תוכן SyndromE - עמוד 3 - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

SyndromE

מומחה
 צפה בפרופיל  צפה בפעילות האחרונה

  • מספר הודעות

    6555

  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

  • Days Won

    3

 סוג תוכן 

הודעות שנפתחו על-ידי SyndromE

    דיון ראשי - AMD Radeon HD6000 Vs Nvidia Geforce GTX500

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    הבדיקות נעשו ממרחק של 71cm מהמארז\כרטיס. זה מספיק רחוק ע"מ לאמוד פחות או יותר את הרעש בסביבת המחשב,

    שלרוב יושב לרגליך, או במקרה הגרוע על השולחן.

    ה-gtx480 אכן נחשב לרועש, אבל, אני מניח ש"נסבל", כשהוא בהפרש של 1dBA~ מה-5970.

    האדומים בזמנו עשו הרבה יותר רעש מהכרטיס עצמו, ולזה הגבתי אז (איפה הם היום?), לא אמרתי שרעש לא מהווה שום בעיה.

    אבל ה-6990 העלה את הרף, והתייחסתי לרעש שלו ביחס ל-590, מאחר וזה ההבדל הבולט יותר בין המפלצות.

    http://media.bestofmicro.com/0/V/286447/original/Noise.png

    לגבי הדריבר, אני זוכר מה קרה אז, ועצוב שזה חזר על עצמו עכשיו בהשקה. ב-2 המקרים התיקון היה מידי. נכון, דברים כאלה לא צריכים לקרות,

    לא משנה כמה שילמת, אבל זה קורה והפעם למזל הלקוחות (בעיקר אילו המפרים את תנאי האחריות, באופן רשמי לפחות) זה נעצר אצל המסקרים, שנאלצו להתקין דריבר מהדיסק. אני לא "מצדיק" בעיות תוכנה. אבל זה יכול לקרות לכל אחד, תשאל את ששרפו כרטיסים עם באג ב SC2.

    מבחינתך אני "עומד מאחורי הכרטיס", מבחינתי אני מכניס דברים לפרופורציה, מאחר וניצלת הזדמנות פז, כביכול וכצפוי, להגדיר את הכרטיס כנפילה.

    ואל תגיד לי לא לזרוק מילה על הפיצ'רים של , כדרך אגב, לאחר שהדגשת כי לא מצאת ייתרון ולו אחד בכוחות עצמך.

    "מעניין 1%" כי בטח עשית סקר שוק למי איכפת מ-3D surround או מ-physx/cuda וכו' ? קלישאה עבורך, בונוס נאה ולפעמים הכרחי עבור אחרים.

    אתה אומר הכרטיס הוא לא מה ש-NV תיכננו שיהיה, אני אומר שהוא בדיוק מה שתכננו שיהיה, הם אילו שתיכננו אותו.

    אבל אני מבין את הראש, אתה מתכוון שהם קיוו לנצחון גורף בביצועים, וכשהמטרה כביכול לא הושגה (שוויון על דריבר השקה לא נחשב הרי) -

    ניתן למתג זאת ככשלון כולל, ומכאן נובע ש... תן לי לנחש, המתחרה "ניצחה" את הסיבוב, הכרטיס שלה עדיף, קנו amd/ati וכו'.. מכיר את הנוסחא.

    דיון ראשי - AMD Radeon HD6000 Vs Nvidia Geforce GTX500

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    ניתן ועוד איך ניתן, ה-6990 מוביל על מתחריו בכל הרזולציות הרלוונטיות. ול-6990 יש min FPS גבוה יותר. אין לי זמן לשלוף טבלאות, אבל אתה מוזמן לחפש אותם.

    ועדיין, ישנם סיקורים שמראים אחרת, אחת כבר קישרתי לך. כמוך, אין לי זמן ואתה מוזמן לחפש אותם.

    באמת? זה מה שמכריע בין השניים? 6dBA בודדים? לא פליטת החום הבלתי נסבלת? לא כמות ה-wattage שהוא מספק? שלא נדבר על כך שהכרטיס עובר את ה-375W שזהו המקסימום ששני חיבורי 8-pin ו-PCI-E מספקים? אמת, אפשר למשוך עד סביבות ה-500W אבל זהו סיכון לכרטיס עצמו, שלא לדבר על המערכת כולה.

    זה לא 6dBA, נסה 15dBA לפי tomshardware, אבל למה לדבר במספרים כשאפשר לשמוע,

    תקשיב לקראת סוף הסרטון, כשהכרטיס נמצא במאמץ זמן מה. כזה רעש אתה מוכן לסבול בבית מכרטיס ב-700$ ?

    בנוסף הטמפ' נמוכה יותר וגם צריכת המע' לפי מס' סיקורים, ביניהם זה שכבר קישרתי קודם

    http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/41903-nvidia-geforce-gtx-590-3gb-review-21.html

    בדיוק הרגע קראתי גם את הסיקור ב-overclockersclub שמציג תמונה דומה.

    אבל גם אם הצריכת חשמל יוצאת יותר מה-6990, ההבדלים לא בשמיים, לאנשים שקונים כרטיסים כאלה זה לא בדיוק שיקול מכריע.

    על מה אתה מדבר?! לא רק שהדרייבר בהם המבקרים השתמשו הוא רשמי, זהו הדרייבר שהגיע יחד עם הכרטיס.

    זה דריבר ישן ללא הגנה מ-overcurrent, אין אותו להורדה מאנוידיה לכרטיס הזה, וזה שהוא צרוב על דיסק של או של יצרנית,

    זו לא טענה אמיתית בכל הנוגע להשוואת כרטיסים. דברים כאלה קורים והעיקר שזה תוקן.

    תמונה של ה-PCB בטמפ' לא נורמאליות תחת OC, כמה headroom אתה חושב שאפשר למצוץ מכרטיס הזה?

    אם היה איזשהו ייתרון לכרטיס הזה על פני 6990, לא היו ממהרים לתמחר אותו בדיוק כמו מתחריו, שנינו מכירים את NV והם יודעים טוב מאוד לשאוב כסף כשהם מובילים, וכרגע אין להם שום אס תחת השרוול. הכרטיס הזה הוא פאשלה אחת גדולה.

    וכמה headroom אתה חושב שיש ל-6990 ?

    אני לא מבין, אתה מתלונן שאנוידיה משווים מחיר לכרטיס מתחרה באותה הרמה ?

    אם אין להם אס, איך זה אומר שהכרטיס הוא פאשלה, אפשר לחשוב איזה אס יש ל-6990.

    אני לא יודע בקשר לאסים, אבל כרטיס קטן ושקט עם פיצ'רים בלעדיים זה למשל יתרון.

    איזה תסכול wizzard הוציא? לאורך כל הביקורת הוא לא התייחס לכרטיס השרוף. הוא כתב פסקה אחת בקושי לקראת הסוף.

    כרטיס שעולה 700$ שנשרף תחת 1.025v כל כך נמוך מגיע לקבל את כל התסכול האפשרי.

    דיברתי על הציטוט ש-DJ הביא על wiz, שפסל כל סיכוי לתדר עליו הצהירו , שהוא בעצמו לא הצליח להגיע, כי נשרף לו הכרטיס.

    אין לי שום בעיה עם התסכול שלו במידה ויש, כמו שאמרת, הגיוני. רק אמרתי :)

    דיון ראשי - AMD Radeon HD6000 Vs Nvidia Geforce GTX500

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    מה שאני רואה פה זה כרטיס שפחות או יותר שווה ערך בביצועים ל-6990, משתנה בין משחקים ורזולוציות.

    טבלאות ממוצעי fps משתנות בין הסיקורים מטבע הדברים. לא ניתן להצביע חד משמעית על אחד מהם כחזק יותר.

    אם ניקח את את הסיכום הזה לדוגמא, שמתייחס לרזולוציות מ-1920 ומעלה בלבד:

    http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/41903-nvidia-geforce-gtx-590-3gb-review-23.html

    כאן הוא חלש מ-6990 באחוז בודד בממוצע fps, ומצד שני חזק ממו ב-4% במינימום fps.

    מה שמכריע בין ה-2, לדעתי ולדעת הרבה אחרים, זו עוצמת הרעש, ופה אין ספק שה-590 עדיף.

    שמעתי השוואות רעש בסרטונים, וה-6990 פשוט בלתי נסבל.

    התיחסות לגבי ה"פאשלה":

    http://www.hardwarecanucks.com/news/video/nvidia-responds-complaints-newly-released-gtx-590-frying/

    הבעיה של overcurrent protection ב-OC כביכול סודרה בדריבר הרשמי ששוחרר.

    מי ששרף את הכרטיס ב-overvoltage מעבר לגבולות המומלצים, על דריבר שלא יועד לשחרור, יכול להאשים את עצמו בלבד.

    The R267.52 driver used by most of the reviewers for testing the GeForce GTX 590 does not offer a correct protection against over current especially when the GPU voltage is increased (see here: GTX 590 burns).

    That’s why NVIDIA has released new drivers with a better OCP management: R267.84 and R287.85.

    http://www.geeks3d.com/20110325/geforce-gtx-590-over-current-protection-ocp-and-overclocking/

    גם לא הייתי ממהר להספיד אותו כאוברקלוקר גרוע, בטח שלא יותר מהמתחרה:

    http://www.techpowerup.com/142806/ASUS-Releases-its-Dual-GPU-GeForce-GTX-590-with-VoltageTweak.html

    918MHz עם Voltage Tweak של ASUS נשמע די והותר.

    http://www.msi.com/product/vga/N590GTX-P3D3GD5.html

    ה- הזה מגיע ב-840mhz, לא רע.

    דיון ראשי - AMD Radeon HD6000 Vs Nvidia Geforce GTX500

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    ^ קראתי את המאמר המקורי "Farewell to DirectX" ב-bit-tech בעודי מגכח בזלזול, כש-AMD/ati שוב מאשימים API של מישהו אחר.

    הרי ברור לכולם שניתן להשיג יותר ביצועים בכתיבה לחומרה ספציפית, אבל הנטל על מפתחי מבחינת תאימות יהיה כבד מנשוא \ בלתי משתלם בעליל.

    אני לא יטרח להכנס לזה כאן, מספיק לקרוא שם את התגובות בכדי להבין שמר. huddy חי בכוכב אחר.

    דיון ראשי - AMD Radeon HD6000 Vs Nvidia Geforce GTX500

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    ב-20$ פחות יש את ה-460 1GB הטוב ממנו, ב-40$ פחות את ה-460 768MB הטוב ממנו, וב-50$ פחות את ה-5770 שבערך אותו הדבר, ב-60$ פחות את ה-450 שחלש ב-10%-20%.

    כרטיס חסר תועלת. אני לא מבין את הדחף של NVIDIA / ATI לדחוף כמה שיותר כרטיסים לשוק. ואם כבר לדחוף, לפחות לתמחר אותם נכון.

    לא יודע מאיפה הבאת את המחירים, אבל מריפרוף ב-, ה-GTX550 עולה 150$, שזה בדיוק המחיר של gtx460 768mb הכי זול.

    ה-gtx460 1gb הכי זול שם יקר ממנו ב- 30$ (ז"א יקר ב-20%) כאשר בביצועים מוביל ב-17%~ לפי ממוצע ביצועים כולל של TPU.

    ה-5770 זול ממנו בכ-20-30$ (ז"א ה-gtx550 יקר בכ 15-25% כאשר ביצועיו עדיפים בכ-13%~, ואגב 13% זה לא "אותו הדבר")

    ה-gtx550 חזק יותר מ-gts450 בכ-31.5% ויקר ממנו בכ-35$ שזה כ-30% יותר.

    * לא התחשבתי ב-mail in rebates למיניהם, והביצועים נמדדו מ-TPU.

    בקיצור, לא כזה נורא כמו שאתה מציג את זה, במיוחד בהתחשב בכך שמדובר בתמחור ראשוני.

    המחירים בארץ זה סיפור אחר, במקרה הזה את הטענות אפשר להפנות לחנויות \ יבואנים.

    עריכה: סליחה לא שמתי לב שבביצועים התבססתי על כרטיס מומהר ל-1ghz. הוא יהיה חלש יותר בסטוק (900mhz)

    (בכל אופן יש גם דגמים מומהרים באותו המחיר עליו התבססתי 150$)

    דיון ראשי - AMD Radeon HD6000 Vs Nvidia Geforce GTX500

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    טוב, לך כבר יש אותם...

    בכל אופן לא לכל אחד יש לוח תומך, אנחנו עדיין לא מכירים את יכולות ה-OC של הכרטיס.

    סביר להניח שהכרטיס יצרוך פחות חשמל ויעלה פחות מ-2 כרטיסים.

    לדעתי זה כרטיס מעניין ל-3DVision surround בתקציב "מוגבל". נראה כמה יעלה.

    מצד שני אני לא בטוח ש-2 gtx460 מספיק חזקים להתמודד עם 3 מסכים ב-3D.

    אגב, לנושא אחר לגמרי, NVIDIA פיתחו עוד סוג של AA בשם FXAA (זאת בנוסף ל-SRAA) שעומד אל מול MLAA בו משתמשים AMD

    http://timothylottes.blogspot.com/2011/03/nvidia-fxaa.html

    מקושרת שם מצגת של מנוע frostbite 2 ל- 3, שהוצגה ב-GDC, ועל פיה המנוע תומך ב-MSAA, FXAA, SRAA

    וב- Transparency Supersampling. ניתן למצוא במצגת הבדלים ותמונות השוואה מתוך המנוע.

    דיון ראשי - AMD Radeon HD6000 Vs Nvidia Geforce GTX500

    ב כרטיסי מסך

    רוצה כרטיס חדש ב1000-1800 ש"ח המלצה ?

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    שמע, מבחינתי אתה פחות או יותר טועה בכל מה שרשמת בתגובה הזאת ^

    אתה קובע שאנוידיה משחררים חומרה תקולה (אני משער ש) על סמך איזו פאשלה עם צ'יפ לניידים... ומוסיף 2 חברים עם כרטיס תקול שעדיין באחריות,

    נו באמת... מה אתה חושב שכרטיסי ATI לא נדפקים או מגיעים תקולים ? אתה בכלל מכיר חומרה כלשהיא שלא יכולה להדפק ?

    (אגב גרוע מאוד שאתה מייעץ לאנשים בפורום מהבחינה הזאת - זה מסוג הדברים שנסיון אישי לא רלוונטי כלל)

    היום GTX580 עולה מינימום 2000-2100ש"ח. אני שוב אומר, אל תצפה שכרטיס דו ליבתי בעוצמה של בערך פעמיים GTX580 ירד לאותו המחיר

    בזמן הקרוב. זה פשוט לא עובד ככה, ומעולם לא היה.

    המחשב "ידע לנצל" כרטיס חד ליבה בצורה הטובה ביותר. כרטיסים כפולי ליבה, שהם בעצם מערכי SLI/CF לכל דבר, לא בהכרח ינוצלו עד תום.

    אני יכול לשלוף מהשרוול עוד מספיק סיבות להמנע ממערכים אילו, אבל אין לי כח להכנס לזה, גם ככה אתה לא רוכש עכשיו כרטיס.

    המשקפיים של NVIDIA לא יעבדו עם כרטיס AMD/ATI.

    לא הבנתי, מצד אחד אתה מבין "לאיפה נושבות הרוחות" ושעדיף חומרה שתתמוך בצורה יפה (nvidia), אך עדיין אתה בוחר ב-. ?

    אני מציע שנרד מזה ותבדוק שוב את השטח לפני שאתה רוכש כרטיס, חבל על הזמן של כולנו עם דיבורים על איזה כרטיס כדאי לקנות בעתיד.

    רוצה כרטיס חדש ב1000-1800 ש"ח המלצה ?

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    אז אחכה שNVIDIA יוציאו כרטיסים עם 2 ליבות ואת הכרטיסים האלה אני אקנה מתי שיהיו במחיר של 2000 פחות או יותר

    לא הייתי בונה על מחיר של 2000ש"ח ל-gtx590 בזמן הקרוב.

    *אם ATI יוציאו אז כמובן שאעדיף אותם :)

    לא ברור לי למה זה כל כך מובן שתעדיף AMD/ATI, כל אחד וההעדפות שלו אני מניח,

    בכל אופן, כדאי שתדע - הם תומכים 3D כבר עכשיו עם סדרה 6xxx.

    העניין הוא שהתמיכה במסכים יכולה להיות בעיתית כרגע, לא יודע איפה אפשר להשיג אקטיביות מתאימות ותמיכת הדריבר ל-3D במשחקים מסופקת ע"י תוכנות צד שלישי כגון TriDef או iZ3D. אבל לך תדע מה יתפתח עד שתחליט לרכוש ציוד מתאים.

    הנקודה היא שכן ישנה אלטרנטיבה שאולי תרצה לשקול אותה מאחר ואתה מעדיף . אישית אני לא אמליץ, אך מן הראוי שתכיר את האפשרויות.

    בהצלחה.

    רוצה כרטיס חדש ב1000-1800 ש"ח המלצה ?

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    1820ש"ח, נכון, וישנם עוד מספיק דגמים של 6970 מתחת ל-1900ש"ח.

    אני התייחסתי ל-2000ש"ח כאל המחיר שלדבריו התכוון לשלם, ושאל על כרטיס באותו המחיר... לא התכוונתי להטעות.

    הייתי קרוב להזמין את ה6970 היום ואז חבר שלי אמר משהו מעניין לגבי תלת מימד , האם יש כרטיס של שבאותו מחיר (2000) כמו ה6970 שעדיף לקנות

    רוצה כרטיס חדש ב1000-1800 ש"ח המלצה ?

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    יש את ה-GTX570 ב-1550 ש"ח. הביצועים שלו מקבילים ואף קצת עדיפים מה- HD6970 עד רזולוציה 1920x1080.

    ה-GTX580 יעלה 2090 ש"ח שזה 90 ש"ח יותר ממה שרצית לשלם על 6970 כאשר ה-GTX580 נותן בממוצע בערך 20% יותר ביצועים ממנו.

    אמרת שהרכישה הבאה היא מסך 3D, השאלה מתי מתוכננת הרכישה. משחקים של היום אפשר להריץ בכבוד.

    לרפרנס, בקריסיס 2 דמו ה- GTX580 מוציא בערך 50-55 FPS לכל עין במצב 3D. (לא יודע מה יהיה במשחק המלא, אולי יהיה כבד יותר?)

    ה-GTX570 יוציא פחות אבל זה עדיין אמור להיות שחיק ברוב המקרים. כשתתקל במשחקים כבדים מדי ל-3D תמיד אפשר להתפשר על הגדרות

    או מקסימום להוסיף עוד כרטיס ל-. חוץ מזה משחקים זה לא הכל, ישנם עוד תכני 3D כמו , וכו'..

    דיון ראשי - AMD Radeon HD6000 Vs Nvidia Geforce GTX500

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    TPU העלו Review Database חדש המאגד המון סיקורים מרחבי הרשת, לכל סוגי החומרה, עם חיפוש מתקדם.

    אומנם לא רק לכרטיסי מסך, אבל זו אחלה נקודת מוצא למציאת סיקורי כרטיסים לפי תאריך, במקום להריץ חיפושים בגוגל:

    http://www.techpowerup.com/reviewdb/

    דיון ראשי - AMD Radeon HD6000 Vs Nvidia Geforce GTX500

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    שמתי לב שיש שינוי ברשימת המשחקים מההשוואות הישנות יותר של TPU אל החדשות.

    לדעתי ממוצעים כלליים כמו ב-TPU נותנים הערכה גסה לביצועי הכרטיס אבל אם שני כרטיסים נותנים ממוצעים דומים יחסית אין טעם להצביע על "מנצח"

    או לרכוש כרטיס על סמך תוצאות של אתר סיקורים אחד (ש-lanzar כל כך סמכת עליו עד עכשיו :) )

    דיון ראשי - AMD Radeon HD6000 Vs Nvidia Geforce GTX500

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    לפחות לפי מחירים בחו"ל, ה-gtx560 ti כן מוצג כמשתלם יותר מ-6950. ברז' 1920x1200 הוא "משתלם" יותר ב-20%

    וגם אם תקח בחשבון את המוד ל-6970 (מצב P) אז ה-6950 מקבל בוסט של 8% ביצועים -

    שזה בערך אותו הבוסט שקיבלו TPU מ-OC לכרטיס רפרנס gtx560 ללא שינוי מתח.

    HD 6950 או GTX 560 ?

    ב כרטיסי מסך

    פורסם

    אני ראיתי גם תמונות אחרות...

    http://www.techspot.com/review/359-nvidia-geforce-gtx-560ti/page12.html

    http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/40119-nvidia-geforce-gtx-560-ti-1gb-review-19.html

    http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_560_Ti/30.html

    אבל לא מתכוון להתווכח איתכם על תוצאות סיקורים ומשחקים שונים.

    שיבחר כרטיס שמספק לו ביצועים עדיפים במשחקים שהוא אוהב, עם הפיצ'רים שהוא מעדיף, וזהו. בשני המקרים הקנייה תהיה מוצלחת לדעתי.

×
  • צור חדש...