אני לא הגזמתי ולא הקצנתי. כתבתי את העובדות כפי שהן ואין אפילו מילה אחת שהיא הקצנה.

אבל היי, תמשיך להאמין במה שבא לך (ולנסות להפוך את זה למשהו אישי כדי להתחמק מהמציאות) אם זה מה שעושה לך טוב

מד"ס אעלק... אנחנו (אני לפחות) מדבר על השירות השוטף, לא על טירונות.

להתחמק מהמציאות?? אני רושם על פי מה שראיתי לפי ראות עיניי.

במחשבה שנייה, אתה אשכרה חושב שאני כל כך משועמם שאני נהנה לשבת מול המחשב ולהגות שטויות על מנת להכנס איתך לויכוח אישי, נכון נשמע יותר הגיוני.

זה לא שציפיתי ממך להגיב לעניין.

בניגוד איליך, אני לא טוען שאתה טועה, אלא שאתה מדבר על מוצב ספציפי (או כמה) שבהם התנאים מחפירים. ראיתי גם הרבה מקומות אם תנאים מצויינים. אין לי שום ספק שחסר להן כוח אדם, אך כך זה לכלל צה"ל כמעט.

לא יודע איפה הן בדיוק סובלות ובאיזה בסיסים\מוצבים.

בשירות הצבאי שלי הייתי עברתי דרך הרבה מוצבים/גדודים באיו''ש ולא ממש ראיתי אותן סובלות.

בכל המוצבים/גדודים היו להן מיטות + מזגנים + טלויזיה בחדר עם YES ואפילו מועדון פרטי רק לתצפיתניות ה''מסכנות''.

אז נכון שאולי התפקיד קשה, אבל תאמינו לי שיש תפקידים הרבה יותר קשים ואנשים עושים אותם מבלי לסכן את הגזרה!

אז שישבו בשקט, כי הן באו לצבא ולא לבילוי!

תנאי השירות מאוד שונים ממקום למקום, מתקופה לתקופה ואף מעמדה לעמדה באותו החמ"ל. זה ממש לא משנה מה היו התנאים שיצא לך לראות, משנה מה היו התנאים של הבחורות במקרה הנידון.

בכל המוצבים/גדודים היו להן מיטות + מזגנים + טלויזיה בחדר עם YES ואפילו מועדון פרטי רק לתצפיתניות ה''מסכנות''.

אתה יודע, זה לא משנה איזה "תנאים" כביכול היו להם על הנייר. אצלי בשירות, הייתה מכולה ניידת ששימשה כמועדון עם חיבור ל- YES. רוב הפעמים המועדון הזה היה מושבת. רוב הפעמים שנכנסתי אליו, היה בשביל לנקות אותו.

אתה יודע, זה לא משנה איזה "תנאים" כביכול היו להם על הנייר. אצלי בשירות, הייתה מכולה ניידת ששימשה כמועדון עם חיבור ל- YES. רוב הפעמים המועדון הזה היה מושבת. רוב הפעמים שנכנסתי אליו, היה בשביל לנקות אותו.

שמע אני לא אומר שאין בכלל תנאים קשים.

אני מודע מצויין לתנאים שמשתנים ממקום למקום, כי בצבא יכול להיות הבדל של שמיים בתנאים ממוצב למוצב.

אני אמרתי את משראיתי בעייני, ולא אמרתי שבכל צה''ל יש תנאים כאלה לתצפיתניות.

בסה''כ משאני רציתי להגיד שהיה אפשר לעשות ה''מחאה'' שלהם בצורה שונה מבלי לסכן את הגזרה.

איך למשל היית מציע להן "למחות"?

נציב קבילות חיילים etc,יש הרבה ערוצים בצבא שאפשר להביע מחאה דרכם.

אם היה מתרחש אירוע תוך כדי השביתה?

ואם היה מתרחש ארוע תוך כדי שהתצפיתנית כ"כ הפוכה שהיא לא מסוגלת לתפקד כלל? זה עדיף?

לנציב הקבילות לוקח לא מעט זמן להגיב, ואין שום ערובה לכך שקביעותיו ייושמו. חוץ מזה, אני מאוד אשמח לדעת על אילו "ערוצים בצבא" אתה מדבר. מבחינתי כל עוד אתה זורק מילים מבלי שום הפנייה קונקרטית אתה דמגוג ותו לא.

נציב קבילות חיילים etc,יש הרבה ערוצים בצבא שאפשר להביע מחאה דרכם.

אם היה מתרחש אירוע תוך כדי השביתה?

לא קראת את הכתבות? הוא קיבל פניות חוזרות ונשנות מתצפיתניות לגבי תנאי השירות שלהן, ומצא את התלונות מוצדקות. מה נעשה עם זה? כלום.

יאפ... מצד שני, הן לא היו חייבות להשבית את האמצעים, כבר קראו מקרים שאבא הגיע עם האוטו עד המוצב ואסף את הילדה שלו הביתה. כל זה נאמר למרות שאני חושב שעד שלא היה קורה משהו קיצוני דוגמת זה (אמר פה מישהו "עד שמישהו ימות לא ישתנה כלום", והוא גם צודק), התנאים היו נשארים אותם תנאים.

למה החלטתם שהן השביתו את המכשירים כ"מחאה"/"המרדה" וכו'? לפי הידוע לי, הן השביתו את המכשירים פשוט על מנת לקבל מנוחה - לא בשביל "לשלוח מסר" או משהו דומה...

שמע, בשביל להגיע לידי חבלה בציוד, צריך להיות במצב מאוד מאוד נואש.

אני לא מכיר את המכשירים ובספק אם אפשר לפרט עליהם כאן עקב במ"מ, אך "חבלה במכשירים" לא חייב להיות השבתה מוחלטת שלהם והרס שלהם עם פטיש חמש קילו(הוא שוקל חמישה קילו).

כמו שאמרו כאן כבר, בטח יש איזה טריק כזה או אחר "להשבית" את המכשירים לזמן מוגבל כזה או אחר שעבר "מדור לדור" ועכשיו החליטו לעשות מזה רעש.