עזרה והדרכה בקשר למאוורר של מעבד- לפי דגמים.

[ORLY9992]

יש לי שאלות בקשר למספר דגמים.

דגמים של 120 מ"מ

ARCTIC

בדגם הזה רשום בעל יכולת קירור מקסימלית של 320W , מה זה אומר ולמה מדגישים זאת במפרט?

http://ksp.co.il/?uin=14895

Scythe

1. מה ההבדל ביניהם ? כי רשום אותם נתונים.

http://ksp.co.il/?list_compare=.22170..20588.

2. --אם הבחירה תהיה של Scythe ,שני הדגמים האלה פחות עדיפים מהשאר ( ביחס לעלות- תועלת כי הם אותם מחירים ) ?

זה כי רמת האוויר טיפה פחות וגם הלחץ סטטי נמוך ?

http://ksp.co.il/?uin=18392

--רמת האוויר כאן גבוהה מאוד, אבל כך גם הרעש. לא?

http://ksp.co.il/?uin=15560

Noctua

http://ksp.co.il/?list_compare=.13194..13198..16330.

1. למה גודל האמצעי רשום גם 120 וגם 140, בעוד שהשאר בגודל מסוים אחד?

2. ברור לי שמבין כל המאווררים של Ndctua הם בעלי תוחלת החיים הגבוהה ביותר.

מה זה המיסב הזה SSO-Bearing ? (שעכשיו גם ראיתי שהם מתחילים להוציא גם SOO2 ) שילוב של מה הוא מבין 3 סוגי המיסבים?

3. מה זה L.N.A ו- U.L.N.A ? שבשימוש בהם רמת הרעש פוחתת אבל כך גם רמת האוויר שזה פחות טוב !

4. אם הבחירה ביניהם ה- Noctua NH-U12P , הכי עדיף, לא?

5. לא רשום מה הלחץ סטטי שלהם., לא מצאתי באתר היצרן.

דגמים של 92 מ"מ

Scythe

אין הבדל ביניהם? מבין אלו שבמחירים נמוכים יותר מה עדיף?

http://ksp.co.il/?list_compare=.25923..10258..16227.

http://ksp.co.il/?uin=15559

ARCTIC

זה פחות טוב מבחינת קירור מה- ARCTIC הראשון שציינתי?

http://ksp.co.il/?uin=21927 זה בעל יכולת קירור מקסימלית של 150W , לעומת הראשון שהוא 320W.

שאלות כלליות ביחס לדגמים:

א. יש שיטת חיבור שהיא עדיפה יותר ? 4 פינים או 3 פינים? 3 פינים זה נקרא חיבור ללוח האם בברגים ולכן

היא עדיפה יותר (לתוחלת חיים )

כי Scythe משתמשת ב- 4 פינים ( ואני מניחה שבכל דגמיה ,לא? ). זה קשור לעניין הקליפסים? כי בביקורת שלכם של Kotetsu רשום

ש "לאחר ההתקנה יש להיעזר בקליפסים שבאים עם הקירור ולחבר את המאוורר אל גוף המתכת. בשיטה הזאת משתמשת Scythe כבר שנים

רבות וזה מפעיל לחץ ומעקם את המניפות."

כלומר יש בעייתיות עם זה כשמנקים את פנים המארז והקירור והמאוורר שלו מהאבק, לא? או אם מפרקים

ומוציאים את המאוורר לניקוי ואח"כ מרכיבים שוב , לאחר תקופה של 2-3 שנים.

ב. מדוע לדגמים האלו שציינתי של מאווררים למעבדים Scythe לא רשום שעות עבודה? כי מדובר ב- Sleeve Bearings , אז הם לא רושמים

זאת? ניסיתי לחפש באתר היצרן לא מצאתי פרטים בקשר לזאת. בעוד שלדגמי Noctua כן תמיד רשום MTBF > 150.000 h. ציינתם שה-

Kotetsu הוא עד 30,000 שעות- 3.5 שנים, כך גם כל שאר המאווררים שלהם?

ג. כל ( כולל אלו שציינתי כאן) דגמי Arctic הם Fluid Dynamic Bearing ? ובחיבור 3 פינים ?

לא ברור איך יכול להיות שכולם מהם, אפילו הזולים ביניהם הם Fluid Dynamic Bearing .

ד. מבחינת תוחלת חיים Noctua טובים יותר או Arctic ( בדגמים היקרים שלהם כמו אלה שציינתי כאן ) ?

[taotao]

1. זה אומר שהקירור יכול להתמודד עם רכיב (במקרה שלנו מעבד) שהTDP שלו (פליטת החום) היא עד 320W.

2. זה שהנתונים של המאוורר זהים, רק אומר שהמאוורר זהה, גוף הקירור עצמו (צינורות חום\סנפירי אלומינים) שונה, שכן הMUGEN 4 בעל יכולת קירור גובוהות יותר.

3. ה-Kabuto פחות עדיף מבחינת קירור ביחס לשאר, אבל שוב הקירורים מיועדים לשימושים שונים.

4. לא הבנתי תשאלה, הקירור תומך בכמה גדלים\עובי של מאווררים, זה לא רע או טוב מדי. SSO שם מתוחכם למנגנון יצוב שאמור להביא למייסב שקט יותר ובעל אורך חיים ארוך. LNA וכו שוב פשוט כבל עם נגד שמוריד את מהירות הסיבוב של המאוורר, כמובן גם גורע מביצועי הקירור על חשבון שקט.

אני לא אמשיך לפרט כי אני פשוט רוצה לשאול שאלה פשוטה, האם היה לך ניסיון לחפש באתר של היצרניות את המידע הנ"ל ? שכן כל המידע קיים זה רק עניין של לקרוא אותו, או שפשוט הנושא לא היה מובן.

מכל השאלות לא ממש הבנתי אם אתה מחפש קירור למעבד, אם כן מה השימושים שלך והתקציב ?

[ORLY9992]

אני לא אפרט שוב .כבר פירטתי את כל השימושים שלי, התקציב והחומרה. בהודעה הקודמת עם אותו שם עזרה והדרכה בקשר למאוורר של מעבד

קשה לחלץ מכם תשובות, לפחות פה בפורם קירור, שאר הפורמים הם מה זה סבבה וסבלניים.

הסתכלתי באתרי היצרניות, רוב המידע שאני שואלת כאן לא מצאתי בהסתכלות במפרטי דגמים שם . לגבי קריאה כללית ניסיתי וזה לא מובן לי.

מה גם שאתם המקצועניים והמנוסים, וגם לפי כמות הצפיות זה יעזור מאוד וישמש גם אחרים.

[taotao]

על חלק מהשאלות ששאלת ענו כבר בתרד הקודם, כמו כן לא הבנתי למה תחת תרד חדש אם השאלות זהות או נוגעות לאותו נושא. ומצטער אבל זה שוב נראה שאת מתכוונת להתעסק בכל המסביב חוץ מהעיקר.

חצי מהשאלות ששאלת נענו ולא פעם אחת בפורום הזה, ומרביתם האחר פשוט קיים באתר היצרנית, אם משהו לא מובן או דורש הסברה נשמח לעזור. אבל לשאול שוב את אותם שאלות לי זה נראה מיותר.

בכל מקרה, שתהיא עניינת אני בטוח שיענו לך על השאלות.

[ORLY9992]

אני ממש לא מתעסקת בטפל, אלא בעיקר. הסתכלתי באתרי היצרניות ולא מצאתי את התשובות שאני מחפשת וכמו כן זה גם לא מובן לי בכלל.

אלו ממש לא אותן שאלות , פשוט פעם שעברה עניתם חלקית אז נאלצתי שוב לחזור על אחת או שתיים מהן.

המידע הזה ממש חשוב ונחוץ לי לבחון ולבדוק כמה דגמים. אמרת שאם משהו לא מובן או דורש הסברה תשמחו לעזור, אז יש פה מישהו בקשה שבקיא מאוד בזה וסבלני ויכול להציע את עזרתו.

לשאלות שלא נענו עדיין:

Noctua

http://ksp.co.il/?list_compare=.13194..13198..16330.

אם הבחירה ביניהם ה- Noctua NH-U12P , הכי עדיף, לא?

לא רשום מה הלחץ סטטי שלהם., לא מצאתי באתר היצרן.

שאלות כלליות :

א. יש שיטת חיבור שהיא עדיפה יותר ? 4 פינים או 3 פינים? 3 פינים זה נקרא חיבור ללוח האם בברגים ולכן

היא עדיפה יותר (לתוחלת חיים )

כי Scythe משתמשת ב- 4 פינים ( ואני מניחה שבכל דגמיה ,לא? ). זה קשור לעניין הקליפסים? כי בביקורת שלכם של Kotetsu רשום

ש "לאחר ההתקנה יש להיעזר בקליפסים שבאים עם הקירור ולחבר את המאוורר אל גוף המתכת. בשיטה הזאת משתמשת Scythe כבר שנים

רבות וזה מפעיל לחץ ומעקם את המניפות."

כלומר יש בעייתיות עם זה כשמנקים את פנים המארז והקירור והמאוורר שלו מהאבק, לא? או אם מפרקים

ומוציאים את המאוורר לניקוי ואח"כ מרכיבים שוב , לאחר תקופה של 2-3 שנים.

ב. מדוע לדגמים האלו שציינתי של מאווררים למעבדים Scythe לא רשום שעות עבודה? כי מדובר ב- Sleeve Bearings , אז הם לא רושמים

זאת? ניסיתי לחפש באתר היצרן לא מצאתי פרטים בקשר לזאת. בעוד שלדגמי Noctua כן תמיד רשום MTBF > 150.000 h. ציינתם שה-

Kotetsu הוא עד 30,000 שעות- 3.5 שנים, כך גם כל שאר המאווררים שלהם?

ג. כל ( כולל אלו שציינתי כאן) דגמי ARCTIC הם Fluid Dynamic Bearing ? ובחיבור 3 פינים ?

לא ברור איך יכול להיות שכולם מהם, אפילו הזולים ביניהם הם Fluid Dynamic Bearing .

ד. מבחינת תוחלת חיים Noctua טובים יותר או ARCTIC ( בדגמים היקרים שלהם כמו אלה שציינתי כאן http://ksp.co.il/?uin=14895 ו- http://ksp.co.il/?uin=21927 ) ?

[none77]

בבחירת קירור:

יכולת קירור- ככל שמקרר יותר טוב יותר טוב, מצד שני אם לא מתוכננת המהרה אין צורך בקירור מסיבי\יקר מדי, לא יקרה כלום עם המעבד יהיה כמה טמפ' גבוהה יותר בטווח נמוך.

רעש-אם חשוב לשים לב, חשוב 3/4 פינים יוסבר בהמשך.

גודל-אם מתאפשר עדיף משקל קטן פחות עומס על הלוח (בשביל זה שמים פלטה אחורית) וככל שהקירור קטן יותר מפריע פחות לזרימת אוויר במארז.

פלטה אחורית-טוב להזזה\הובלה של מחשב.

תאימות- לראות שלא מתנגש עם הזכרונות או כל דבר אחר, ברגע שיש קירור גדול בוחרים לוח atx.

סוג מאוורר-משפיע על אורך החיים והרעש. מה שלא אומרים לך שball bearing פחות רגיש לאבק מsleeve (כי המיסב סגור) בלי קשר לאורך חיים מוצהר. fluid dynamic bearing זה sleeve משודרג-לא יודע.

אין לי מושג מה ההגדרה של המאווררים של notuca אבל המיסב שלהם אטום יחסית לאבק והם שורדים הרבה.

כיוון מאוורר-רוב המאווררים הגדולים (מגדל) המאוורר בכיוון ניצב למעבד, המאווררים הפשוטים וכמה לא פשוטים (2 מאלה שהבאת) הטוב ביותר שאני מכיר nh c14 המאוורר בכיוון הלוח דבר שעוזר לקרר רכיבים באזור המעבד, ברגע שהמאוורר ניצב למעבד ניתן ליצור המשכיות של הזרימת אוויר עם המאווררים של המארז.

אם משכללים את הכל אני הייתי בוחר את הNH-C12P SE14 למרות שהnh-12l החליף אותו, האחרון פרופיל נמוך צריך לבדוק יותר בקפידה תאימות לזכרונות. הu12p se2 מקרר קצת יותר לא באופן משמעותי, החליף אותו u12s u14s. הu12p se2 בהחלט קירור טוב גם כן, גם השלישי אם מסתדר עם הזכרונות. לחץ סטטי תמצאי בנתונים של המאוורר עצמו.

א.ה2/3/4 פינים לא מתייחסים לחיבור הפיזי אלה לחוטים שמתחברים ללוח אם.

2 חוטים אחד 12V שני אדמה.

3 תוסיפי חוט לשליטה\בקרה של מהירות מאוורר.

4 תוסיפי חוט לpwm המאפשר שליטה על מהירות המאוורר בלי שינוי מתח.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-width_modulation

http://www.noctua.at/main.php?show=faqs&step=2&products_id=84&lng=en#4

שליטה על מהירות מאוורר או ע"י שינוי מתח, מספיק 3 חוטים, או ע"י pwm שעבורו מומלץ 4 חוטים למרות שהוא יכול להגיב גם ל2 (מנסיון) זה תלוי בלוח אם.

מי שרוצה להגדיל את האפשרות לשליטה על מהירות הסיבוב מומלץ 4 חוטים, יש לוחות\תוכנות שאין להם אפשרות עם שינוי מתח. זה חשוב כי ניתן להגדיר פרופיל קירור בביוס (תלוי) או עם תוכנה שבטמפ' נמוכה המאוורר יסתובב לאט וככל שעולה הטמפ' מהירות הסיבוב תיגדל, ככה מרוויחים שקט, יותר קריטי למאווררים רועשים בדר"כ סל"ד גבוהה, עד 1200 סל"ד נחשב שקט יחסית, משתנה בין דגמים.

ג.ברגע שרשום pwm זה 4 פינים. דגמי הco שאמורים לשרוד יותר הם bb הfdb שורד יותר מsb, למרות שרובם מתים קודם מאבק לא משעות תאורטיות, dbb פחות רגיש fdb אני משאיר לך משימה.

ד.הnoctua תוחלת חיים ארוכה של Arctic מסתיימים בco.

**בשביל השוואה נכונה של אורך חיים צריך לראות באיזה טמפ' היצרן מצהיר, סביר להניח שרובם לא מציינים, כי זה משפיע.

[ORLY9992]

תודה רבה לך על תשבותך המפורטת וההסברים. עזרת לי מאוד להבין קצת יותר.

1. לא מובן לי למה אמרת ש- Noctua u12p se2 , מקרר טוב יותר ,וגם לא באופן משמעותי, מהדגם

Noctua NH-C12P SE14 , שכן פרטי הנתונים, לא מעידים על כך ,והראשון( Noctua u12p se2 )

רשום שיש לו פחות זרימת אוויר.

2. ניסיתי לחפש פרטים על לחץ סטטי בדגמי נוקטואה באתר היצרן, באמת שאני לא רואה כל זכר לזה.

חיבור הקירור ללוח האם באמצעות קליפסים ולא ברגים זה אופייני רק לכל הקירורים של Scythe ?

לצורך העניין לוח האם שאקח הוא

http://ksp.co.il/?select=.1030..3..52..45..1739.&list=1&sort=2&glist=0&uin=23030&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0

והמארז

http://ksp.co.il/?select=.1041..130..307..111.&list=1&sort=2&glist=0&uin=20267&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0

באיזה חיבור של פינים לוח האם הזה תומך?

אם אני לוקחת 2 זכרונות של 4GB כל אחד, ואת הקירור u12p se2 או NH-C12P SE14 ,תהיה חסימה מבחינת הזכרונות?

אם זה רק זכרון אחד של 8GB , תמיד ברוב המקרים אין בעיה כי מדובר בזכרון אחד ,לא?

[none77]

1. הנתונים שרשום מתייחסים למאוורר בלבד, מן הסתם הקירור ויעילותו זה לא רק המאוורר לצורך העניין יש גם קירורים בלי מאוורר (ענקיים).

בשביל להשוות צריך ביקורות, יש להם גם טבלה של יכולת קירור מתייחסת לדגמים החדשים.

http://www.noctua.at/main.php?show=tdp_guide

בשביל לקבל נתונים מלאים על המאוורר תראי איזה דגם מאוורר הקירור משתמש ואז תחפשי את המאוורר לחוד.

http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=12&lng=en&set=1

2.בדר"כ חיבור קליפסים בלי קשר לחברה מסויימת זה חיבור בלי פלטה אחורית (backplate).

יש הרבה חיבורים והרבה סוגי פלטות.

-תאימות תחפשי את תושבת המעבד למשל 1150 ותוודאי שהקירור תומך בה.

לחברה הזאת יש רשימת תאימות ללוחות, לא בהכרח תהיה חסימה אם את לוקחת 2 זכרונות, בעיקר אם הקירור גבוהה והזכרונות נכנסים מתחתיו.

http://www.noctua.at/main.php?show=compatibility_gen&products_id=31&lng=en

תסתכלי בשאלות, יש התייחסות לזכרונות וכמה גובה יש מתחתם.

http://www.noctua.at/main.php?show=faqs&step=2&products_id=31&lng=en

[ORLY9992]

אין לי כוח להמשיך להסתבך.

אני צריכה בקשה תשובות במפורש בכן או לא. בלי להפנות אותי לקריאה של לינקים ( זה לא יעזור לא מבינה בזה)

מארז: http://ksp.co.il/?select=.1041..130....e=0&maxprice=0

לוח אם : http://ksp.co.il/?select=.1030..3..5...e=0&maxprice=0

מעבד : http://ksp.co.il/?select=.1027..2..41..8..18.&list=1&sort=2&glist=0&uin=23010&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0

כרטיס מסך: http://ksp.co.il/?list_compare=.26505..25076. ( לקחת בחשבון את שני האופציות , אנ י אחליט בסוף)

מבחינת כל אלה תהיה התאמה לקחת את Noctua NH-C12P SE14 ?

ומאוורר מארז 140 מ"מ אפשר או רק 120?

[Spirox]

הקישור ללוח-אם לא עובד

[ORLY9992]

תיקנתי אלה הלינקים:

מארז- http://ksp.co.il/?select=.1041..130..307..111.&list=1&sort=2&glist=0&uin=20267&txt_search=&buy=&minprice=352&maxprice=0

לוח אם- http://ksp.co.il/?select=.1030..3..52..45..1739.&list=1&sort=2&glist=0&uin=23030&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0

מעבד- http://ksp.co.il/?select=.1027..2..4...e=0&maxprice=0

כרטיס מסך- :http://ksp.co.il/?list_compare=.26505..25076. ( לקחת בחשבון את שני האופציות , אנ י אחליט בסוף)

זכרונות-

http://ksp.co.il/?select=.1038..392..166..103..786.&list=1&sort=2&glist=0&uin=14965&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0

מבחינת כל אלה תהיה התאמה לקחת את Noctua NH-C12P SE14 ?

ומאוורר מארז 140 מ"מ אפשר או רק 120?

כמו כן, מה זה אומר לגבי המעבד הזה ? מהי הטמפרטורה במנוחה ומאמץ (ללא OC ) .

אם אני רוצה שישנו לי תדר ומהירות של המעבד דרך לוח אם, זוהי המהרה שגם מצריכה קירור גבוה?

[Spirox]

1. אין בעיה עם הקירור למעבד.

2. תלוי איפה את רוצה למקם אותו - בתחתית אפשר רק 120, למעלה אפשר גם 140.

[ORLY9992]

למעלה הכי כדאי יותר מהתחתית?

מה לגבי מה ששאלתי על ההמהרה? אם אתה יכול לענות בקשה

- - - תגובה אוחדה: - - -

אני מתלבטת בין Noctua NH-C12P SE14 ל- Noctua u12p se2 .

1. הסיבה להתלבטות: השני קטן יותר מהראשון ופחות אולי יחסום אוויר, לא?

2. את Noctua u12p se2 גמרו במלאי ב- KSP.

אם לא יביאו אותו, ויביאו את הדגם החדש שמחליף אותו - Noctua NH-U12S, הוא טוב כמוהו?

[Spirox]

למעלה הכי כדאי יותר מהתחתית?

לא בהכרח. זה תלוי בלא מעט גורמים/בזרימת אוויר שתהיה ספציפית במארז שלך, עם הרכיבים שלך. באופן כללי, אוויר חם עולה למעלה וצריך שיהיה שיוויון יחסי בין הכנסת האוויר הקר להוצאת האוויר החם. תעשי את החישוב שלך. לדעתי, הכי טוב במקום לקנות מאוורר אחד של נוקטואה, לקנות 2 מאווררים "רגילים" - 1 של 140 ולשים אותו למעלה ואחד של 120 ולשים אותו למטה. אבל פה זה כבר שיקול שלך...

מה לגבי מה ששאלתי על

ההמהרה

? אם אתה יכול לענות בקשה

את קונה מעבד חזק, שכיום מריץ את כלל הדברים בשוק ללא בעיה. לא צריך לעשות סתם המהרות, מה גם' שהצ'יפסט של הלוח-אם שלך לא מותאם להמהרות, וכמו כן גם המעבד(4790-לא, 4790k - כן) + המעבד הזה גם ככה מתחמם מהר. וכן, ברמת העקרון, אם היית קונה לוח-אם בעל צ'יפסט מתאים להמהרה + מעבד שמתאים, היית צריכה גם לקנות קירור טוב יותר בכדי להגיע לתוצאות טובות.

- - - תגובה אוחדה: - - -

אני מתלבטת בין Noctua NH-C12P SE14 ל- Noctua u12p se2 .

1. הסיבה להתלבטות: השני קטן יותר מהראשון ופחות אולי יחסום אוויר, לא?

2. את Noctua u12p se2 גמרו במלאי ב- KSP.

אם לא יביאו אותו, ויביאו את הדגם החדש שמחליף אותו - Noctua NH-U12S, הוא טוב כמוהו?

לא מכיר את כל המקררים של נוקטואה בעל-פה. אבל למה שאת צריכה, שתיהם יהיו לך בסדר. אם את ממש רוצה לדעת מה ההבדלים, תחפשי בגוגל את שם הקירור ולאחר-כמן תוסיפי review ותראי בביקורות מה אומרים עליהם, ובד"כ גם יש בביקורות האלה השוואות בינהם, לשאר המקררים בשוק.

[none77]

הu12s טוב יותר.