מי החברים האמיתיים שלנו, תגובות להחלטת בית הדין באג.

[DXT]

בחישוב מהיר יצא לי ששטחי מדינות ערב הוא

15,942,855 ק"מ

שטח מדינת ישראל

21,940 ק"מ

שטח מדינות ערב הוא פי 726.6 יותר גדול משטח מדינת ישראל................

מה דה פאק הבעיה שלהם?

תשמע, אני ימני, אבל עם כל הכבוד, די להשתמש בטיעון הטפשי והאינפנטילי הזה.

ה"ערבים" זה הרבה מאד אומות עם עמים שונים ומשונים, לכל אחד מהם יש את הזהות העממית שלו והמדינה שלו.

זה כמו שתגיד שלנוצרים האלה יש 20 מיליון קילומטר, מה הצ'צ'נים רוצים מרוסיה (סתם דוגמא).

ובקשר לדיון, אין חדש תחת השמש. הם חיים וימשיכו לחיות בבועה האירופית שלהם ואנחנו נמשיך למות ולהלחם.

הטיעונים ה"משפטיים" לכאורה חסרי כל הגיון - זה פשוט מצחיק. אין מה לעשות, האנטישמיות לא עברה מן העולם. האזרח האירופי הרגיל עדיין מאמין באותם סטריאוטיפים. פשוט רק חלק קטן מהם מממש את אותן אמונות למעשים, לשאר פשוט לא אכפת.

[47]

נכון, אבל לאף אחד לא איכפת מהצ'צנים.

לאומת זאת, מהפלסטינאים למצריים ועוד כמה מדינות ערביות דווקא כן איפת מהן והם תומכים בהם בהתלהבות רבה- אבל מה, אף אחד מהם לא רוצה לקחת אותם.

[ytoledano]

נכון, אבל לאף אחד לא איכפת מהצ'צנים.

לאומת זאת, מהפלסטינאים למצריים ועוד כמה מדינות ערביות דווקא כן איפת מהן והם תומכים בהם בהתלהבות רבה- אבל מה, אף אחד מהם לא רוצה לקחת אותם.

אז הפלסתינאים אשמים בזה? אתה הייתה רוצה לקבל למדינה שלך 3 מליון אנשים שאין להם גרוש ואז לדאוג להם? אם זה היה 3 מליון יהודים שעכשיו הם באיזה מדינה אנטישמית אז כן, אבל זה הייעוד של ישראל. הייעוד של מצרים הוא לא להיות מדינת לאום ערבית.

[The Grey Matter]

התפיסה הזאת של "כל עוד הם מתפוצצים לי ברחובות אני יכול לעשות מה שאני רוצה" כבר לא עובדת. האירופאים אומרים לנו את זה כשהם אומרים שהפגיעה בפלסתינאים היא גדולה מדי ובזה הם צודקים. הם לא אמרו שאין לנו זכות להגן על עצמנו, הם אמרו שלקחנו את זה רחוק מדי. אנלוגיה רדיקלית יכולה להיות זה שהנאצים הצדיקו את ליל הבדולח בזה שיהודי הרג את קונסול גרמניה לצרפת (אני חושב שזה היה לצרפת).

מה שעצוב הוא שמצד אחד אתה צודק... ומצד שני - אין לנו הרבה ברירות

מצד אחד אומרים לנו אל תפגעו בטרוריסטים פלסטינים בביתם (דבר שאני מקבל).

מצד שני אומרים אל תמנעו מהם פיזית לעבור לשטח ישראל (ע"ע תוצאות האג - המתנגדות לחומת הפרדה בכל פורמט כלשהוא אם בצמוד לקו הירוק ואם לא)

[ytoledano]

בהאג מתנגדים גם לגדר שתהיה על הקו הירוק? חוצפנים... אפילו שמעתי ערבים שלא היו מתנגדים לכזאת גדר.

לא נגיע רחוק אם יעדנו יהיה לרצות את האירופאים, אבל אי אפשר להתעלם מדעת הקהל העולמית.

[FARKASH7]

כול עוד ארצות הברית לצידנו והיא שומרת עלינו בכך שמטילה ווטו על ההחלטות באו"ם מצבנו בסדר הבעיה היא מה יקרה אם מאיזושהי סיבה הם יפסיקו לעשות את זה אז אנחנו בצרות גדולות בכול מקרה לא הייתי מתנגד לפוצץ לקופי ענאן את הראש ממש לא הייתי אפילו מברך את האדם שיעשה את זה, זה נכון שהוא מוסלמי(ענאן)?..

[ytoledano]

אני די בטוח שהוא אפריקאי.

[DXT]

בהאג מתנגדים גם לגדר שתהיה על הקו הירוק? חוצפנים... אפילו שמעתי ערבים שלא היו מתנגדים לכזאת גדר.

לא נגיע רחוק אם יעדנו יהיה לרצות את האירופאים, אבל אי אפשר להתעלם מדעת הקהל העולמית.

ייאמר לזכותו של שרון שהוא עושה זאת בהצלחה רבה כבר מספר שנים, ובזכותו צה"ל לא מוגבל ע"י ארגוני זכויות אדם למינהם או חוקי מלחמה מצחיקים שהמציאו אנשים "נאורים" שלא ראו אדם מת בימיהם.

[topgun]

צה"ל לא מוגבל ע"י ארגוני זכויות אדם למינהם או חוקי מלחמה מצחיקים שהמציאו אנשים "נאורים" שלא ראו אדם מת בימיהם.

פחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

הלוואי

אין לך מושג כמה שצהל מוגבל. והדוגמה הכי פשוטה והכי ידועה זה כל השמאלנים האירופיים שאין להם משהו יותר טוב לעשות מאשר לעמוד על הגדר ביחד עם טרוריסטים ולצעוק "ישראל פושעים ישראל פושעים". עכשיו לך תטפל בטרור כשהוא לא מתחבא רק מאחורי נשים ילדים וזקנים, אלא גם מאחורי שמאלנים אירופיים ואנשי תקשורת (מישראל וכמו כן מהעולם).

[DXT]

הגבלות פיזיות ומבצעיות מילא, אבל אני מדבר על זה שלמזלנו אין שום מקום לעמדות של ארגוני זכויות האדם למינהם בתהליך קבלת ההחלטות של צה"ל.

[topgun]

\:

לא כל כך מילא, אבל נגיד....

חוצמזה, אולי הם לא משתתפים בקבלת ההחלטות באופן פעיל, אבל בהחלט מתחשבים בנוכחות שלהם ובמה שזה יעשה לנו מבחינה תדמיתית (למרות שלא תמיד זה הולך להם).

[ytoledano]

אין לך מושג כמה שצהל מוגבל. והדוגמה הכי פשוטה והכי ידועה זה כל השמאלנים האירופיים שאין להם משהו יותר טוב לעשות מאשר לעמוד על הגדר ביחד עם טרוריסטים ולצעוק "ישראל פושעים ישראל פושעים". עכשיו לך תטפל בטרור כשהוא לא מתחבא רק מאחורי נשים ילדים וזקנים, אלא גם מאחורי שמאלנים אירופיים ואנשי תקשורת (מישראל וכמו כן מהעולם).

גם אני מציע לבטל את חופש הביטוי וחופש התנועה, סוף סוף יהיה אפשר להלחם בטרור כמו שצריך.

[topgun]

אם התגובה שלך צינית:

אתה לא הבנת אותי.

לא אמרתי שמה שהם עושים זה לא חוקי, רק אמרתי שזה מפריע לנו, ושהם עושים את זה מתוך אמונה עיוורת שהאנדרדוג תמיד צודק.

והדרך להפסיק את זה זה לא להגביל אותם (למרות שזה יהיה נחמד אך בלתי ניתן לביצוע...), אלא לשפר את ההסברה שלנו, ואולי לגרום למצב שהם לא ירצו או לא יהיו צריכים לבוא לפה.

אם היא לא:

:-\ :-X

[ytoledano]

כן, הייתי ציני.

אם אתה מדבר על שמאלנים, אז לא הגיוני שתעשה הסברה לעם שלך... בקשר לאמנסטי, תעזוב אותם.

אני לא יודע מי אתה חושב שאתה קוראת לפלסתינאים אנדרדוג, יש משהו כמו שלושה וחצי מליון, זה לא הרבה פחות מהיהודים.

מצב שהם לא ירצו לבוא לכאן זה מצב שלא תהיה פגיעה בזכויות אדם (קצת אירוני, לא?)

[topgun]

שמאלנים התכוונתי לא רק בעם שלי אלא בכלל בעולם.

אנדרדוג זה לא בהכרח לפי מספר אנשים-אלא גם לפי רמת התפתחות, כסף, צבא וכו'.

והמצב שהתכוונתי אליו יכול לקרות גם כשהעולם יבין שהפלסטינים הם לא בדיוק קדושים מעונים (בלשון המעטה).

ואני לא מדבר על ארגונים לעזרה הומניטרית (למרות שגם הם לפעמים תומכים בטרור אבל זה סיפור אחר), אלא על כלי תקשורת ואפילו על סתם ארגונים או אנשים פרטיים שבאים לעזור לפלסטינים לא כי המצב הבריאותי/חינוכי/וואטאבר שלהם כ"כ ירוד, אלא כי הם חושבים שאנחנו הרעים (או היותר רעים, שוב, בשלון המעטה) בסיפור הזה.