מה יהיה עם משטרים יפי נפש כאלה? שמים כל מיני חוקים על מלחמה שמחייבים אותם, אבל בכלל לא מעניינים את האוייב... לא ברור לי מה בכלל חושב המערב. אנחנו בנפילה חדה, וארה"ב אפילו לא רואה את זה, אבל העיקר שיהיה שלום (שגם ככה לא יהיה שווה כלום, כי בחילוף שלטון הבא הוא ישבר). אולי היום יש להם את הכסף, אבל בקצב הזה מהר מאוד שלטון חזק יותר ינשל אותם מהירושה... ממשל אובמה הוא ממשל חסר עמוד שדרה, וככה גם רוב מדינות אירופה "הנאורות".

ובמילים אחרות, הוא רוצה להשיג "שלום בדורנו" בכל מחיר כמו שצ'מברלין רצה.

מסכים לגבי הברית עם ארה"ב.

אנו מתנהגים כאילו הכמה מילייארדים (המהווים אחוז קטן מתקציב המדינה) שהם נותנים לנו כל שנה הופך אותנו לשפוטים שלהם.

אנשים שוכחים שארה"ב מרויחה מזה לא פחות מאיתנו, ואולי אף יותר. אם זה גישה למחקר והפיתוח הישראלים, שהטובים מסוגם בתחומים מסוימים. גישה למודיעין הישראלי, ובעלת ברית אמיתית. "ישראל היא נושאת המטוסים האמריקנית הגדולה ביותר והזולה ביותר", אמר המדינאי ואיש הצבא האמריקני אלכסנדר הייג, שהיה מזכיר המדינה של ארה"ב בתקופת הנשיא רייגן. "זו נושאת מטוסים שאי אפשר להטביעה, שאין על סיפונה ולו חייל אמריקני אחד, ושממוקמת באזור חיוני לביטחון הלאומי האמריקני".

בנוסף לכך, יש גם פגיעה מסוימת בתעשיות הצבאיות הישראליות, הסובלות מזכות וטו של הממשל האמריקאי בכל עסקה עם צד ג'. ראו מה היה בעבר עם סין ועסקת מטוסי ההתרעה שבוטלה בעקבות לחץ אדיר אמריקאי. (שגם דרשו שיפוטרו כל מי שהיה מעורב. בסוף רק מנכ"ל משרד הביטחון עזב) אך אין להם כל בעיה לספק נשק מתקדם לאויבנו.

אם הם כבר לא מעריכים זאת, ולא יודעים להתנהג כבעלת ברית, אז אולי עלינו לוותר על הסיוע הזה ולחפש תחליף.

קודם כל, אני לא חושב שישראל מתנהגת כשפוטה שלהם. אנחנו מתחשבים בדעתם במידה גדולה מאחר והם בני ברית שלנו. הגיוני, לדעתי.

התמיכה האמריקנית רחוקה מלהסתכם בכמה מליארדים שהם מביאים לנו, אתה סתם מפשיט את הדברים כך שיתאימו לדמגוגיה שלך. אנחנו מקבלים מהם נשקים מתקדמים, אנחנו מקבלים מהם גב צבאי לרגעי האמת (שלא היו, למזלנו), אנחנו מקבלים מהם וטו על כל ההחלטות באום שהם אנטי-ישראליות.

זכותם של האמריקנים להתחשב בעוד צרכים ורצונות שקיימים מעבר לצרכים ולרצונות הישראלים, בדיוק כפי שאנחנו עושים דברים שמנוגדים לרצונות ולאינטרסים שלהם. זה לא אומר שאנחנו צריכים להתנתק מהם ולהרוס ברית של עשרות שנים. כמו כל דבר בעולם ובחיים - הברית הזו היא לא מושלמת. שום ברית אחרת לא תהיה ושום "ידידה" אחרת לא תהיה טובה יותר מארה"ב. תפסיקו להתנהג כמו ילדים קטנים. העולם מורכב, החיים מורכבים.

ברור שארה"ב מרוויחה דברים מהברית ביננו - זוהי טבעה של ברית. אתה מצפה רק לקבל? לא הבנתי את הטענות הללו.

- - - תגובה אוחדה: - - -

גיא בכור בטור על מה שהלך מאחורי הקלעים

http://www.gplanet.co.il/prodetailsamewin.asp?pro_id=2313

קראתי. פרשנות מעניינת.

אני תוהה מאיפה הוא בעצם יודע את כל הדברים האלה (הרי הוא מציג שם המון "עובדות" ולא דעות). יש למישהו תשובה?

בעל ברית לא משקר במצח נחושה לבת בריתו, ביחוד בנושא שהוא יודע שהוא קריטי לבת בריתו. בדיוק מה שקרי עשה כרגע.

בעל ברית לא אומר "מדוע ביבי מתנגד? קודם שיחתם הסכם ואז שיתנגד" - המשמעות של זה: "תסתמו את הפה ואל תפריעו לנו למכור את האינטרסים שלכם. דעתכם לא משנה לנו, ואם אתם רוצים להביעה, זכותכם לעשות זאת רק לאחר שכבר מאוחר מדי".

בעל ברית לא כופה על בעלת בריתו לשחרר עשרות רוצחי נשים וילדים מהכלא ללא שום תמורה, כי הוא רוצה להראות הישג בכל מחיר למרות שידוע לו שהסיכויים אפסיים.

לגבי הדברים שבכור כתב. מרביתם נכתבו בתקשורת העולמית. אתה מתכוון למשהו ספציפי ?

הסיכויים אפסיים כי אנחנו הופכים אותם לאפסיים.

בעל ברית גם לא מנסה להתערב בבחירות של בעלת בריתו (ביבי + רומני). אף אחד מהצדדים לא מושלם (ואני לא אומר שארהב היא "שה תמים" או משהו כזה).

אני מתכוון לזה שד"ר בכור מנסח את הטור שלו כאילו הוא היה בעצמו במפגשים. אני לא אוהב את הסגנון הזה ויש דברים שהוא כותב עליהם ואין שום דרך לדעת האם נכונים או לא.

מבלי להתייחס לטענות בעל ברית או לא, המשפט של קרי "מדוע ביבי מתנגד? קודם שיחתם הסכם ואז שיתנגד" הוא אחד הדביליים ביותר ששמעתי בחיי. ילד בן 8 מבין דבר כזה.

^ זה בדיוק העניין. הוא מבין טוב מאוד.

עידו, אם אתה מתכוון שביבי קיבל את רומני בארץ, חביבי גם ארה"ב עשתה את זה וגם אובמה עצמו. בכלל, ההתערבות שלהם בפוליטיקה הישראלית חזקה פי כמה מההתערבות הישראלית. מספיק לפתוח עיתונים כדי לראות זאת.

ברור שהוא מבין השאלה אם הוא חושב שאנחנו עד כדי כך מטומטמים?

הוא לא חושב שאנו מטומטמים. הוא פשוט שם עלינו קצוץ, ורוצה שכולם ידעו מזה.

- - - תגובה אוחדה: - - -

היה כאן דיון לפני כמה חודשים על הסרטון של בכירי מערכת הביטחון בעבר. המון כאן תמכו בגישה שלהם, שאומרת שעלינו לסמוך על ארה"ב שתטפל בגרעין האירני, ואין סיכוי שהאמריקאים יעברו למדיניות הכלה, כפי שבפועל קורה בימים אלו ממש.

בכלל , באופן שנתנו לארה"ב של אובמה לבחוש נגדנו בקלחת בשנים האחרונות, אני לא יתפלא אם במידה מסוימת הוא חשב שכן, עד כדי כך אנו מטומטמים.

[h=2]ביקורת קשה בארה"ב: "קרי חי בבועה"[/h]הפרשן ג'קסון דיהל: "קשה לחשוב על מזכיר מדינה שהיה כה מנותק מהמציאות"

• יוני הרש
  

פורסם ב: 12.11.2013 02:14 עודכן ב: 12.11.2013 02:16

שתפו

Forward

קרי ושר החוץ של האמירויות, אתמול

צילום:

אי.פי

העיסקה המתגבשת עם איראן זוכה לביקורת בישראל, אבל גם בארה"ב רבים מרימים גבה לנוכח הדיפלומטיה שמנהל ממשל אובאמה.

רוצים לקבל עוד עדכונים? הצטרפו לישראל היום בפייסבוק

ג'קסון דיהל, פרשן ועורך בכיר ב"וושינגטון פוסט", תקף במאמר את המזרח התיכון הדמיוני שלפיו פועל מזכיר המדינה ג'ון קרי. הוא מתחיל את מאמרו בתיאור עולם דמיוני שבו "המזרח התיכון לא מידרדר אל חורבן אלא נמצא על סף סידרת פריצות דרך היסטוריות". בעולם הזה, מפליג דיהל, כבר באביב הבא תוכנית הגרעין האיראנית נמצאת תחת שליטה ופיקוח, מצרים היא חופשית וליברלית, אסד מוותר על השלטון בסוריה, וישראל והפלשתינים סיכמו על הקמת מדינה פלשתינית.

"זהו מימד פנטסטי שנוצר בחזון המתנשא של קרי לגבי מה שהוא יכול להשיג כמזכיר מדינה", טוען הפרשן. את מסעו האחרון של מזכיר המדינה ברחבי העולם מכנה הפרשן "מסע המסתורין הקסום של קרי". "המשימה של מזכיר המדינה", כותב דיהל, "היא לנסות ולמצוא פתרונות לבעיות גדולות בדיפלומטיה, גם אם פירוש הדבר לקחת על עצמו משימות בלתי אפשריות. עדיין, קשה לחשוב על מזכיר מדינה בעבר שהיה כל כך מנותק מהמציאות בשטח".

"מחוץ לבועה של קרי", כהגדרתו של דיהל, מצרים נשלטת בידי משטר דכאני, סוריה בעיצומו של מאבק אנכרוניסטי שהמנצחים בו יהיו כנראה אסד ואל־קאעידה, ישראל והפלשתינים רחוקים זה מזה יותר מאשר בתחילת המאה, וההסכם המסתמן עם איראן עלול לתקוע טריז בין ארה"ב לבעלות בריתה הקרובות ביותר.

פרשנית אחרת של ה"פוסט", השמרנית ג'ניפר רובין, שיבחה בבלוג שלה את צרפת - ותקפה את הממשל. "כאשר צרפת, סעודיה, דמוקרטים, רפובליקנים ומומחים למדיניות חוץ מכל הסוגים מביעים מידה זו או אחרת של זעם לנוכח מדיניות החוץ של נשיא ארה"ב, ברור שהדברים ירדו לחלוטין מהמסלול", כתבה רובין, "במקרה של איראן, ארה"ב, ישראל ולמעשה המערב כולו, נמלטו, נכון לעכשיו, מטעות הרת אסון הודות להתנגדות צרפתית". לדברי רובין, "בניסיון לרשום ניצחון במדיניות החוץ, העמיק הממשל את התחושה בארה"ב ובחו"ל כי אי אפשר לסמוך על הנשיא".

http://www.israelhayom.co.il/article/131843

הנה הסבר שלא קראתי בשום מקום אחר(והוא לא בהכרח נכון, סתם תאוריה אחת מני רבים).

ארה"ב רוצה לעשות הסכם "גרוע" עם האירנים, ולכלול בהסכם כמה דברים שיאפשרו להם הכנה טובה יותר לעיקוב/עצירת ההתגרענות האירנית.

הממשל האמריקאי מתעצבן על ממשלת ישראל וביבי כי הם כאילו הורסים את האמינות של האשליה שארה"ב מנסה ליצור כדי להשיג יתרון טקטי קדם מבצעי.

העובדה שהאירנים אפילו לא מוכנים לעשות הסכם "גרוע"(למערב) מוכיחה לכאורה שהם מודעים לסכנה הטקטית שהמצב יוצר.

או במילים אחרות:

אובמה רוצה לתת לאירנים לחשוב שהם עבדו עליו, כדי לעבוד עליהם בלי שהם יבינו בדיוק איך.

ביבי מציג את האמת שההסכם גרוע למערב, ובכך מנפץ את האשליה שאובמה מנסה ליצור.

וכולם כועסים.

זה נשמע מופרך. הרי הממשל האמריקני והישראלי (וגם הצבאות) בקשר הדוק.

אפשר לסובב כל דבר בעולם 900 סיבובים ועיוותים. בשורה התחתונה, זו סתם ספקולציה.

הנה הסבר שלא קראתי בשום מקום אחר(והוא לא בהכרח נכון, סתם תאוריה אחת מני רבים).

ארה"ב רוצה לעשות הסכם "גרוע" עם האירנים, ולכלול בהסכם כמה דברים שיאפשרו להם הכנה טובה יותר לעיקוב/עצירת ההתגרענות האירנית.

הממשל האמריקאי מתעצבן על ממשלת ישראל וביבי כי הם כאילו הורסים את האמינות של האשליה שארה"ב מנסה ליצור כדי להשיג יתרון טקטי קדם מבצעי.

העובדה שהאירנים אפילו לא מוכנים לעשות הסכם "גרוע"(למערב) מוכיחה לכאורה שהם מודעים לסכנה הטקטית שהמצב יוצר.

או במילים אחרות:

אובמה רוצה לתת לאירנים לחשוב שהם עבדו עליו, כדי לעבוד עליהם בלי שהם יבינו בדיוק איך.

ביבי מציג את האמת שההסכם גרוע למערב, ובכך מנפץ את האשליה שאובמה מנסה ליצור.

וכולם כועסים.

אומרים את זה באופן כזה או אחר מאז שאובמה עלה לשלטון.

ארה"ב מוכנה, ארה"ב תמיד מוכנה. יש לה 10 נושאות מטוסים שכל אחת היא עם 80-100 מטוסים, ובנוסף בסיסי ענק במפרץ הפרסי.

מה יותר סביר אם ללמוד מההתנהגות שלו שראינו בעבר? התאוריה הזו או שהוא פשוט אפס וצבוע?

- - - תגובה אוחדה: - - -

אגב, הם עוד "דורשים" מאיתנו אחרי כל זה

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4452742,00.html

קרוב לוודאי שזה באמת בין הממשלים הגרועים ביותר בהיסטוריה של ארה"ב , אם לא הכי גרוע .

כולם מז***ים בשכל על שטויות . אם ארה"ב רוצה היא מחסלת את כל הגרעין האירני בתוך הרבה פחות משבוע .

אבל הבעיה היא שארה"ב בראשות אובמה פשוט לא רוצה לתקוף .

ד"א - צאו כבר מסרט שישראל יכולה לתקוף לבדה . כי היא לא .

זה נשמע מופרך. הרי הממשל האמריקני והישראלי (וגם הצבאות) בקשר הדוק.

אפשר לסובב כל דבר בעולם 900 סיבובים ועיוותים. בשורה התחתונה, זו סתם ספקולציה.

זה לא נשמע מופרך אם אתה יוצא מנקודת הנחה שהממשל הישראלי לא סומך על הממשל האמריקאי ועל הנשיא אובמה לקיים את ההבטחה שהוא לא יעבור למדיניות הכלה(או במילים אחרות לא יאפשר גרעין איראני).

זה מה שקורה כשגם האויבים שלך וגם החברים שלך הם שקרנים אגואיסטים צבועים וחסרי אחריות.

אתה מדבר על ביבי? אף אחד במערב כבר לא מעוניין להיות ביחסים עם ממשלתו, חבורה של ליצנים עם טקטיקות פוליטיות של ילדים בכתה ט'.

מעניין שאת אף אחד לא מעניינות ההשלכות של תקיפה מערבית באירן (מסובכת וארוכה ככל שתהיה) על ארה"ב, המערב והעולם בכלל.