולם.

    ובתור חובבי טכנולוגיה ומחשבים אמור להיות לכולנו אינטרס לעודד קניה של במחירים נמוכים.

  9. ADATA S510 120GB SATA3

    מהיר יותר מה M4 ולגבי האמינות , לא באמת מישהו יכול לדעת , רק הזמן יגיד.

    בס"ה מדובר באחת החברות הטובות בתחום

    כמובן שניתן לשלם באשראי

    לא כל כך בטוח שזה מהיר יותר.

    על פי התמונה הזאת(מהביקורת שאתה נתת לינק אליה) התוצאה שהM4 מקבל יותר גבוהה.

    VantageHighlighted.png

  10. ביקשתם מחיר טוב , ירדנו ל-549 ש"ח :kopfpatsch:

    יותר טוב מזה?

    בסה"כ צריך לפחות 10 קונים או ב 590 ש"ח ליחידה (מחיר מיוחד לגולשי HWZONE )

    מחיר מעולה.

    אבל אני רוצה כונן מומלץ שאני יודע שיש לו ביצועים טובים ואמינות.

    הCRUCIAL M4 הכי מעניין אותי כרגע, ולו מהסיבה שהוא קיבל הרבה סיקורים וביקורות טובות ברחבי האינטרנט.

    יש כל מיני סוגי אנשים פה בפורום שרוצים לקנות כונן .

    יש את אלו (כמוני) שכבר הרבה זמן רוצים לקנות וחיכו שהמחירים ירדו ושכל הבאגים יפתרו.

    לנו חשוב להיות שלמים עם הקניה יותר מהקונים המזדמנים.

    השילוב של דגם מומלץ ומחיר טוב הוא קומבינציה מנצחת.

    אני לא יודע מספיק כדי להגיע למסקנה לגבי הADATA ואני לא שולל אותו.

    אבל אין לי מספיק אינפורמציה כדי להעדיף אותו על הM4.

    כאן כבר לא מדובר על מחיר כמו על השוואה בין הדגמים.

  11. ראיתי תגובה של מישהו חדש יחסית בפורום לשאלתך. אבל גיל, ותיק מאוד בפורום, ענה לי פעם שאין הבדל מורגש בין SSD למכאני כשמדובר ב-SATA2.

    הוא אמר משהו אחר ואתה לא הבנת טוב כנראה.

    בשונה מהרדיסק מכאני, SSD לא נהיה איטי עד כדי זחילה כשמתבצעות הרבה פעולות מקבילות.

    דוגמה טובה לאיטיות שכזאת היא בדיוק כשהמערכת הפעלה עולה, מיד כששולחן העבודה מתחיל להופיע, נסה להפעיל או משחק.

    ותראה שלוקח המון זמן עד שהמערכת תצא מתסבוכת הפעולות שמאיטות אותה עד כדי זחילה.

    בSSD אין את הבעיה הזאת כי בפעולות מקבילות מורכבות הוא מהיר לפעמים גם פי 100.

  12. אני עדין חושב שבעלי חנויות לא חייבים להתקפל נוכח דרישותיך רק כי אינך רואה את התמונה הכלכלית

    שעומדת בבסיס רכישת מוצר שאינו יוצר בארץ

    יחד עם זאת אני מסכים שבהנחה והמוצר נמכר במחיר X ללקוח סטנדרטי

    יש מקום לתוספת הנחה כשמדובר בלקוחות מיוחדים או קבוצת רכישה

    שא ברכה.

    אף אחד לא חייב להוריד מחיר או לקנות.

    אנשים רוצים קניה קבוצתית כדי להשיג מחיר טוב וזה כל הסיפור.

    הכל ברוח טובה.

  13. כמה עשרות שקלים? מה? נניח 60 ש"ח?

    זה נותן למעשה 10% הנחה . מה רע?

    למה בדיוק אתה מצפה ? שימכרו לך במחירי הפסד?

    גם כל ניסיון להשוות בין המחירים בארץ לחול" הוא בבחינת צחוק מעבודה

    וכך גם לגבי השוואת מחירים בחנות מול אתר

    אתה שוכח שבארץ יש עלויות נלוות של משלוח ומיסים שערכם גבוהה ביחס לחו"ל

    בחו"ל דגם 128Gb M4 עולה באינטרנט כ 510 ש"ח

    אני ממש בספק אם מישהו בארץ יתן לך מחיר דומה

    לכל הפחות תקבל ב 560-580 ואז זו הנחה נאה של כ 15%

    נראה שיצרת משתמש חדש כדי להגיב בדיון הזה באנונימיות בשם חנות/יבואן הכועס על ה"פגיעה" ברווחי הSSD.

    RMS מוכרים 128GB M4 ב639 ש"ח ללא "מבצע".

    ולגולשי HWZONE ב635 אאל"ט.

    אז איזו בדיוק הנחה מקבלים על קניה קבוצתית האנשים פה?

    ספיד היחידים שהגדילו לעשות והציעו מחירים קבוצתיים יפים.

    RMS נותנים את המחיר הכי טוב לבודדים (עם או בלי לHWZONE).

    ומה רע לחנות/יבואן למכור 100 יחידות (לפחות כמה עשרות) של מוצר שאינו שוקל הרבה, גודלו יחסית קטן, ואין בו כמעט שום עניין של תקלות והחלפות.

    תנו קצת אהבה לגולשי HWZONE. :D

    כרגע האופציה היחידה לקניה קבוצתית זה ספיד עם 620 לכמה עשרות יחידות, או 590 ל100 יחידות.

    וזה בדיוק מה שאמרתי קודם, יותר מ600 לקניה קבוצתית אין טעם להציע, כבר קיבלנו הצעה יפה.

    מה שכן אפשר לעשות זה לשפר את מחיר המבצע לגולשי HWZONE ללא קניה קבוצתית, מתוך נקודת מוצא שבכל מקרה יגיעו מזה הרבה הזמנות בסוג חופשי יותר של קניה קבוצתית.

    הצעה כזאת תהיה מבורכת.

  14. אני מציע לאנשים לא למהר ולהתפתות.

    המחירים שהציעו לא כאלו טובים, וחלקם קיימים בחנויות גם בלי ה"הנחה" בכמה שקלים יותר בלבד.

    אנחנו רוצים מחיר טוב באמת, לקבוצה גדולה של אנשים.

    מחיר שמבוסס על ההמחיר בחו"ל היום ולא על סטוקים ישנים של יבואנים כאלו ואחרים שיושבים במחסנים.

    לדעתי על יותר מ600 שקל ל128GB אין מה לדבר.

    כשהM4 128GB עולה כמה עשרות שקלים יותר ללא "מבצע" כל הצעה אחרת היא ביזבוז זמן.

  15. אני בפנים.

    +1 לרשימה.

    (כשחושבים על זה, אז לא תיהיה פה הזמנה של כמה מאות כך שזה יוצא לא רלוונטי. ומבחינה לוגיסטית לא נוח.)

    אולי לא כמה מאות אבל לפחות כמה עשרות, ואולי יש גם סיכוי ל100 אם ניתן לזה שבוע של חשיפה.

    וכל זה רק במידה והמחיר יהיה באמת אטרקטיבי.

    איפה ההצעה של KSP? הם הכי קרובים אלי הביתה.

    קדימה.

×
  • צור חדש...