תנו לנו עוד כסף ונתפנה

[BURTON]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3059536,00.html

זה מראה לנו על העקרונות בשקל של המתנחלים

כמו כולם

שום אידאולוגיה רק כסף

פיתאום אפשר למכור את ארץ ישראל?

[תמיד מחייך]

זה ידוע כבר עשרות שנים - הסיבה שהם באו לגור שם היא פשוט המגורים הזולים שכמעט בחינם ולא האידיאולוגיה. אם יש להם אהבה לארץ ישראל שיילכו ליישב את הנגב ולא את עזה.

[Merrymoon]

גם מגורים כמעט חינם וגם סבסוד ע"י הממשלה וגם הגנה מצה"ל וגם שחצי מהם חיים לפי חוקים משלהם - מי שמכיר "החוק נגמר בצומת תפוח".

[DXT]

זה ידוע כבר עשרות שנים - הסיבה שהם באו לגור שם היא פשוט המגורים הזולים שכמעט בחינם ולא האידיאולוגיה. אם יש להם אהבה לארץ ישראל שיילכו ליישב את הנגב ולא את עזה.

איזה שטויות במיץ פסיפלורה.

אתה היית מעביר את המשפחה שלך לגור בעזה תמורת דירה זולה?

זה שהם מנהלים משא ומתן על גובה הפיצויים זה לא אומר שהאידיואולוגיה נזנחה.

1. הפיצויים באמת לא מכסים את כל הנזק (שמירה על רמת חיים, הלכו היבולים החקלאיים והפרנסה).

2. עובדה שזו רק "קבוצה של מתחלים".

3. "קבוצה של מתנחלים" שפשוט השלימו עם המצב, ואין להם כח להלחם. אז הם יודעים שמימלא הממשלה החליטה וכך תעשה, לכן כדאי בשלב הזה פשוט להרוויח כמה שיותר מזה (או להפסיד כמה שפחות, תלוי איך מסתכלים על זה).

[TeaTime]

הם קיבלו בשקל שלושים אדמות בשטח עצום

"השמירה על רמת החיים" שהם מוחים עליה כי בגלל הסיבסוד הם בנו וילות פאר שם

[The-Devil]

פשוט חוצפה!!

קנו את האדמות בשקל תשעים ועכשיו רוצים פיצויים?

היה את הסיפור הנוגע ללב שהם קברו שם את אחד הבנים שלהם ובגלל זה הם לא מוכנים לעזוב

ואני אומר

ומה עם כל החיילים שמתים שם על בסיס יומי בניסיון להגן על המתנחבלים האלה?!?!

הם בתור הורים שקולים צריכים לדעת יותר מכולם

ובכלל צריך להעיף אותם משם קיבינימט

כמו שאמרו לפני שילכו ליישב את הנגב

[DOGMA]

לא צריך לפנות אותם להשאיר אותם שמה מאחורי הגדר לא לתת להם להכנס לפה גם אם יתחננו שהערבים יאכלו אותם חיים, שני ציפורים במכה אחת

[DXT]

הם קיבלו בשקל שלושים אדמות בשטח עצום

"השמירה על רמת החיים" שהם מוחים עליה כי בגלל הסיבסוד הם בנו וילות פאר שם

בכל זאת, אדם המפונה ממקום מושבו בעל כורחו זכאי לפיצויים (פיצויים = הפסד+עוגמת נפש).

לא צריך לפנות אותם להשאיר אותם שמה מאחורי הגדר לא לתת להם להכנס לפה גם אם יתחננו שהערבים יאכלו אותם חיים, שני ציפורים במכה אחת

רמת האינטליגנציה בת'רד הזה כרגע צנחה פלאים.

[Libby]

זה היה ברור שכל הבאלגנים האלה, ההפגנות, ההתנגדות, הכל כדי להגדיל את גובה הפיצויים.

הם מבינים טוב מאוד שאת החלטת ראש הממשלה אי אפשר לשנות, לכן זה מאבק עיקש לצאת מהסיפור

עם כמה שיותר כסף.

נכון שזה נשמע מרושע, חוצפה, תאווה לכסף, איך שלא תקראו לזה, אבל בסך הכל אפשר להבין אותם...

תדמיינו רגע את עצמכם, גרים במקום יפייפה, וילה, שקט, נופים מדהימים, ובנוסף כמה עשורים לפני , הממשלה עצמה עודדה אתכם

להתיישב כאן, וויתרתם על מגורים במרכז...

נכון, המחירים ששילמתם עבוד האדמה נמוכים, אבל שוב, אתם רחוקים מהמרכז, יש לכם מקצוע שלרוב מתאים רק לקיבוץ כמו חקלאות,

בסה"כ המגורים שלכם זה החיים שלכם.

עכשיו באים ולוקחים ממכם את מה שבניתם, או בית שאבא שלכם גדל בו, וסבא שלכם גם כן...ובשביל מי? בשביל ערבים, שלדעתכם

גם יסכנו את הערים הקרובות כמו אשקלון למשל...ואולי לא בא לכם לעבור לעיר הגדולה? אולי אתם אוהבים שקט, ציפורים מצייצות

וריח של פרות? ולא, לא בא לכם לגור בנגב, שם הרבה יותר קשה.

אז לגיטימי שתנסו להוציא מהממשלה כמה שיותר כסף, כי אתם נפגעים נפשית, פיסית, וכנראה שהמקצוע שלכם יותר לא יעיל בתנאי עיר...

לסיכום, חבר'ה, בעיקר אלה שכועסים כאן, תנסו להבין אותם, ואל תגידו דברים כ"כ קשים כפי שכמה וכמה אנשים כבר אמרו, להרוג אותם,

להשאיר אותם עם הערבים....זה היה מוגזם....

[TOMMYB1]

שמעו הכסף שרוצים לתת למתנחלים הוא ממש קטן...

הרי הם קיבלו את האדמות בחינם ובנו בתים עצומים ומרהיבים...והכל יצא להם זול כי השטח בחינם...

עכשיו רוצים להביא להם כסף שלא יספיק להם לבנות בית חדש ברמה שהיה להם ולכן הם רוצים עוד כסף..

עקרונות...כן ממש... הרי הם מוכנים לעזור רק חסר הכסף..

ובאמת עדיף לישב את הנגב מאשר את עזה.. (כל הנגב מתחיל להיות בשליטתם של הבדואים וממש לא מוצא חן בעיני רבים...הם משתלטים על האדמות ולא איכפת להם מאף אחד ואי אפשר להוציא אותם משם)

השאלה הגדולה היא על הקבורים שם ומה לעשות איתם... כי הרבה מן ההורים לא מוכנים להוציא את הקבר ולעבור את הסיוט הזה שוב...

ואף אחד פה לא יכול לשפוט אותם על זה!!

בעניין הכסף?? אולי מגיע להם קצת יותר כסף.... אבל יכלו להגיד את זה לפני ובלי להגיד שהם לא מתפנים...

אולי גם חלק הבינו שיפנו אותם בכל מחיר אז הם רוצים להוציא מזה קצת כסף

[Libby]

בעניין הכסף?? אולי מגיע להם קצת יותר כסף.... אבל יכלו להגיד את זה לפני ובלי להגיד שהם לא מתפנים...

אולי גם חלק הבינו שיפנו אותם בכל מחיר אז הם רוצים להוציא מזה קצת כסף

אתה מבין, בישראל (וכנראה גם בכל מקום אחר בעולם) אם תגיד פשוט: "אני רוצה כסף", סביר להניח שלא ממש תקבל...

המדינה מעדיפה להשקיע בדברים אחרים מן הסתם.

כמה שיותר בלאגן תעשה, המדינה תבין שאין לה ברירה, ותצתרך להיכנע יותר ויותר לתנאים שלך, אתה תהיה בראש סולם הדאגות שלה.

הניסיון הוכיח שמי שיושב בחיבוק ידיים וחושב שהבעיה תיפטר מעצמה, סופו להירמס ע"י אחרים...(תרתי משמע : )

[TOMMYB1]

נכון שבישראל צריך לעשות בלאגן ולהשבית חצי מהמדינה כדאי שישימו לב אליך..

אבל תביני אותם שמגיע להם כסף.. הרי המדינה אמרה להם שיתישבו שם ואפילו נתנה להם את האדמות ומשכנתאות נוחות..

ופתאום אחרי כמה שנים (אחרי שה כבר התאקלמו) אומרים להם לעזוב...

הם לא עשו שום דבר נגד החוק.. ולכן מגיע להם פיצוי... ואני מאמין שהמדינה מנסה לחסוך והעיקר אומרת פיצויים אבל בשטח הפיצויים ממש לא

גדולים ומשתלמים... והמתנחלים מעדיפים להישאר בבית המפואר שלהם...

בעיקרון אם רוצים פינוי צריך לבנות למתנחלים ישוב חדש.. בנגב למשל.. ולהתחיל לישב אותם שם.. וגם לדאוג להם..לעבודה ולשאר הדברים הנחוצים

[Libby]

מסכימה איתך ב-100%.

אבל יש בעיה...נגב זה איזור מאוד קשה למיחייה, תחשוב על זה...זה יהיה מאוד בזבזני ליישב אותם שם...

למדינה יותר זול ליישב אותם בערים הסמוכות, כמו אצלנו באשקלון...

בשביל להקים ישוב בנגב צריך המווווון משאבים, זה בעיה.

אבל נוצרת בעיה נוספת....עד עכשיו הישובים האלה סיפקו אולי 40% אם לא יותר מהתוצרים החקלאיים למדינה.

מי אמור לעשות את זה עכשיו במקומם?

[TOMMYB1]

יכול להיות שהם מספקים לנו הרבה תוצרת חקלאית.. אבל שתדעיש שבנגב גם אפשר לגדל גידולים חקלאיים והדבר בלתי אפשרי..

ולפי דעתי להעביר את המתנחלים לערים "מלאות" לא יתאים להם.. משום שהם אוהבים את הבדידות ואת הריקנות שיש בהתנחלות שהם גרים עכשיו.. ולכן הם עברו לשם.. הרבה אמרו שהם עברו בגלל הנוף והמקום המיוחד שאין באף עיר...

ולפי דעתי הנגב הוא בדיוק המקום בשבילהם..

ואין מה לעשות זאת תיהיה השקעה עצומה מאוד... וכמו שניסו בעבר לישב את הנגב ונכשלו (ירוחם..)

צריך שוב.. משום שהמרכז כבר מאוכלס יותר מידי..

[DXT]

זה היה ברור שכל הבאלגנים האלה, ההפגנות, ההתנגדות, הכל כדי להגדיל את גובה הפיצויים.

הם מבינים טוב מאוד שאת החלטת ראש הממשלה אי אפשר לשנות, לכן זה מאבק עיקש לצאת מהסיפור

עם כמה שיותר כסף.

אני נוטה לא להסכים.

את באמת חושבת שכל ההפגות, עצרות התמיכה, השלטים, הכרוזים, חסימת הכבישים.. כל זה מתוך הכרה בעול ההתנתקות ורק רצון לקבל יותר פיצויים?

רוב מארגני הדברים הללו בכלל לא גרים בגוש קטיף! אני בטוח שלמשפחה הקטנה (מלשון האזרח הקטן) אין הרבה ברירה, לא לכולם יש כח ורצון לעמוד על הבריקדות. אז אותם אנשים, בגלל שהם יודעים שהולכים לפנות אותם, מן הסתם ירצו יותר פיצויים. אבל להגיד שכל הסיפור של ההתנגדות להתנתקות הוא רק בשביל קבלת כסף ולא בשביל לנסות למנוע אותה? לא סביר בעיניי... כל המהות של מדינה דמקורטית היא שאפשר בדיוק על הדברים האלה להפגין ולהלחם, לא משנה כמה הסיכוי קטן או איזה מיעוט אתה בדעתך, מותר לך לנסות ולהלחם על רצונך.