לפי המכירות הבולדוזר מוצלח והמדפים מתרוקנים בעולם (לא יודע על הסטטיסטיקה בארץ)

הנה מה שהדף הזה מספר:

http://www.techpowerup.com/156119/AMD-Bulldozer-A-Surprisingly-Sell-Out-Sales-Success.-Victims-Phenom-II-amp-Athlon-II.html

יכולות להיות כמה סיבות:

- סקרנות

- "8 ליבות"

- תפוקה גבוהה (כוח חישוב כאשר כל הליבות ב-100%)

- ביצועי משחקים טובים

- FX-81XX חזקים יותר בשיקלול כללי מi5 ומתומחרים כמוהו

- נאמנות לחברה מסויימת

הסיבה הפשוטה היא שבכל מקום שישנה הצדקה לקנות 2500K או 2600K יש מקום גם לשקול את ה-FX-81X0 והתמורה שהוא יתן לא תהיה פחותה מהאלטרנטיבות של אינטל.

בהחלט מעניין , ועוד יותר מעניין מה אומרים האחרים ..

אני אתאר איך נראה מדף המעבדים ברשת חנויות דמויית KSP/אייבורי במדינה אירופאית גדולה:

הרבה אינטל 1155 ומכל שאר הסוקטים כמות מועטת עד אחדים. הרבה AM3, מעבדי FX אחדים אם לא אחד.

אם יש FX אחד על המדף והוא נקנה המדף מתרוקן מFX :-\

זה לא מדוייק. הנה ציטוט של שוודי מהאתר NordicHardware

The FX-81x0 are selling like hotcake and Brazos are still in high demand, same goes for Llano which have been sold out since release. In Northern Europe especially AMD have really kicked in a new gear on the mobile market. In some countries their market share are above 30%, or circling around that number. This can also be soon on the store shelves in every major store here in Sweden but I've heard the same from other people as well.

[...]

Facts are AMD have a much, much stronger portfolio then they have had in years and at least in the Nordics that can be seen very clearly. Unfortunately I can't speak for the rest of world on this.

המקןר מכאן:

http://www.amdzone.com/phpbb3/viewtopic.php?f=532&t=138963

הסיבה הפשוטה היא שבכל מקום שישנה הצדקה לקנות 2500K או 2600K יש מקום גם לשקול את ה-FX-81X0 והתמורה שהוא יתן לא תהיה פחותה מהאלטרנטיבות של אינטל.

לא מדוייק לגמרי - מכיוון שה-I5/I7 חזקים משמעותית ליבה-מול-ליבה, בכל אפליקציה שלא עושה שימוש אופטימלי בריבוי-נימים (ועדיין יש רבות ופופולריות כאלה) יש עדיפות ברורה לליין המעבדים של אינטל. גם באפליקציות שכן עברו כזו אופטימיזציה ה-I5 וודאי ה-I7 מתמודדים בקלות עם מעבדי ה-FX ממילא.

כמובן במקרים בהם המעבד אינו צוואר בקבוק ממילא (גיימינג למשל) אין הצדקה לקנות מי מהם.

זה לא מדוייק. הנה ציטוט של שוודי מהאתר NordicHardware

זאת המציאות שאני רואה בעיניים שלי, לא יודע מה הולך בסקנדינביה.

בתי עסק קטנים/גדולים יקנו את המעבד הזה,גם מפעלים/תעשיה.המעבד לא גרוע,רק לא מתאים 'לנו'

לא מדוייק לגמרי - מכיוון שה-I5/I7 חזקים משמעותית ליבה-מול-ליבה, בכל אפליקציה שלא עושה שימוש אופטימלי בריבוי-נימים [...]

הכללה לא נכונה.

אתה לא יכול לקחת מערכת מורכבת שעובדת באינספור עומסי עבודה שונים ולגזור הכללה חד משמעית מי עדיפה על מי. תתפלא, אבל ישנם עומסי עבודה, על ת'רד בודד, שבהם FX-8150 עדיף (לפעמים משמעותית) על 2500K. ברבים מהשימושים, העדיפות של ה-i5/i7 בת'רד יחידי לא משמעותית בבנצ'מרקים עד לא מורגשת בעבודה שוטפת מול המחשב.

הנה כמה דוגמאות (כולן על לינוקס 64 ביט, תכניות C שקומפלו מקוד מקור בעת הבדיקה עצמה):

יש כמובן דוגמאות הפוכות שבהן רואים שהii5/i7 עדיפים בעומסים אחרים. ההכללה היא שאיננה נכונה ואת זה חשוב להדגיש.

קידוד FFMPEG:

פיצוח הצפנות:

הסקירה כולה של FX-8150 על לינוקס נמצאת כאן:

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd_fx8150_bulldozer&num=1

קראת בכלל את הסקירה שלהם?

מצ"ב הסיכום

With this just being the first article of a series looking at the AMD FX-8150 "Bulldozer" under Linux, more conclusions will be drawn later. However, as these results show, under Linux the AMD FX-8150 is a competitive product to the Intel Core i5 2500K when dealing with multi-threaded workloads. For single-threaded work and other select tasks, the Bulldozer performance is disappointing.

^

בדיוק מה שטענתי

מכיוון שה-I5/I7 חזקים משמעותית ליבה-מול-ליבה, בכל אפליקציה שלא עושה שימוש אופטימלי בריבוי-נימים יש עדיפות ברורה לליין המעבדים של אינטל.

לא מדוייק לגמרי.

דווקא אני מסכים עם 'בור ועם הספר' בנקודה הזאת. הוא לא אמר שחובה לקנות דווקא מעבד FX-8xxx אלא שבחתכי שימוש מסוימים שבהם יש הצדקה אמיתית לקנות Core i5-2xxx/i7-2600, כלומר השימושים מרוויחים מריבוי נימים (4 ובעיקר יותר) מעבדי ה-FX-8xxx הם בהחלט אפשרות ששווה לבחון אותה ולפעמים היא תהיה יותר משתלמת.

את הנקודה שה-IPC של מעבדי ה-SB ושל ה-IB הצפויים לצאת בשנה הבאה עדיף על זה של מעבדי ה-Bulldozer (וגם על זה של מעבדי Llano) טחנו כבר עד דק ואין על זה ויכוח. אולם, רוב המשתמשים הביתיים העסקיים/הממוצעים, כולל גיימרים, ממילא לא מפיקים היום באמת משהו ממעבד מרובע ליבות בהשוואה למעבד כפול ליבה מאותה ארכיטקטורה וקונים כזה בגלל כל מיני סיבות שבבסיסן ההנחה שיותר ליבות = יותר "חזק" (ובפלטפורמת SB גם כדי לבצע OC למי שמעוניין). וכן, אני יודע שכבר היום חלק (קטן עד כמה שאני יודע) מהמשחקים בכל זאת ירוצו קצת טוב יותר על מעבד משולש מרובע ליבות ולכן כשזה מגיע לגיימינג זה מאוד תלוי במשחקים שמשחקים, אבל סביבת העבודה של רוב המשתמשים הביתיים והעסקיים (עבודה משרדית) עדיין מרוויחה באופן משמעותי יותר מ-IPC מאשר מריבוי ליבות ונימים.

כאן כבר צריך לבחון מה המשמעות של הפרש ה-IPC (או עבודה בתפוקה מלאה בהתאם לשימוש) בפועל ומה עלות הפלטפורמה (כולל מחיר לוח האם) כי בסך הכל בדרך כלל בפורום השיקול בבחירת הפלטפורמה המשתלמת ביותר סובב סביב הפונקציה של תועלת ("ביצועים" בשימוש מסוים) ביחס למחיר.

למעבדי ה-FX יש יתרון יחסי קטן בכך שהם לא נעולים ל-OC בהשוואה לחלק ממעבדי SB שדווקא הם כנראה משתלמים יותר לשוק הצרכני הממוצע.

חסרון יחסי של מעבדי ה-FX הוא שאין להם ליבה גרפית מובנית מה שהופך את מעבדי SB למשתלמים יותר לדעתי עבור מערכות משרדיות/מדיה/כמעט כל שימוש שאינו משחקים ואינו דורש דווקא יכולת עיבוד מרובת נימים.

כך שכמו תמיד הכל שאלה של איזון בין דרישות, יכולות ותקציב.

אין ספק שעבור השוק הצרכני ושימושיו, מעבדי Bulldozer אינם בחירה אוטומטית והם אכן יעילים ומשתלמים יותר בסביבות שרתים/תחנות עבודה (ומבחינת הארכיטקטורה שלהם עולה שהם כנראה תוכננו מראש יותר לסביבה שכזאת). אבל אין זה אומר שבשום מקרה הם לא מתאימים לשוק הצרכני.

לגבי המכירות...לדעתי קשה מאוד עד בלתי אפשרי לדעת למה ומדוע. השיווק הקצת מטעה (כי אפשר להתווכח על הטרמינולוגיה, אם כי בבירור לא מדובר פה על "ליבה" בהגדרה הקלאסית שלה) של AMD לפיו אלו מעבדים מתומנים, משושים ומרובעי ליבות בטח תורם לזה כי כאמור אנשים חושבים שיותר ליבות = בהכרח מעבד "חזק" יותר, מעורבים גם כנראה שיקולים פסיכולוגיים-צרכניים כי זאת פלרטפורמה חדשה ו"מסקרנת" ואילו פלטפורמת SB היא כבר "ותיקה" ו"מוכרת", עוד שלל שיקולים שחלקם ענייניים יותר ואחרים פחות והעובדה שבניגוד לשוק הישראלי שמוטה באופן ברור וחריג מהממוצע לטובת Intel, באזורים אחרים בעולם המצב שונה ול-AMD מיצוב הרבה יותר גבוה בחלקי שוק מסוימים, לקהלים מסוימים (כולל פלטפורמות ניידות) ובכלל. יחד עם זאת, גם המשמעות של ההכרזה הנוכחית על-כך שהמעבדים "נחטפים מהמדפים" היא בסך הכל שנתח השוק של AMD נשמר פחות או יותר ביחס ל-Intel (יחס שבאופן היסטורי עומד על שיעור של 75% לעומת 25% בקירוב).

לא רק שקראתי אותה אלא גם קראתי את העוקבות וגם השוויתי אצלי עם אותו סט של בנצ'מרקים. המסקנות המילוליות הן דעתו של הסוקר. אני מתייחס כרגע למספרים ולהכללה הגורפת של tmpusr ("בכל") ואני הראיתי שזה לא "בכל" אלא "ברוב". ברוב האפליקציות ה-SB (לא כל i5/i7) מציג ביצועים עדיפים על ת'רד בודד אבל שים לב שגם מחשבי על מציגים ביצועים פחות טובים על ת'רד בודד ובכל זאת הם מחשבי על.

אפליקציות היום מנצלות את כל משאבי המחשב ול FX-8150 לא חסרים משאבים.

בכל רגע נתון, מערכת ההפעלה מריצה עשרות תהליכים, כל אפליקציה מסחרית מנצלת את כל משאבי המחשב. נדירות היום התכניות שמבססות עצמן על ת'רד אחד ועל ביצועי החומרה בנים אחד. ואגב, גם תכניות על ת'רד בודד יכולות להרויח מריבוי מעבדים אם מריצים כמה כמוהן במקביל. לא תמיד זה אפשרי אבל לרוב כן.

אם למישהו ביצועים על ת'רד בודד קריטיים, אז שיקנה מחשב שתי ליבות. ככה הסיכויים ל-OC על אותן שתי ליבות גבוהים יותר.

מה שהיה חשוב לי להדגיש - אי אפשר להכליל. יש אינספור עומסי עבודה ובחלק ארכיטקטורה אחת עדיפה ובחלק אחר השנייה.