פרקש, אין בינינו ויכוח לא על ההתנהלות ברכבת ולא על ההתנהלות בנמלים. קראתי לך שקרן מסיבה פשוטה - את הרפש ש(אכן)הולך ברכבת החלטת סתם כך להדביק לליכוד, בעוד שאין בזה שביב אמת. זה למה. אתה מכנסת לדיון שלא נגע כלל לא לליכוד, לא לעבודה ולא לאף אחד אחר, ומצאת לנכון לשקר ולהכפיש את אחד הצדדים.

לא הכפשתי את אחד הצדדים הכפשתי את כל הצדדים. אתה בחרת לקרוא מה שרצית ולפרש את זה איך שרצית.

לא צריך להיות גאון כדי להבין מה קורה שם. בכל חברה ממשלתית יש מינויים פוליטיים זו חלק מהבעיה. היות והליכוד היה בשלטון בשנים האחרונות טבעי שהמינויים יהיו של אנשי ליכוד.

אם העבודה היו בשלטון סביר מאוד שאנשים מטעמם היו מתמנים.

זו אחת הבעיות הגדולות במדינה הזו. כל מכרז תפור מראש למקורב/איש קבע/מינוי פוליטי.

לאדם מהרחוב עם הכישורים שמגיש מועמדות אין סיכוי.

לא ההשוואה היא לא טיפשית, היא פשוט מעצבנת הרבה אנשים. ואתה יודע מתי השוואה מעצבנת? כשהיא נוגעת בקצבות העצבים החשופים, ואז גם אתה יודע שצדקת, כי אין משהו שהיפוקרט יותר שונא מאשר כשמוכיחים אותו ככזה. תהפוך את זה איך שאתה רוצה, זה סטנדרט כפול, דין למושיק ובניו, דין לדלק, ודין לנמלי ישראל. הכל אותו (דני) דין רק שכשהוא לטובת מושיק ובניו אז הוא בסדר וכשהוא לרעת התשובה והוועדים המושחתים הוא לא בסדר אז מעלימים את הדין.

כשלקחת לעובדי הנמל את הסטייקים פגעת בתנאי העסקה שלהם, אז הוועד כשראה שפוגעים בעובדים השבית את הנמל, ותנחש מה, בית המשפט הצדיק אותם. בסוף מה קרה? העלו להם את המשכורת בהתאם לפגיעה. מי שחשב על הסטייקים הוא פשוט גאון, מבטיח לך שעובדי הנמל מלקקים לו את התחת (בטח אלו שצימחוניים).

יותר מזה, אם אתה חושב שאתה יכול ללכת לעבוד בנמל ולהרוויח ככה (40K) את מה זה חי בסרט, את זה אולי מרוויח מפעיל וותיק (שמספיק שנפלה לו מכולה אחת כבר יש נזק של פי 15), או הרב חובל שאחראי להכניס את הספינות לנמל (מספיק שריטה מיותרת כבר נזק של מיליונים, לא חשבת פעם למה הקפטן המקורי של הספינה לא משיט אותה? כי הוא לא מכיר את הנמל וזה באסה לעשות נזק). אני מבטיח לך שדור ב' אוכלים הרבה חרא לפני המשכורות (אם יקבלו בכלל) של דור א'.

הבעיה מתחילה כשאנשים אמוציונלים מתחילים לעבוד (כאלה כמוך שחושבים עם הלב ולא השכל), צריך להשוות את התנאים של המגזר הפרטי לזה של הממשלתי, ומה לעשות שזה קשה ולוקח זמן. במקום זה באים כמה כמוך (וכמו יאיר) ומציעים את פתרון הקסם, אם ההר לא יבוא אל מוחמד, מוחמד יבוא אל ההר. בקיצור מה שהם עושים זה בדיוק את מה שאמרתי שזה מטומטם לוקחים את החזקים ומחלישים אותם על מנת להשוות אותם לחלשים. זה השיטה של המרוקאי שלא התקבל לטייס אז הוא הלך לנ"מ, כי אם הוא לא טס אף אחד לא טס.

ואתה, פרקש, ממשיך לשקר, הפעם בנוגע לדבריך שלך.

"

המינויים הם פוליטיים, השחיתות חוגגת, בזבוז כספי ציבור וקומבינות. שימו לב כמה עובדי רכבת הם אנשי ליכוד וש"ס, והם לא יוצאי דופן כולם חארות וכולם עושים את זה", אמרת. כלומר, באמת כולם חארות וכולם עושים את זה, אבל החארות הספציפיים שאנו מדברים עליהם הם מהליכוד. שקרן עלוב.

באשר לך, DXM, אתה פשוט דגנרט. אין לי מילה אחרת. אתה פשוט מתעלם מכל מה שנאמר וממשיך בבליל השטויות שלך.

ממה התעלמתי? אני כותב תשובה ארוכה ומפורטת, שעונה על כל דבר ומברכים אותי על כך, במה זכיתי?

בהודעה הקודמת שלי התייחסתי לפרקש ולשטויות שהוא כותב... לא התעלמתי מדבר, פשוט התשובה לא מוצאת חן בעיני מי שלא רוצה לשמוע אותה...

בתור התחלה, התעלמת מכך שאף אחד פה לא טען שיש לפגוע בעובדים החזקים כדי לעזור לעובדים החלשים. לא היתה טענה כזו. אתה מוזמן להפסיק להתווכח איתה.

נמשיך: אכן, דין אחד למושיק ודין אחר לנמל ישראל. אתה יודע למה? כי בהבדל ממושיק, לא מנהל הנמל ולא ראש וועד עובדי הנמל הם בעלי הנמל. בעלי הנמל הם כולנו. אם מושיק מעוניין להעסיק את חברו חסר הכישורים בשכר מנופח, הוא משלם על כך מכספו ומזיק בכך לעסק הפרטי שלו. אם ראש הוועד מנסה לעשות זאת, הוא משלם על כך מכספי המיסים של כולנו ומזיק בכך לגוף הכרחי לתפקודה של המדינה. למה לכל הרוחות שהדין יהיה זהה?

עתה לעניין הסטייקים: אכן, אם סוכם משהו בין ההנהלה לעובדים, אין להנהלה שום סיבה לסגת מהסיכום הזה. אף אחד גם לא אמר אחרת. מה שנאמר הוא שאותם עובדים, בנמל, ברכבת, מתחילים שביתות גם כדי להשיג תנאים חדשים, ולא רק בשביל לעמוד על זכותם. הם לא דורשים בשביתות כאלו משהו שמגיע להם על פי דין כלשהו - הם שובתים כי הם יכולים.

נמשיך בעניין הנתבים: חביבי, אף אחד לא טען שנתב אמור לקבל משכורת מינימום. זה לא אומר שהוא צריך לקבל כמו מנהל בית חולים, בטח ובטח כשתנאי ההעסקה שלו אומרים שבכל משמרת אחד משני הנתבים בכלל יושב בבית. לאחרונה נעשה נסיון לשנות את הנוהל המגוחך הזה, ולדרוש שנתב שמוגדר בתפקיד (ומקבל על כך שכר מלא!) ישהה בנמל. נחש מה קרה.

נמשיך בשכר המנופאים: זה באמת, אבל באמת, הטיעון הכי מטומטם ששמעתי לאחרונה. ממתי לשכר יש קשר כלשהו לגודל הנזק שהעובד יכול לגרום (בטעות או שלא)? מה, הוא יידרש לשלם את הנזק מכיסו? מה הקשר לעלות המכולה? נניח ואכן הפלת מכולה תגרום לנזק של 600,000 שקל - אתה יודע כמה כסף תעלה הפלת מטוס נוסעים גדול? כמיליארד שקל, וזה רק המטוס עצמו, לא כולל הפיצויים למשפחות הנוסעים ושאר הוצאות. בחשבון פשוט, הגענו לנזק הגדול פי 1,700 מאותה מכולה. האם זה אומר שהטייס אמור לקבל שכר של 68 מיליון שקל בחודש, לפי החישוב שלך?

ודבר אחד אחרון: דור ב' אוכלים חרא? נכון (לפחות באופן יחסי), אבל שכחת לציין ממי הם אוכלים חרא! הם אוכלים חרא מדור א', שלא רק שמקבל שכר הרבה יותר גבוה מהם, אלא גם נהנה מקביעות ויכול להתבטל בעודו מפיל על "הצעירים" את כל העבודה. כי אי אפשר להכריח אותם לעבוד, ואי אפשר לפטר אותם.

בקיצור, משפט אחד עם טיפה של שכל או יושר לא היה בהודעה הזו שלך.

יש הרבה ביקוש לעבודה בשכר מינימום מסתבר.

לא רוצה לעבוד? יש עוד 100 כמוך שכן רוצים.

לגבי הסטייקים מדובר בבזיון ענק. כדאי להכיר קצת יותר את הפרטים. לא מדובר בעובדים מסכנים שעבדו קשה בשביל בונוסים ושפגעו להם בתנאים. מדובר בעובדים תחמנים ורודפי בצע שמנצלים את כוחם ואת חולשת המערכת במלחמה מולם כדי לעשוק עוד ועוד.

http://www.themarker.com/career/1.642455

Art אתה צודק, וזו עוד סיבה למה חשוב מאוד להגן על העובדים האלה. אין להם שום כוח והמעסיקים(הרבה פעמים זו המדינה) עושים כל שביכולתם שהם לא יקבלו גם שכר מינימום.

עובדי קבלן לא בהכרח נועדו כדי להחליש את העובדים ולמנוע מהם להתאגד. המטרה המקורית היא סוג של מיקור חוץ - מישהו שמקיים אירוע וצריך מאבטח, לא ילך להכשיר עובד להיות מאבטח, יתעסק עם משרד הפנים וכל הבירוקרטיה.

יש חברות אבטחה לשם כך.

אם כבר עברנו לנושא חברות קבלן, אתה צודק ולא צודק, גיל. אכן, התכלית המקורית של החברות הללו היתה מתן מענה לחברות קטנות, שאין להן אפשרות מעשית להתעסק בהכשרה, בציוד וברישוי של עובדים בודדים שתחום עיסוקם רחוק מתחום העיסוק של החברה - וזו בעיה שעודנה קיימת, ושהמענה ההגיוני היחיד לה הוא עדיין מיקור חוץ. עם זאת, לדעתי מה שיצר את תעשיית עובדי הקבלן המוכרת כיום זה דווקא משהו אחר - חברות השמה. במקור, היו אלה חברות שעסקו רק באיתור עובדים עבור חברות אחרות שהחליטו שזה לא משתלם עבורן להתעסק בזה בעצמן - לרוב מדובר היה בעובדים עונתיים לתפקידים שאינם דורשים מיומנות כלשהי. אותם עובדים במקור הועסקו ישירות ע"י החברה "המארחת", והתשלום לחברת ההשמה היה רק על איתור ומיון העובדים - וניתן לטעון שהסידור הזה דווקא הקל על כל המעורבים, לרבות העובד עצמו שעתה היה צריך לפנות רק לחברה אחת (או בודדות) במקום לעשרות בתי עסק בחיפושיו אחר עבודה. בשלב כלשהו, אותן חברות הבינו שהפטנט הזה יעיל גם למציאת מחליפים לעובדים, בעיקר במקומות בהם התחלופה גבוהה, ומישהו הבין שיהיה יותר משתלם (לכולם חוץ מלאותו עובד, כמובן) לא להעסיק את העובד הזמני ישירות ולהתעסק בכל הביורוקרטיה המעורבת, אלא להגדירו כמועסק ע"י אותה חברת השמה שתתפקד בתור קבלן משנה. הבעיה האמיתית החלה כאשר מעסיקים ראו שהשיטה הזו יכולה לעבוד בעצם עבור כל עובד באשר הוא, כל עוד יש עובדים בתחום הרלוונטי שמוכנים לפנות לחברות הקבלן - כי השיטה הזו מאפשרת להם להנות מכל העולמות: מצד אחד, העובד כפוף אליהם ישירות ולא לאיזה קבלן משנה שמנהל אותו, ויכול לעשות את אותה העבודה בדיוק כמו העובדים ה"רגילים", ומצד שני הוא לא נחשב רשמית לעובד של אותה חברה ועל כן קל יותר לעשוק אותו או לפטר אותו במקרה הצורך, שכן הם לא באמת מפטרים אלא רק "מבקשים החלפה" מהקבלן, והקבלן הוא זה שיפטר את העובד אם לא יימצא לו מקום אחר.

כמו שהצעתי, להעלות את שכר המינימום לכל עובדי הקבלן באשר הם.

יש הרבה ביקוש לעבודה בשכר מינימום מסתבר.

לא רוצה לעבוד? יש עוד 100 כמוך שכן רוצים.

נגעת בשורש הבעיה. שוק העבודה מוצף במשרות ברמת נמוכה - מכירות, שירות לקוחות, אבטחה, ניקיון, עבודות פקידותיות ועוד. (400 אלף ישראלים עובדים בענף הניקיון ואבטחה!) המנהיגים המהוללים שלנו אוהבים להתפאר באחוז אבטלה נמוך, אבל הם שוכחים לציין שהרבה מאוד אנשים עובדים במשרות ברמה מאוד נמוכה ובהיקף שעות מצומצם. היצע המשרות האיכותיות בארץ נמוך מאוד. כאשר כל כך הרבה אנשים מוכנים לבצע עבודה כלשהי בשכר עלוב קשה מאוד לשפר את מצבם.

קפיטליזם .

אם בעל העסק יכול להרוויח מעבודתו של אחר . למה לא ?.

בהתחלה היו רק מנקים ושומרים (רמה נמוכה) עובדי קבלן .

ואז זה התחיל לצמוח : מאבטחים נהיו גם עובדי קבלן , זה הגיע למצב שבו הצמודים של השרים גם הם עובדי קבלן מנוצלים .

וזה המשיך , היום אני מכיר כבר הרבה עובדי קבלן עם תואר ראשון , במדמח , בכלכלה , במנהל עסקים , בהנדסה ועוד ..

המגזר הציבורי מפוצץ בעובדי קבלן .

כל תשתית המחשוב של הרבה ארגונים חזקים וחשובים במשק מתוחזקים ע"י עובדי קבלן .

בסוף זה יגיע גם לעובדים שקשה למצוא ..

קפיטליזם עובד נהדר כשיש תחרות.

קפיטליזם לא צריך להיות מוחלט .

השיטה עצמה עובדת נגדה .

בעלי העסקים הגדולים קונים את הקטנים ומונעים תחרות .

אם בעל עסק הקטן לא מסכים , אז התאגיד יוריד מחירים (וישרוד) והקטן יתמוטט כלכלית .

אין באמת תחרות חופשית ..