יש לי גם וגם....ואני לא מבין את זה....למיטב הבנתי ואני אשמח אם מישהו יתקן אותי....אין אפשרות לשים את הכסף הזה במצב שהוא לא מצב השקעה נכון ?

ואין אפשרות לקבוע במה הוא יושקע ?

אז מה הפואנטה ? לגרום לנו הציבור להפסיד עוד כסף שלנו עם סיכוי שנרוויח כסף ???

אני מסתכל על הקופת גמל שלי....אני רואה הפסד של אלף שקלים....יאי איזה כיף לי , החברה השקיעה כרצונה איפה שבא לה....הפסידה כסף ובלי בושה עוד לוקחת ממני גם דמי ניהול....אם כבר אני צריך לקחת מהם דמי "בושה וחרפה !!!!"

כנ"ל לגבי הפנסיה.

אז אני שואל - מה אני מפספס פה ?

קרן השתלמות זה כסף נקי ממס אחת ל-6 שנים, אם יש לך הכנסה סבירה מדובר על סכום של כ-150 אלף שקל שאתה מקבל במזומן נקי ממס...

קרן פנסיה זה קרן פנסיה, הכדיאות שלה מלבד החובה שלך להחזיק אחת תלויה בהפרשות שלך בהטבות העמית של הקרן, ובתשואה שלה...

ד"א אתה כן בוחר בצורה מלאה איפה ואיך הכסף יושקע וינוהל, ע"י בחירת הקרן הנכונה או האפיק הרלוונטי בקרן, תקנה קרן שהיא אג"ח מדינה לא תראה תשואה כמעט אבל לא תאבד שקל(מעבר לאינפלציה ודמי הניהול).

בד"כ רוב האנשים מפזרים את הכסף שלהם על פני מספר קרונות או אפיקים שונים בקרן על מנת למקסס ולצמצם את הסיכון, תפנה לסוכן הביטוח שלך ותברר מה בדיוק יש לך.

לפני כמה שבועות קיבלתי טלפון מנציגת בנק בו יש לי חשבון.

הנציגה ביקשה להציע לי לעשות חשבון חיסכון.

שאלתי מה זה חשבון חיסכון ?

אמרה כל חודש אתה שם בצד סכום, כדי שבעתיד יהיה לך אותו.

אמרתי לה שהכסף שלי בכל מקרה, וההבדל היחידי הוא שבחשבון חיסכון אני לא אוכל לבחור איך להשתמש בו בלי להפסיד אותו לקנסות.

ושבמילים אחרות היא אומרת לי שאני לא יכול לסמוך על עצמי עם הכסף שלי, אבל על הבנק תמיד אפשר לסמוך שירצה לקחת אותו ממני.

ניסתה לתרץ במשפט או שניים ללא הצלחה.

השיחה הסתיימה בכישלון הנציגה לשכנע את רצוני להחליפו ברצונם.

שאלתי מה זה חשבון חיסכון ?

אמרה כל חודש אתה שם בצד סכום, כדי שבעתיד יהיה לך אותו.

סתם לשים כסף בצד מבלי לקבל עליו ריבית?

נשמע הזוי במידה ומדובר על "חיסכון" שלא מקבלים ריבית.

אפשר לקרוא לזה פשוט תוכנית אי-בזבוז.

אפשר לדעת על איזה בנק מדובר עושה דברים כאלו?

קרן השתלמות עוזרת לך להשקיע בהשכלה ע"י השקעת חלק מהכסף שלך, במקום שיילך למס הכנסה (תחנה אחת ל-3 שנים לצורך לימודים, או שימוש כללי אחת ל-6 שנים).

קר פנסיה זה כמו ש"דובי זובי" תיאר.

"חשבון חיסכון" זה סוג של "בוא תביא לנו את הכסף שלך ונעשה עליו בוכטות, ולך נביא פירור".

זה כן עדיף על פני שהכסף סתם יהיה "זרוק" (בכל זאת, אתה מקבל פירור...) - כמובן שלהשקיע אותו לעומת זאת יכול לתת רווח משמעותי (או הפסד :-) ).

זה יותר עניין של משמעת עצמית. יש כאלה שלא משכילים להפריש לעצמם כסף לפנסיה ואז נתקעים בלי הכנסה חודשית.

כמובן שמי שיש לו זמן וידע יכול לנהל לבד את כספו ולהרוויח תשואה גבוהה יותר.

באג"ח מדינה ואפיקים סולידיים, עם הזמן אתה כמעט בודאות לא מפסיד אלא מרוויח (סכום נמוך יחסית). מאוד תלוי גם בכמה כסך יש לך.

איך אני יכול לדאוג שכשאני מסתכל על הדו"ח של הקרן השתלמות שלי אני לא אראה "רווחים - מינוס אלף"....

אני אומר לעצמי - איזה כיף הרווחתי הפסד של אלף שקלים....מה הייתי עושה בלי הקרן !

השאלה היא - יש בכלל אפשרות שהכסף לא יהיה בסיכון ? למשל כמו בתוכנית חיסכון בבנק שאתה עם ריבית עלובה ביותר...אבל לפחות לא יוצא מופסד מה"רווחים" אלא רק מה"עמלת ניהול" שלהם ?

כנ"ל לגבי הפנסיה - זה אפשרי ?

כי לא שמעתי על אף אחד שיוצא מורווח מכל הסיפור עדיין....חוץ מהבעלים של החברות האלה

ברור שאפשר אבל הריבית שתקבל אפסית.

איך אני יכול לדאוג שכשאני מסתכל על הדו"ח של הקרן השתלמות שלי אני לא אראה "רווחים - מינוס אלף"....

אני אומר לעצמי - איזה כיף הרווחתי הפסד של אלף שקלים....מה הייתי עושה בלי הקרן !

השאלה היא - יש בכלל אפשרות שהכסף לא יהיה בסיכון ? למשל כמו בתוכנית חיסכון בבנק שאתה עם ריבית עלובה ביותר...אבל לפחות לא יוצא מופסד מה"רווחים" אלא רק מה"עמלת ניהול" שלהם ?

כנ"ל לגבי הפנסיה - זה אפשרי ?

כי לא שמעתי על אף אחד שיוצא מורווח מכל הסיפור עדיין....חוץ מהבעלים של החברות האלה

תעבור קרן? אתה בחרת איפה לתקוע את הכסף שלך, קרן הפנסיה שלי ראתה השנה 17% תשואה, וקרן השתלמות שלי 12.5, אין לך אף אחד להאשים בזה שהפסדת 1000 שקל חוץ מעצמך, כמובן שאם ההפרשות שלך ברצפה אתה "תפסיד" כסף כל הזמן כיוון שדמי הניהול של הקרן יהיו גבוהים מכל תשואה אפשרית(גם זה משהו שאתה צריך לבחון בעת בחירת הקרן, למרות שדמי הניהול היום דיי זהים בכל הקרנות)....

קרן הפנסיה שלי ראתה השנה 17% תשואה, וקרן השתלמות שלי 12.5

תשואה מרשימה ביותר בשנה שבאופן כללי מתאפיינת בירידות (במיוחד בחודשים האחרונים). באילו קרנות מדובר?

דובי התשואות של הקרן שלך נשמעות טובות ברמה אדירה

אנא תחלוק איתנו את הקרן שעושה תשואות כאלה שהבורסה יורדת ב20%

אני אפילו לא רוצה לחשוב כמה היא עושה שהבורסה עולה

תשואה מרשימה ביותר בשנה שבאופן כללי מתאפיינת בירידות (במיוחד בחודשים האחרונים). באילו קרנות מדובר?

קרנות בעולמו של דובי.

לא בוחנים קופת גמל/קרן פנסיה בתקופה של כמה חודשים

בוחנים אותה לאוורך זמן

בעשור האחרון למשל - קרנות פנסיה עשו תשואה קרובה לתלת ספרתית

וזה כולל שני משברים גדולים בתווך

http://pensyanet.mof.gov.il/Pensya/Pensya/UI/dafMakdim.aspx

http://gemelnet.mof.gov.il/Tsuot/UI/DafMakdim.aspx

אני די בטוח שאין שום קרן פנסיה/קופת גמל שעשו תשואות של 10% ומעלה השנה

הכי טוב נדלן.

במקום לשים את האמון שלכם באחרים או בכוחות שוק שיכולים לשנות כיוון כמו הרוח ולהעיף את הכסף שלכם לכל הרוחות.

תשקיעו במשהו עם עמודים על הקרקע שיגן עליהם מהרוח.

כן? בתקופה שמחירי הנדל"ן כנראה בשיאם. מפה כנראה אפשר רק לרדת.