מצעד יום הניצחון השנתי על גרמניה הנאצית ברוסיה

[alex.turovsky]

ככה תס"חים (תרגילי סדר חמושים) צריכים להיראות. משמעת, אחידות ושלמות.

אישית, אני חושב שבמקום מטסי/משטי יום העצמאות המסכנים(הם ממש פצפונים) שיש לנו בישראל, צריכים לתת במה גם לתצוגת יחידות החי"ר הלוחמות וללוחמים לשעבר, להפוך את הארוע לענק ופומבי ולהפוך את טקס יום העצמאות לגאווה לאומית. אנחנו מעצמה אזורית ועלינו להרים טקס יום עצמאות של מעצמה אזורית ולתת גאווה לאזרחיה.

אולי פעם יהיה פה רוסי ראש ממשלה שמכיר את המצעדים האלה מהילדות וישריש את המנהג גם בישראל. יש לנו צבא מדהים להראות לא פחות מברוסיה.

This is the parade in Moscow's Red Square, devoted to the 66th anniversary of the Great Victory over Nazi Germany in the Great Patriotic War (what the Eastern Front of World War II is called in the former Soviet Union), in the Great Patriotic War, 9 May, 2011. For the first time ever, for the pedestrian segment, the troops are wearing field uniforms, instead of the traditional dress uniform. Presiding over the military parade in Minister of Defense of the Russian Federation; Anatoly Serdyuko

[Domovoi]

יפה,גם פה היו עושים כאלה פעם ;D

[Ido.G]

אלכס, אני מסכים איתך לחלוטין.

יתרה על כך, על מנת להראות גם את כוחו של השב"כ, אני ממליץ להקים גולאגים ולהעלים אליהם את המתנגדים לשלטון. אפשרויות מומלצות אחרות הן אי-חזרה של חייל לביתו במשך כל שלוש שנות שרותו והקמת פסל ענק של ראש הממשלה בכיכר מרכזית בירושלים.

נ"ב:

שכחתי לציין כי יש גם להעניק לאלתר לכל חייל בצבא מדליה עבור כל שבוע שהעביר בשירותו הצבאי.

[KAKADU999]

^^^^^^

:hizuk:

ויש עוד מדינה שנהגו בה לעשות מצעדים לא פחות " יפים " ,

כן, זאת שהזכרנו את מעשיה אך לפני שבוע :'( .

[vic07]

תארתי לעצמי שזה יבוא כשראיתי שנפתח הדיון הזה... כל הגזענים הקטנים יצוצו מחוריהם, יצקצקו בלשונם על טוטאליטריות (כאילו שגאווה לאומית זה מושג שיכול\צריך להתקיים רק במדינות חשוכות) ויעשו את עצמם לא יודעים לכבוד מה החגיגה בכלל (רמז: חיסול המשטר ההוא שלפני 70 שנה היה עסוק בלרצוח את עמינו).

אני בז לאנשים כאלה.

[KAKADU999]

^^^^^

וזה נכתב באתר שלא רצה לשים את דגל הלאום ליד הלוגו שלו

ארבעה ימים לפני יום העצמאות.

אתה יכול לבוז ככל שאתה רוצה, זה עדיין לא הופך אף מצעד

שמדובר עליו כאן ליותר טוב / נחוץ וכו' וכו'.

אהה, גם אנחנו רואים ערוץ היסטוריה.

[fungiman]

מצעדים בסגנון כזה מקובלים במדינות דיקטטוריות ולו בכדי.

כמה הערות -

* מוזר לראות מחדש את כל הדגלים האדומים וסמלי המגל והפטיש. גם הטקסט שהגנרל אומר לשר הביטחון כנראה טקסט קבוע מאז המצעדים הראשונים - כי הוא פונה אליו בתואר - "חבר" (טבריש) ובהמשך פונה השר לחיילים ולקהל בתואר "חברים".

* מאיפה הלימוזינות העלובות האלו? נראה כמו חיקויים של קדילאק שייצרו בשביל ברז'נייב.

* רובי המצעדים שיש לחולית הטקס הם רובי mosin ששימשו את הצבא האדום במלחמה הפטריוטית הגדולה. בארה"ב הרובים הטקסיים הם רובי ספרינגפילד או M14. בישראל אין ממש רובה טקסי, פעם השתמשו ברובי גליל (ארוכים, עם הכידונים), היום עם M16 ארוך (עם כידון).

* צעידת ברווז היא מסורת פרוסית ואומצה בצבא הרוסי עוד בימי הצאר. הצעדה הזאת מתקשרת למשטרים דיקטטוריים ואפלים, בישראל היא תמיד תתקשר למצעדים של הצבא הנאצי ותמיד תעורר בי חלחלה.

* המוזיקה ששומעים בעת שעוברים משגרי הרקטות בסוף הוא של השיר "קטיושה" ("לבלו אגס וגם תפוח") וכמו את הקטיושה, גם את הרקטות שעברו שם בסך אנחנו כנראה נקבל על הראש משכנינו...

* רוסים ראשי ממשלה? משה שרת, גולדה מאיר ולוי אשכול נולדו באוקראינה, יצחק שמיר ומנחם בגין נולדו גם הם בתחום האימפריה הרוסית. לא מספיק לך?

* אווטר - לגבי המדליות, הצבא הרוסי אכן מחלק הרבה יותר מדליות מאשר הצבא הישראלי (באופן עקרוני לא מרבה בחלוקת עיטורים), אבל לפחות במקרה של הווטרנים של המלחמה הגדולה - רובם המוחלט הרוויחו כל אחת ואחת מהמדליות האלו ביושר.

[Art Tatum]

צריך לצאת להפגין, לא לחגוג את יום העצמאות.

כשרואים איך שנה אחרי שנה מגיע יום השואה ונשאלת השאלה איך יכול להיות שניצולי שואה חיים בעוני מחפיר.

טקס יום הזיכרון שבו ראשי המדינה והצבא מקבלים במה, הפך להפקה של פסטיבל הופעות מלנכולי למטרת רווח.

ממשלה שמסוגלת לנצל את ניצולי השואה ולמשוך את הזמן עד שימותו, שגובה כסף ממשפחות הגיבורים שנתנו את חייהם להגנה על המדינה, היא ממשלה שחונקת וחולבת את כל האזרחים באופן שיטתי ללא אבחנה.

יש הידרדרות מוסרית במוסדות הממשלה.

הידרדרות שמבוססת על הצלחה של שיטת נעשה מה שנרצה והעם הוא זה ישלם את המחיר.

אני לא רוצה לראות הפגנה של עוצמה צבאית ברחובות.

אני רוצה לראות הפגנה של עוצמה אזרחית ברחובות.

אני לא רוצה לחגוג יום בהיסטוריה הרחוקה שבה ניתנה לנו ההזדמנות להקים מדינה.

אני רוצה לחגוג יום בהווה או בעבר הקרוב שבו ניצלנו את ההזדמנות לשפר ולתקן את המדינה.

מבחינתי כל הימים המיוחדים האלה שבו בוכים זוכרים וחוגגים את החופש במנותק מהמציאות הם חסרי טעם ולא רלוונטים בדיוק כמו תשעה באב צום גדליה ופסח.

אני רוצה ימים ואירועים שקשורים לעכשיו!!!! למה שאמיתי וקורה!!!

איפה הם ??

[KAKADU999]

^^^^^

ארט - חכמים ( לא מהתלמוד ) אמרו - " עם ללא עבר, אין לו עתיד ".

בכל השאר אני דיי בראש שלך.

פונגימן-

לגבי הווטרנים - מי יעז להתווכח על כך ? ברור שכל גרם במדליה

שעל חזם " ניקנה" בליטרים של דם ! אני אישית קטונתי.

אמנם אין מלחמות " קלות ", אבל לא רוצה להגיע לעשירית מה"חוויות"

שהיו מנת חלקם.

[אהלן וסהלן יחביבי]

פשוט מבושה שבארץ לא מזכירים מילה לגביי יום הניצחון, אותו ניצחון שבלעדיו ספק אם הייתה מדינה זו, בושה גדולה אף יותר היא, שבמקום להגיד "ניחא, אז שכחנו ולא הזכרנו, אבל לפחות נפרגן" , אתם מתחילים לקטול את השילטון הרוסי כאילו הוא האפל.

תודה אלכס שהבאתה את הלינק, אני אישית ראיתי את המצעד, אבל המשפחה שלי לא, משום שכולם עבדו, עכשיו יש הזדמנות לשבת ביחד, ולראות בצרור את המצעד הזה + המטסים שלנו

[KAKADU999]

^^^^^

הנה אחד שלא רואה ערוץ היסטוריה !

אתה נופל במילותיך שלך " שילטון " מאפיין דברים אפלים, כמו גם "משטר".

כשידובר "בממשל" - יהי על מה לדבר .

תראה מה שבא לך, בשיא הכנות.

המרחק בין להביא לינק למצעד לבין ערגה למה שהוא מייצג ורצון

שיתקיים אצלנו הוא אסטרונומי.

[Art Tatum]

^^^^^

ארט - חכמים ( לא מהתלמוד ) אמרו - " עם ללא עבר, אין לו עתיד ".

בכל השאר אני דיי בראש שלך.

מי שתקוע בעבר נשאר בעבר.

צריך לחבר את האירועים הגדולים בעבר עם האירועים בהווה, ולבנות עליהם ומהם את מה שיוביל לעתיד.

משום מה כמעט ואין חיבור עם ההווה והעתיד בחגים היהודים/ישראלים.

מראים סרטים על הפלמ"ח, אצ"ל, לח"י. על קרבות שהיו והאנשים שפעלו.

על בן גוריון והרצל, על היטלר ואיכמן ודוקטור מנגלה.

איפה האנשים שפועלים היום ? איפה האנשים שנפגעו מהכלכלה וחיים ברחובות או בחרפת רעב ? איפה הסרטים עליהם ? על השחיטות ? על ההפרטות ? על מי שמוביל אותנו ולאן ?

ולסיום משפט חכמים שמכיל בתוכו את כל התגובה שלי למשפט חכמים בתגובה שלך: דע מאין באת, ולאן אתה הולך!

[m1ke]

זה הדבר היחיד שבו נשאר לרוסיה סדר

[KAKADU999]

ארט - תרשה לי לחלוק עליך.

ההיסטוריה לא הומצאה בשביל לגרום לסבלם של התיכוניסתים

בבית הספר, יש לה מטרה !

אכן, משפט הסיכום שלך ( טוב, של חז"ל , אבל שאתה הבאת ),

ההיסטוריה היא דע מאין באת, עכשיו לגבי לאן אתה הולך - זה כבר

סיפור אחר, אבל לא נראה לי שהחלק האחרון במשפט יכול להתקיים ללא החלק

הראשון ( אני מתנצל מראש על עיוות הכוונה של החז"ל ).

כמה רחוק תלך עם העבר , נראה לי לפי הצורך של הסוגיה

שעומדת לדיון, אבל להווה רק בתור הווה אין את היכולת לתת את

כל כלים להתקדם הלאה.

[Art Tatum]

אני סך הכל רוצה פרספקטיבה.

ביום השואה אני רוצה סרטים ותוכניות פוליטיות/חברתיות שמתעסקות בין השאר על חייהם ומאבקם של ניצולי השואה מאחרי המלחמה ועד היום.

ועל הכסף ששילמו למדינה ולאירגונים אחרים ולא הגיע לניצולים עצמם.

מבט על ניצולי השואה, ודרכם.. על המדינה והממשלה.

ביום הזיכרון אני רוצה סרטים ותוכניות פוליטיות/חברתיות שמתעסקות בין השאר גם בזיכרון הנספים בשריפות ואסונות, ובאותם חסרי בית שמתו ברחובות מקור או ממכות שקיבלו מחבורת נערים שיכורים.

והחיילים שמתו מסרטן בגלל ניסויים שעשו עליהם בצבא, שלא לקח אחריות.

ביום העצמאות אני רוצה שידברו על 63 שנות המדינה, כולל (ובמידה ראויה לא קטנה) אירועי השנים האחרונות.

מבחינה מדינית, בין לאומית, צבאית, כלכלית, פוליטית, חברתית.

זה נשמע לכם מוגזם לבקש שהימים האלה לא יהיו רק היסטוריה מזווית נוסטלגית עם אופי לאומני ?