1. גולן טלקום בוחנת את האפשרות להיכנס לתחום התקשורת הקווית, האינטרנט והטלוויזיה. הבחירה בתשתית של בזק יכולה לתת לה יתרונות מוספים רבים.

במידה והניסוי יצליח, האם יש סיכוי שגולן טלקום תעשה בתחום הקווי את מה שעשתה בתחום הסלולר? http://www.themarker.com/technation/1.2065677

2. אמיתי זיו, כתב התקשורת של THE MARKER מסקר את פרויקט הסיבים האופטיים בסטוקהולם. הפריסה של הסיבים בעיר הבירה של שוודיה מכסה 90% מהבנינים ועושה שימוש במודלים עיסקיים מורכבים.

אני עדיין סקפטי לגבי סיכויי ההצלחה של הפרויקט הזה בישראל. http://www.themarker.com/technation/1.2064998

האיזכור היחידי למהירות הUL בכתבה:

אודות לסיבים משווקות כיום ללקוחות בשטוקהולם מהירות גלישה סימטרית של ג'יגה־ביט אחד לשנייה ‏(בניגוד לתקשורת הא־סימטרית בישראל, שבה קצב העלאת הקבצים הוא 10% מקצב ההורדה‏).

חד וחלק הטעיה של הקוראים.

למהירות הגלישה הסימטרית אין שום קשר לסיב האופטי.

אפשר לעשות מהירות גלישה סימטרית גם עם התשתיות הקיימות בארץ.

ו10% UL נכון רק לחבילות הmbit/s 20 ומטה.

חבילות של 100mbit/s מקבלות בין 1.5 ל3mbit/s שזה בין 1.5% ל 3% בהתאם.

אני מסרב להאמין שכתב התקשורת של TheMarker שמתמחה וכותב על תחום התקשורת מאז 2007, באמת ובתמים אינו יודע להבין ולתאר את האמת לגבי הUL בישראל.

אין לי אלה להסיק ש"אמיתי זיו" שאחראי לכתבה, מטעה בכוונה את הציבור עם מידע שקרי שהפך כנראה לסטטוס קוו בענף התקשורת והעיתונות.

אמיתי זיו, כתב תקשורת כתב התקשורת של TheMarker מאז דצמבר 2007.

תפקידים קודמים בעיתונות: כתב מגזין בעיתון "כל העיר", ירושלים.

לימודים: תואר ראשון בסוציולוגיה ומזרח תיכון מהאוניברסיטה העברית.

אדם ללא ידע אמיתי בתקשורת, עם תואר ראשון בסוציולוגיה, נראה כמו המועמד המושלם של הטייקונים לכתוב על ענף התקשורת שברובו בבעלותם.

תתבייש לך אמיתי זיו.

תתביישו לכם TheMarker.

תמיד הם לא מציינים את הנושא UPLOAD הנמוך שאיתו דוחפים לנו חבילות המצב בארץ על הפנים מבחינת מהירות UPLOAD חייבים לעלות את המודעות על נושא UPLOAD זה דבר שמשפיע על הdownload

למשל בבזק אם אתה שולח לחבר סרטון של הרכב החדש שקנית והסרט צולם באייפון 4 או 5 הסרט שוקל 150 מגה שתישלח אליו זה יקח לך כמה שעות טובות לבנתיים אתה רוצה לגלוש באינטרנט לפייסבוק פה מתחיל הקש עד שפייסבוק יעלה אתה יכול לחכות בגלל שבזק מספקת לנו 1.5 מגה UPLOAD האינטרנט ניחנק לא נושם

אם בזק היו נותנים לנו 10 מגה UPLOAD אז אנחנו נוכל לנשום ולגלוש באינטרנט בזמן ששולחים לאבי סרטון של הרכב החדש וזה יקח כמה דקות את שהסרט יגיע

עוד נקודה לבזק עסק עסקים שרתים בייתים אם 10 MB UPLOAD הם לא יסתדרו ובטח שלא אם קו VDSL ללקוח פרטי שיש ניתוקים בעיות סינכרון של הקו

מקווה שיעלו את הנושא לעיתונות שהיה מודעות לגבי צרכנים פרטיים שבסך הכול רוצים להנות מהגלישה

עוד דוגמה למשל יש לי חבילה של 100 מגה בבזק אני מוריד על 30 או פחות בגלל שמהירות ה UPLOAD כרגע בשימוש

לקוחות יקרים תיתקשרו לבזק ותידרשו את ה UPLOAD המגיע לכם או שפשוט תורידו את המהירות להכי בסיסית למה לשלם על 100 מגה שאנחנו לא מקבלים אותו

יכול להיות באמת שהתשתית של בזק לא מסוגלת להתמודד עם upload גבוה לכל לקוח כי זאת לא היתה דרישה כשהם תכננו את רשת הסיבים שלהם.

אני לא בטוח באיזה טכנולוגיה תשתית הסיבים עובדת אבל בכל ארון תקשורת יש חיבור שליחה וקבלה ויכול מאוד להיות שהם לא סימטרים. בשביל לקבל תקשורת סימטרית צריך רוחב פס שווה לupload וdownload ולא בהכרח שבזק השקיעו בזה.

אם הבנתי נכון הארונות שלהם מודולרים וזה אומר שאפשר לשים כל מני טכנולוגיות לשליחה וקבלה של אותות אופטיים. אם שמים מודם של 10gbps לקבלה ויש 100 לקוחות על ארון אחד כל לקוח יכול לקבל 100mbps מובטח. אם ה upload על קו 100mbps אז כל לקוח יכול לקבל רק 1mbps מובטח.

מה שאני חושב שקורה זה שאולי משתמשים ב WDM ו לכל תחנה יש קו download משלה בזמן שכולן משתמשות באותו קו upload . מצב כזה יכול לגרום לכך שהupload יהיה מוגבל. אם למשל משתמשים בwdm64 בקצב 10gbps ומחלקים את זה ל60 ארונות אז רוחב הפס הוא 600gbps download ו 40gbps upload . זה נותן בערך יחס של 6.7% .

בהוט כנראה שהמצב דומה. עדיין אין מניעה לשדרג ציוד או להקצות יותר רוחב פס לupload אבל כנראה שאין לחברות התשתית שום אינטרס לזה .

בזק כנראה מחברת רק datacenters ולקוחות עסקיים בחיבור סימטרי והם כנראה מתאימים את הרשת לכל לקוח עסקי. ככה רוב התעבורה הפרטית היא יורדת או במילים אחרות צריכת תוכן ורוב התעבורה העסקית היא בערוץ העולה שזה או במילים אחרות אספקת תוכן. ספקיות האינטרנט עושות proxy ואז דוחפות ללקוחות את התוכן שהם רוצים. ככה הupload הנדרש ע"י עסקים לא חייב להיות גדול כלכך.

אני חושב שהיום צריך יותר upload ו10% זה די יספיק לרוב הלקוחות הפרטיים. אני לא מדבר בכלל על קווים סימטרים או משהו כזה זה משהו שספקיות התשתית מסוגלות לספק אם למשל הם מגמישים את ההבטחה שלהם למהירות 100% בכל זמן. הספקיות גם ככה לא מסוגלות לספק 100% לכולם כל הזמן אז עם קצת גמישות מצד הצרכנים אפשר יהיה לקבל יותר. במקרה הזה הם גם יוכלו לשמור על הלקוחות העסקיים שלהם שדורשים קווי upload יציבים יותר.

אין בעיה מספק העלאה גבוהה יותר לא לבזק ולא להוט, הסיבה שהעלאה דפוקה בארץ היא שאנשים לא מודעים לזה. כרגע לא משנה מה נותנים לך אתה משלם סכום קבוע ולכן הם יתנו לך את המינימום האפשרי.

הסיבה שבשוודיה יש UL סימטרי היא מודל התחרותיות.

אותה סיבה שהאינטרנט הפך זול וסימטרי בכמה מקומות אחרים בעולם שאפשר לראות כדוגמה.

כרגע האינטרנט בארץ נמצא תחת שליטה של קבוצות דואו/אוליגופוליזם.

גם ברמת התשתית לחו"ל(בואו נקרא לזה LVL 1).

גם ברמת התשתית בארץ(2).

גם באמת ספקיות האינטרנט והמודל העסקי שלהם(3).

כדי לשבור את המונופוליזם, צריך לנתק לגמרי את הקשר האינטרסנטי בין שלושת הקומות.

בזק בינלאומי:

גם LVL 1 וגם LVL 3, עם קשר מאוד חזק לLVL 2(בזק).

זה נוגד את האינטרס שלהם למכור לספקיות אינטרנט מתחרות קצב UL במחיר שישבור את השליטה שלהם על הלקוחות הפרטיים, וכתוצאה מזה על המחיר לעסקים.

וכך יוצא שאחד משלושת הLVL 1 ואחד משני הLVL 2 חסרי ערך תחרותי.

הוט:

גם LVL 2 וגם LVL 3(הוטנט).

וכך יוצא שגם השני מהLVL 2 חסר ערך תחרותי, כי גם להוט יש אינטרס לשמור על מהירויות UL נמוכות כדי לשלוט על מחירי החבילות העסקיות.

כרגע כמעט כל שוק האינטרנט נמצא בידיהם של 2-3 ספקיות האינטרנט הגדולות שמעדיפות לשמור על המודל הקיים.

כל נסיון של חברה אחרת להתחרות בLVL 3 יתקל בחסימה שיטתית של האפשרות לשנות את המודל, בכל שלושת הרמות.

טמרס היו יכולים אולי לעזור לשבור את חסימת הUL אם מצד אחד משרד התקשורת לא היה מערים קשיים, ומצד שני תחום הLVL 2 לא היה דואופול עם אינטרס לא לאפשר UL גבוה בזול.

בנתיים נראה שטמרס דווקא מעוניינים להיכנס ישירות לשוק העסקי ולשמור על המודל הקיים, מה שיצמצם עוד יותר(או יחסום לגמרי) את האפשרויות לעקוף את אינטרס חסימת הUL.

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000807360

פשוט בדיחה מה שקורה פה.

ברור שהם ירצו לשמור על המודל הקיים.

גם אקספון וגם חברת החשמל ירצו לשמור עליו.

למה לחברה כלכלית לתת משהו בחינם אם הם יכולים לקחת עליו כסף?

עסקים משלמים אלפי שקלים בשביל העלאה של 5 או 10 מגה, אם הם יתנו את זה ב-30 או 50 שקלים לחודש זה יהיה הפסד אדיר.

נו אז מה שווים כל התשתיות?

מה שווים 3 קווים תת ימיים לחו"ל?

כשדואופולים ואוליגופולים קובעים את תנאי התחרות בברכת משרד התקשורת, גם סיבים אופטים ו"שוק סיטונאי" לא ישנו שום דבר.

עסקים משלמים אלפי שקלים בשביל העלאה של 5 או 10 מגה, אם הם יתנו את זה ב-30 או 50 שקלים לחודש זה יהיה הפסד אדיר.

זאת בדיוק הבעיה, זה לא אמור להיות "שלהם" "לתת".

כשלפיתת החנק תשוחרר, השוק ישתנה לשקף את היכולות והעלויות האמיתיות של התשתית, במקום את היכולות של הטייקונים לנצל מונופוליזם.

השוק ישתנה כדי להועיל לכלל הציבור, ולא לקבוצה קטנה של בעלי מניות עשירים.

כשיש מכולת אחת ברדיוס של 100 קילומטר, ובה מוכרים בקבוק שמן סויה ב100 שקל, גם אז אפשר לומר ש"לתת" אותו ב10 שקל יהיה הפסד אדיר.

אבל אם יקומו עוד כמה מכולות(ולא אחת שתיים שיצטרפו למעגל הניצול וימכרו בקבוק שמן ב98 שקל), אז המחירים יתחילו לייצג את עלויות היצור/יבוא של השמן, ולא את הפוטנציאל לשדוד את תחום המסעדות שחייבות שמן לבישול.

חברות האינטרנט והתשתיות בישראל שומרות באופן מלאכותי על מודל שאינו מייצג את עלויות התקשורת, ואינו עונה על הצורך של כלל הציבור.

זאת הסיבה האמיתית להצלחת האינטרנט בשוודיה:

"יש חוקים שנוגעים לחברה עירונית: חייבת להיות לה משימה ציבורית, כמו לספק מים, לנהל את הנמל וכדומה; היא חייבת לספק שירות בתוך הטריטוריה שלה, ולא בערים אחרות; והכי חשוב - כל הרווחים חייבים להיות מושקעים בחזרה בחברה או לשמש להורדת מחירים, ובכל מקרה לא מחלקים דיווידנדים. המטרה של Stokab היתה ליצור סביבה טובה יותר לטכנולוגיות מידע ‏(ICT‏) בגישה פתוחה. הוחלט להניח סיבים אופטיים, אבל במודל של 'סיב אפל' ‏(Dark Fiber‏), עם מחירים ברורים ושקופים וגישה חופשית לכולם".

כי שם הרשויות הציבוריות פעלו לטובת הציבור ושיחררו את התשתיות מגורמים אינטרסנטים שאינם רואים את טובת הציבור, בניגוד לשיטה הקפיטליסטית המונופוליסטית בישראל שמשרד התקשורת יוצר/מאפשר/ועוזר לקיים.

זה הסיפור האמיתי!

לא הסיבים האופטים.

ואותו סיפור במקומות אחרים בעולם כמו סן פרנסיסקו שם גם פעלו כדי לייצר תחרותיות חופשית אמיתית שאינה מאפשרת מצב צבירה של קבוצות שליטה.

http://hwzone.co.il/community/threads/525975-%D7%A9%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%99-%D7%91%D7%9E%D7%94%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA-UPLOAD-%D7%91%D7%9B%D7%91%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%91%D7%91%D7%96%D7%A7/page2?p=4721146&viewfull=1#post4721146

בסיבים אופטים החיבור או סימטרי ואין הגבלה בתעבורה לבזק והוט יש מערכת של ניטור תעבורה לערוצי UPLOAD ו DOWNLOAD סיפור שישמע קצת מוזר אבל מוכח יש לי חבר שמחובר בסיב אופטי עד לבית ONT הוא רכש מבזק חבילה של 100/3 בעלות של 100 שקלים בפועל שהוא מחובר הוא מקבל 100/100 מבירור למה הוא מקבל מהירות כזאת התשובה הייתה חיבול בארון של בזק על ידי הטכנאי והופ אין הגבלה מוזר מוזר

אף אחד אף פעם לא התווכח על היכולת של בזק לתת מהירות העלאה גבוהה. מדובר רק על אינטרס שפוגע בצרכנים.

בטח שהתווכחו, קרא את מה שניסה לטעון Niseg בדיון הזה (ויצא לי לראות עוד כמה טוענים טענות בסגנון דומה בדיון אחר).

בינתיים בזק לא יכולים\רוצים לחבר את רוב התושבים למהירות הורדה של 100 מגה.