עבור לתוכן

האם אחד מה-USB Isolators האלה יעשה את העבודה?

Featured Replies

פורסם

שלום

אם מחפשים ב-ebay את הביטוי USB Isolator, מקבלים כמה תוצאות.

בינהן, שלושת אלה:

$(KGrHqN,!isE-ke4UwCfBP4C4lfbyQ~~60_35.JPG

http://www.ebay.com/itm/Full-speed-USB-2-0-isolator-with-build-in-power-transfer-/160983895675

21l38y1.jpg

http://www.ebay.com/itm/3000V-Electrical-USB-Magnetic-Isolator-Computer-Prevent-Power-surges-Damaged-/400440734061

$(KGrHqJ,!iQE3R-orGKpBOIFyEnBK!~~_12.JPG

http://www.ebay.com/itm/USB-protection-ADUM4160-Evaluation-Board-USB-Isolator-/230949901447

האם זה אכן יעשה את העבודה?

האם זה יבודד גם את המתח, ולא רק את ה-Data?

זה מיועד כדי לבודד ארדואינו מהמחשב, בזמן ניסויים,

למקרה של קצר או כל בעיה אחרת..

תודה

card

פורסם

לא יודע ובכל מקרה זה מיותר

אל תשים את ה "חומת מגן" בין הארואינו והמחשב. תשים אותה בין המעגל החיצוני והארדואינו כך שגם הארדואינו יהיה מוגן. חומת מגן כזאת היא לא יותר מכמה מבודים אופטיים, היא כן תיתן הגנה עד 1000V+ ותבודד גם את קווי המתח

פורסם
  • מחבר

אדרואינו עולה 12$..

לוח אם של מחשב עולה קצת יותר, וגם דורש הרבה עבודה של התקנות אחרי החלפה שלו..

למה להגן על הארדואינו?

כמו כן, בשביל הגן על הארדואינו אתה צריך להגן על כל אחת מרגלי הכניסה/יציאה שלו..

זה המון רגליים.

ובנוסף, יש רגליים שהן אנלוגיות.. פה זה בכלל יהיה סיפור(אם קיים רכיב מתאים)

אתה בטוח שלא עדיף להגן בין הארדואינו למחשב?

פורסם

מבודדים אופטיים יכולים לבוא בצי של כמה כלה (למשל 4 בציפ). הם נותנים הגנה מוחלטת עד 1000V כולל הפרדה מלאה של מתח ואדמה בין 2 הצדדים - אף אחד מהמבודדי USB האלה לא מתקרב לזה

כניסה אנלוגית - למה היא משמשת ? ניתן לודד אותה על ידי שנאי או בדרכים אנלוגיות אחרות תלוי לפי מה אתה צריך ממנה

פורסם
  • מחבר

כן אבל אם מחפשים שהסיפור (מעגל ההגנה) יהיה כמה שיותר פשוט?

אז עדיף בין הארדואינו למחשב..

כמו כן מה שאני דואג לו זה המחשב, ולא הארדואינו,

אז זו עוד סיבה לשים את ההגנה צמוד למחשב..

אתה אומר שהמבודדים האלה לא שווים הרבה?

ממה שכתוב הם גם אופטיים..

פורסם

השלישי נראה טוב, הני נראה דומה אבל לא יודע אם הוא אכן כזה. לראשון אין כניסת מתח מה שאומר שכנראה הוא לא מפריד את קווי המתח (אלא אם יש בו ספק כוח מבודד שעובד מהמתח של ה USB.....)

פורסם
  • מחבר

תודה רבה..

פורסם
  • מחבר

מצאתי קצת מידע מעניין לגבי האופצייה הראשונה.

usb2iso-2.jpg

מצד אחד אין לזה כניסה לספק כוח,

אבל מצד שני, זה כולל Built-In DC-to-DC..

זה נראה לי יותר טוב שזה כך, מ-2 סיבות:

1) יותר נוח - פחות להתעסק עם ספק כוח שצריך כל פעם לחבר לחשמל לפני שאפשר לעבוד עם זה

2) הנושא של סיכון של חיבור מתח חיצוני שיכול להיות צף או לא צף

אם הולכים מהעמוד מוצר באיביי, לאתר של החברה,

יש שם גם סרטוטים:

usb_isolator_diagram.jpg

http://electronics-shop.dk/?id=1038&username=&currency=USD

ניתן לראות שזה מבודד גם את המתח, ולא רק את ה-Data..

זה נראה דיי שווה..

פורסם
  • מחבר

תוספת חשובה:

מצאתי באמזון את המוצר הבא:

41ZVpsmhbuL.jpg

http://www.amazon.com/Multi-purpose-USB-Isolator-Built-in-DC-DC/dp/B00899UVGW/

חיצונית זה מאד דומה לאופציה מספר 1.

רק שיש הבדל:

המוצר הנוכחי תומך גם ב-USB Low Speed, וגם ב-USB Full Speed.

(רוב המוצרים הם "Full Speed", שזה 12Mbps. גם השבב FTDI הוא Full Speed).

כמו כן המוצר הזה עולה 30$, כולל משלוח, אם פונים ישירות ליצרן שלו.

(מטייוואן)

הנה התרשים שלו:

2ns5flv.png

כל המוצרים האלה לא משנה של איזה יצרן, משתמשים בשבב ADuM4160, של Analog Devices..

ההבדל בינהם הוא בהרכבה,

ובדרישה/אי-דרישה לספק כוח חיצוני.

(אני, כאמור, מהמעדיפים לחסוך את הצורך בלחבר ספק כל הזמן)

זה המוצר שאקנה..

(אלא אם למישהו יש הערות לגביו שכדאי להיות מודעים אליהן)

פורסם

אז כן יש בו ספק כוח מבודד, אני בהתחלה כשראיתי אותו חשבתי "מה הסיכוי שיש......" - הפתעה לטובה

עכשו זה תלוי בעיקר ב כמה זרם אתה רוצה למשוך ממנו. לזרם גדול רצוי שתיקח ספק חיצוני - המעגל בתוך ה USB הזה גם לוקח משהוא, כך שאחריו יהיה לך רק את מה שהיה בהתחלה פחות מה שהוא לוקח. ב USB אם ספק חיצוני אתה לא מוגבל בזרם. אם אתה לוקח זרם קטן זה לא כזה משנה

ואל תמשוך זרם גבוה דרך USBים קדמיים של המחשב

פורסם
  • מחבר

הוא יכול לתת עד 400mA החוצה,

לשימושים שלי זה יספיק - לא אמשוך יותר מזה.

ואל תמשוך זרם גבוה דרך USBים קדמיים של המחשב

מה ההבדל בין הקדמייים לבין האחוריים שבנויים על הלוח?

פורסם

הקדמיים מחוברים ללוח דרך כבל כלומר - יותר התנגדות, אם אתה לוקח זרם גבוה מידי המתח יתחיל לרדת בצורה יותר חמורה בהשוואה ל USBים האחוריים שנמצאים ישר על הלוח

פורסם
  • מחבר

הממ

והכבל המחבר בין הלוח לבין המחברים הקדמיים כל כך משפיע?

הרי בכל מקרה יש כבל אחרי זה, בחוץ, בין ה-USB במחשב אל ה-USB במיקרו-בקר..

(והכבל הזה קיים בכל מקרה - גם אם מחברים בחיבור שמאחורי המחשב, או בקדמת המחשב)

אז זה לא גם משפיע?

(ויותר גרוע: הכבל שבחוץ הוא בד"כ ארוך משמעותית מזה שבפנים - הכבל שבחוץ בד"כ 2m בממוצע, והכבל שבתוך המחשב הוא בד"כ 0.5m בממוצע)

פורסם

נתלתי בהרבה מקרים שדיסק קשיח חיצוני 2.5 (שלוקח משהו כמו 400-500mA מה USB ויכול לקחת גם קצת יותר בהתחלה) לא מצליח להתחיל להסתובב כשהוא מחובר ל USB קדמי - עומד ועושה קליקים. זה קורה כי כל פעם שהבקר נותן מתח למנוע המתח נופל והבקר עושה ריסט. אותו דיסק קשיח עובד תץקין כשהוא חמובר ל US אחורי

כך גם הכבל USB של הדיסק - אם כבלים פחות איכותיים (שהמוליכים שלהם דקים יותר) הדיסק יכול לעשות קליקים ולא לרצות לעבוד

אם התנגדות של הכבל החיצוני שמחבר את הדיסק אין לך מה לעשות (חוץ מלבחור כבל איכותי), אבל לפחטות תקטין את ההתנגדות של הכבל הפנימי כי מה שמשפיע זה הסכום שלהם....

התקן של ספק כוח של מחשב הוא 5V +-5% כלומר הכי נמוך שספק תקין יכול לתת זה 4.75V

התקן של USB זהה, כלומר דיסק קשיח חיצוני חייב לעבוד תקין ב 4.75V. אבל התקן לאמחייב אותו מה יקרה במתח נמו יותר מ 4.75V

אם הספק במחשב נמוך יחסית (קרובל 4.75V) אין כבר לאיפה לרדת - כל התנגדות קטנה של כבל תוריד את המתח יותר מידי. עכשו אם זרם של 500mA (ויותר, הזרם שהדיסק לוקח בהתחלה כדיי להתחיל להסתובב) מספיקה התנגדות של 0.x אום כדיי להוריד את המתח מתחת למינימום שהדיסק צריך, וההתנגדויות של המוליכים בלוח + פיוז (שהוא נגד קטן) + חוטים מהלוח לחיבור במארז + הרבה פעמים מוליכים דקים בכרטיס שעליו נמצא החיבור של המארז + וכו... יכולות להגיע ביחד ל 0.x אום ויותר

פורסם
  • מחבר

אני מבין.

דרך אגב, כדי לדעת אם כבל הוא איכותי, מספיק למדוד את ההתנגדות שלו?

ועוד דבר:

הזמנתי עכשיו את המבודד USB :)

את זה שכולל את ה-Built in DC-to-DC.

אבל לא האחד שבאיביי, באופציה הראשונה(שמיוצר ע"י חברה מדנמרק),

אלא האחד שהיה באמזון, ונראה אותו דבר כמוהו, למעט מדבקה שונה, ותוספת מתג(ומיוצר ע"י בחור טייוואני).

http://www.amazon.com/Multi-purpose-USB-Isolator-Built-in-DC-DC/dp/B00899UVGW/

הסיבה:

זה כולל מתג שמאפשר לבחור בין Low Speed USB, ו-Full Speed USB,

וגם בגלל שכשפונים אליו ישירות, זה עולה 30$ כולל משלוח בדואר רשום, לארץ.

משהו בסרטוט שהוא נתן, מעניין:

בסרטוט, מופיע הרכיב DC-to-DC:

(נקרא שם Power Convertor)

2ns5flv.png

למה בנוסף לרכיב המבודד יש גם polyfuse?

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

דיונים חדשים