שלום לכולם,

אבא שלי הוא צלם חובב,והוא עובד המון עם העתקת תמונות להמחשב,וממנו לרכיבים חיצוניים.

הוא לא מוגבל בתקציב,ורוצה מחשב שיספיק לו ל5-6 שנים הבאות.(המחשב הנוכחי הוא בן 5,והוא מתחיל לג'עג'ע)

שימושים?

גלישה,עריכת תמונות בפוטושופ,עבודה עם OFFICE,וזהו בגדול.

לא גיימר,ולכן,לדעתי,הוא לא צריך כרטיס מסך יעודי.

מה שכן,הוא צריך שני HD פנימיים של 1T כל אחד.(מעדיף WD,אישית)

חשבתי על משהו בכיוון של Corei7,עם איזה 6-8GB של זיכרון.

הוא רוצה שכל ההעתקות יהיו כמה שיותר מהירות,כי יש לו הרבה תמונות בפורמט RAW,ובכללי רוצה מחשב שיעבוד חלק.

הוא רוצה מחשב עם 4 ליבותת,וכמו שרשמתי,אין מגבלה של תקציב.

אין צורך במקלדת,עכבר,רמקולים ומסך.

הוא עתיד לקנות את המחשב ב-Skypc.

תודה לעונים,

יוחאי.

למען הסדר הטוב:1. מה התקציב המקסימלי?לא מוגבל.

2. מה הם השימושים הצפויים של המחשב (לדוגמא - עבודה משרדית, תכני HD, משחקים, עריכה, גרפיקה וכדומה)?עבודה משרדית,תכני HD,עריכה בפוטושופ.

א) יש לציין את התוכנות העיקריות בהן יעשה שימוש ואת אופן השימוש (מזדמן/תדיר/לפרנסה).:OFFICE וגלישה רגילה,בעיקר.מידי פעם עבודה עם פוטושופ.

3. האם יש צורך בציוד היקפי (מסך, רמקולים, מקלדת ועכבר וכדומה)?לא.

4. האם יש רכיב בו אין צורך במפרט (כונן דיסקטים, צורב למשל)?כונן דיסקטים.

6. עד כמה השקט של המפרט חשוב בסולם של 1 עד 10 (10=השקט קריטי)?אין חשיבות.

7. האם מתוכנן אוברקלוק (קל/בינוני/כבד)? האם מי שישתמש במחשב מתמצא ויודע לבצע אוברקלוק?לא.

8. האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה (אם כן רצוי לציין גרסה מועדפת) ו/או הרכבת מחשב בחנות?הרכבת מחשב בלבד.

9. האם יש העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? Skypc.

10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן (תמיכה בהתקנים/חיבורים כגון FW/RAID/ESATA או למשל דרישה למארז קומפקטי במיוחד)?ESATA+RAID.

11. האם מתוכנן שדרוג משמעותי של המפרט בהמשך (למשל, הוספה של כרטיס מסך חזק בהרבה)?לא.

12. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג למעבד/זיכרון?לא.

המפרט נותן מענה מעבר לדרישות אין צורך במעבד i7 כאן,מספיק גם i3 במערכת כזאת, היות ואין מגבלה תקציבית

המערכת בנויה על i5 כוללת לוח אם עם חיבור esata ואפשרות ל-raid כוללת גם כרטיס מסך שקט.

קח בחשבון שאם תרד במעבד ל-i3 ותסיר את כרטיס המסך אתה מקבל מערכת זולה יותר ב-900 ש"ח לערך.

מעבד Intel Core i5-2500 Tray

₪885

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=i5-2500ay

לוח אם Intel BLKDH67CLB3 Cold Lake

₪497

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=BLKDH67CLB3

כונן קשיח Samsung Spinpoint F3 HD103SJ 3.5" 1000GB SATA2 32MB

₪270

כמות: 2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HD103SJ

זיכרון Kingston DDR3 4096MB 1333Mhz CL 9-9-9-27

₪207

כמות: 2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=KVR1333D3N94G

כרטיס גרפי Sapphire ATI Radeon HD5670 Silent 1024MB DDR5 PCIe

₪529

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=S5671GD5UH

צורב Samsung SH-S223 X22 SATA DVD

₪91

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=22186

מארז ללא ספק Antec One Hundred

₪281

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=ONE-HUNDRED

ספק כח Enermax NAXN 450W

₪213

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=ENP450AST

קרור למעבד Arctic Freezer 7 Pro Rev. 2

₪124

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=21461

הרכבת מחשב חדש הכוללת פתרונות קרור + בדיקת מאמץ 24 שעות לכל הרכיבים

₪99

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=12

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪3673

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

אין צורך בכרטיס גרפי ייעודי, ודי חבל על הכסף לדעתי. לשימושים הללו אפשר להסתפק בליבה הגרפית המובנית במעבד.

YohaiM, אתה יכול לפרט קצת יותר (או לברר) על השימושים במערכת? בעיקר על הפעולות שמתבצעות ב-Photoshop.

בעקרון לצורך העברת קבצים וביצוע מניפולציות בסיסיות בלבד על התמונות אפשר לחסוך די הרבה כסף ולהסתפק במערכת המבוססות על Athlon IIx3/4. גם אם הולכים על מערכת מבוססת Intel אז בהחלט שאין צורך ביותר מה-Core i5-2500 כפי שהומלץ ^.

אולם, בהתאם לשימושים ב-Photoshop ייתכן שיש דווקא צורך ביותר מ-4GB של זכרון ולכן צריך עוד קצת פרטים בנושא.

לגבי RAID, איזו דרגת RAID מתוכננת? אם מדובר ב-RAID 0 אז אין בו צורך לשימושים האלה. אם מדובר ב-RAID1 לצורך יתירות, אז אני ממליץ לקנות לפחות עוד כונן נוסף לגיבוי, אלא אם כן כבר קיים התקן לגיבוי.

אין צורך בכרטיס גרפי ייעודי, ודי חבל על הכסף לדעתי. לשימושים הללו אפשר להסתפק בליבה הגרפית המובנית במעבד.

YohaiM, אתה יכול לפרט קצת יותר (או לברר) על השימושים במערכת? בעיקר על הפעולות שמתבצעות ב-Photoshop.

בעקרון לצורך העברת קבצים וביצוע מניפולציות בסיסיות בלבד על התמונות אפשר לחסוך די הרבה כסף ולהסתפק במערכת המבוססות על Athlon IIx3/4. גם אם הולכים על מערכת מבוססת Intel אז בהחלט שאין צורך ביותר מה-Core i5-2500 כפי שהומלץ ^.

אולם, בהתאם לשימושים ב-Photoshop ייתכן שיש דווקא צורך ביותר מ-4GB של זכרון ולכן צריך עוד קצת פרטים בנושא.

לגבי RAID, איזו דרגת RAID מתוכננת? אם מדובר ב-RAID 0 אז אין בו צורך לשימושים האלה. אם מדובר ב-RAID1 לצורך יתירות, אז אני ממליץ לקנות לפחות עוד כונן נוסף לגיבוי, אלא אם כן כבר קיים התקן לגיבוי.

1.מסכים לגבי הכרטיס הגרפי,אממה,לאבא שלי יש שני מסכים-אחד בחיבור VGA,ואחד בחיבור DVI.

האם הם יכולים לעבוד בו זמנית על כרטיס גרפי מובנה?(כרגע מדובר בשני מסכי LCD בגודל 17",ואני מאמין שבעתיד הקרוב הם יוחלפו לשניים בגודל של 24",ברזולוציה של 1920X1080.כלומר,הכרטיס הגרפי צריך לתמוך ברזולוציות הללו)

2.לגבי זיכרון,נלך על 8GB,כי ההפרש הוא לא אסטרונומי,ואני מאמין שכדאי לקנות את כל הכמות במכה.

3.לגבי RAID,לאבא שלי יש כונן קשיח חיצוני,והמלצתי לו לא לעבוד עם RAID,כי לדעתי,לצרכים שלו זה מיותר.

לא מבין גדול במערכי RAID,אבל עדיין זה נשמע לי מיותר בשבילו.(אם אתה יכול קצת להסביר לי על זה,אודה לך)

לשימושים שלך 8 גיגה לא יתן לך כלום

ל-About:blank מה שאתה אומר נכון וזה הוסבר בהערות למפרט כפי שתראה,

לפותח הדיון הסבר קצרצר על raid

raid 0 נותן ביצועים טובים יותר היות והנתונים נרשמים במקביל על הכוננים, באם דיסק מתקלקל כל הנתונים אבדו

raid 1 נותן סיבולת לתקלות היות ומה שנרשם על דיסק א' נרשם על ב' כך יוצא שגם דיסק מתקלקל יש לך עותק זהה ואפשר להמשיך לעבוד,

shemiraz תוספת של 207 ש"ח כשהתקציב נדיב זה לא משמעותי.

1. ניתן בהחלט לעבוד עם הליבה הגרפית המובנית עם שני מסכים. הבעיה היחידה שהיא לא בטוח שלכל הלוחות החדשים יש חיבור VGA. האם לאחד מהמסכים הקיימים יש חיבור VGA בלבד (כלומר לא ניתן לבחור בין VGA ו-DVI)? אם התשובה היא כן, אז או שמחליפים את המסכים כבר עכשיו או שצריך לבחור לוח-אם מתאים.

2. לא הייתי ממליץ סתם כך לקנות נפח זכרון גדול ממה שצריך. להזיק זה בטח לא יזיק אך גם לא בטוח שיתרום. בשביל לקבוע אם זה בכלל נדרש ביקשתי לקבל עוד קצת פרטים על השימושים הספציפיים ב-Photoshop ועל רזולוציות התמונות שאיתן עובד אביך.

3. הסר על RAID תוכל למצוא במדריך הכל על RAID - Redundant Array of Independent (or Inexpensive) Disks שבפורום. זה המקום לציין ש-RAID0 אינו נותן שיפור בביצועים באופן גורף וכללי, הוא בעיקר נותן שיפור של מהירות כתיבה רציפה, לא של זמני גישה. לכן ברוב המקרים הוא מיותר לגמרי ולשימושים שתארת הוא מיותר לדעתי (בנוסף קיים סיכון גדול יותר לאובדן מידע כפי שציין bonod). לעומת זאת RAID1 יכול להיות שימושי אם חשובה יתירות ומעוניינים למזער למינימום את זמן ההשבתה של המערכת במקרה של כשל של אחד הכוננים.

ההמלצה שלי היא שאם אין צורך אמיתי באחת מרמות ה-RAID, פשוט לא ליצור כזה.

1. ניתן בהחלט לעבוד עם הליבה הגרפית המובנית עם שני מסכים. הבעיה היחידה שהיא לא בטוח שלכל הלוחות החדשים יש חיבור VGA. האם לאחד מהמסכים הקיימים יש חיבור VGA בלבד (כלומר לא ניתן לבחור בין VGA ו-DVI)? אם התשובה היא כן, אז או שמחליפים את המסכים כבר עכשיו או שצריך לבחור לוח-אם מתאים.

2. לא הייתי ממליץ סתם כך לקנות נפח זכרון גדול ממה שצריך. להזיק זה בטח לא יזיק אך גם לא בטוח שיתרום. בשביל לקבוע אם זה בכלל נדרש ביקשתי לקבל עוד קצת פרטים על השימושים הספציפיים ב-Photoshop ועל רזולוציות התמונות שאיתן עובד אביך.

3. הסר על RAID תוכל למצוא במדריך הכל על RAID - Redundant Array of Independent (or Inexpensive) Disks שבפורום. זה המקום לציין ש-RAID0 אינו נותן שיפור בביצועים באופן גורף וכללי, הוא בעיקר נותן שיפור של מהירות כתיבה רציפה, לא של זמני גישה. לכן ברוב המקרים הוא מיותר לגמרי ולשימושים שתארת הוא מיותר לדעתי (בנוסף קיים סיכון גדול יותר לאובדן מידע כפי שציין bonod). לעומת זאת RAID1 יכול להיות שימושי אם חשובה יתירות ומעוניינים למזער למינימום את זמן ההשבתה של המערכת במקרה של כשל של אחד הכוננים.

ההמלצה שלי היא שאם אין צורך אמיתי באחת מרמות ה-RAID, פשוט לא ליצור כזה.

אני מכיר את עולם ה-RAID באופן מאוד מועט,אבל הסברתי לאבא שלי שאין לו צורך אמיתי בזה,וחבל "לבזבז" כונן אחד רק בשביל 100% הגנה על נתונים.בשביל זה יש HD חיצוני.

לגבי חיבורי המסך,לאחד יש VGA+DVI,ולשני יש רק VGA.

לא אמורים להיות מתאמים לחיבורים?

לעניין העבודה עם Photoshop,הוא עורך תמונות ששוקלות הרבה(יש לו את ה-D5 MarkII של קנון),אבל לרב יותר מדובר על תמונות בפורמט JPG,ולא בהכרח על RAW.(תיקוני צבע,תיקוני קונטרסט,לא משהו ברמה של גרפיקאי כבד)

לי יש Corei3 עם 2GB זיכרון,וכאשר עבדתי על מספר תוכנות בו זמנית(פוטושופ+אילוסטריטור+אינדיזיין),צוואר הבקבוק היה הזיכרון בלבד.

כך שאני מאמין שבסכום של כ-200-300 ש"ח,כדאי לשים כבר המון זיכרון,כי זה בטוח שאף פעם לא יזיק,למרות שזה יכול היום להיות Overkill.

ברור לי שאבא שלי יכול לקחת מעבד יותר זול ופחות זיכרון,אבל הוא אוהב לקנות מחשב לטווח יותר ארוך מאשר 3 שנים.

אשמח לשמוע את דעתכם בעניין.

לדעתי גם מעבד I3 2100 יספיק בהחלט. וזה לא שבעתיד הדרישות יעלו. אפשרי לקחת 8GB זיכרון אם אתה אומר שיש לך

צוואר בקבוק בזיכרון (כמה יש לך?) אני אישית לפעמים מגיע לקצה בעבודה עם פוטושופ (4GB) והמחירים היום ברצפה.

לשימושים שלך רצוי שיהיה ESATA ו-USB3 גם במארז, אם כמובן יש לאביך כוננים תומכים.

ה-MARKII מצלמה מקצועית ואני מניח שיהיה שימוש בקבצים גדולים.

קיבלת דעות והמלצות מנומקות, נשאר לך רק להחליט!

ברור לי שאבא שלי יכול לקחת מעבד יותר זול ופחות זיכרון,אבל הוא אוהב לקנות מחשב לטווח יותר ארוך מאשר 3 שנים.

אני רוצה להתחיל בהתייחסות דווקא למשפט הזה. לדעתי גישה כזאת אינה נכונה ואף מוטעית מיסודה. לא משנה כמה כסף תשקיע היום על מחשב, הוא יתיישן בדיוק באותו קצב כמו כל דור החומרה שעליו הוא מבוסס. לא משנה כמה כסף תשקיע, לא תוכל לקנות את דור החומרה הבא. מסיבה זאת הגישה לפי אם נשקיע היום במערכת קצת יותר "חזקה" ממה שצריך ובתמורה היא תחזיק לנו מעמד יותר זמן היא שגויה ואף הייתי מגדיר אותה מיתוס.

בשום מצב אי אפשר לתכנן מראש קניית מערכת שתחזיק X בוודאות שנים מסוים. כשקונים מערכת מאוזנת, בטח לשימושים שאינם תובעניים במיוחד, אז מצפים שהיא תחזיק מספר שנים והסבירות היא שאכן יהיה כך, אך 5-6 שנים הם זמן די ארוך במהלכו השימושים עשויים להשתנות ולהתפתח ועקב כך להצריך גם שדרוג חומרה, ובמונחי חומרה 5-6 שנים הם בכלל נצח. לא משנה איזה מערכת תקנה היום, בעוד 5 שנים היא תהיה "גרוטאה".

הגישה שאני מעדיף לנקוט בה היא הגישה המאוזנת. קנה היום מערכת משתלמת וזולה יחסית שמתאימה לשימושים והיא תחזיק כמה שהיא תחזיק ואז תשדרג. או בדוגמה, עדיף לקנות מערכת שעולה 3,000 ש"ח ולשדרג אותה לאחר 3 שנים במערכת נוספת שעולה 3,000 ש"ח מאשר לקנות מערכת ב-6,000 ש"ח בתקווה שהיא תספיק לטווח של 5-6 שנים. בהוצאה כספית זהה (פחות או יותר) בטווח של 6 שנים אתה שומר על מערכת עדכנית יותר. כל זה כמובן אם בכלל יש צורך.

כמו כן, לא חייבים להחליף מערכת שלמה, אם קונים ספק איכותי ומארז טוב, אלו שני רכיבים שיכולים (ספק תלוי במצבו ובדרישות החומרה החדשה, מארז כמעט תמדי) להמשיך הלאה גם לחומרה הבאה. גם כוננים קשיחים (בהתאם למצבם ולדרישות) יכולים לעבור למערכת, כך שהרבה פעמים כל מה שנותר לשדרג הם רק מעבד, לוח-אם וזכרון.

הנה דוגמה למערכת זולה יחסית כדי לנסות להמחיש למה אני מתכוון:

מעבד AMD Athlon II X4 640 Box

₪471

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=ADX640WFGMBOX

לוח אם Gigabyte GA-880GMA-UD2H

₪511

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=950801

כונן קשיח Samsung Spinpoint F3 HD103SJ 3.5" 1000GB SATA2 32MB

₪270

כמות: 2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=HD103SJ

זיכרון Crucial DDR3 4096MB 1333Mhz CL 9-9-9-27

₪232

כמות: 2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=CT51272BB1339

צורב LG GSA-GH22N X22 SATA DVD

₪100

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH22N

מארז ללא ספק HEC 66RC

₪202

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=CI-66RC-NPS

ספק כח Antec EarthWatts 380W

₪217

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=EA-380

מאורר למארז Scythe Sleap Stream SY1225SL12M 1200rpm 120mm

₪51

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=SY1225SL12M

הרכבת מחשב חדש הכוללת פתרונות קרור + בדיקת מאמץ 24 שעות לכל הרכיבים

₪99

כמות: 1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=12

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪2655

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

מספר הערות:

1. מארז הוא די עניין של טעם, ואני תמיד מתקשה בהמלצה שכזאת. אין פה בדיוק נכון או לא נכון. בחרתי מארז שלדעתי הוא משתלם מאוד (ביחד עם מאוורר 120 ס"מ נוסף להתקנה בחזית המארז).

2. ספק הכוח הנ"ל מאוד משתלם, אך יש גם אפשרויות נוספות באותו טווח מחירים פחות או יותר. אז גם רכיב זה עשוי להשתנות בהתאם לזמינות, העדפה לשקט ועוד. כך שניתן לשחק קצת עם המארז והספק והמחיר של המערכת עשוי להשתנות בהתאם בטווח של כמה עשרות-עד מאות בודדות של שקלים.

3. אני חושב שהמעבד הזה משתלם יותר מה-Core i3-2100 אם כי אפשר לבסס את המערכת גם על ה-Core i3-2100 או על ה-Core i5-2500 והמערכת תתייקר בהתאם, אך לא בטוח שתהיה לכך תמורה בפועל.

4. מהתיאור שלך אני לא בטוח שחובה להתקין כבר עכשיו 8GB של זכרון, אך המערכת הנ"ל מכילה כבר נפח שכזה.

5. אם יש העדפה לשקט (בעקרון ציינת שאין) ניתן להחליף את קירור הסטוק בגוף קירור שקט יותר.

6. בקשר למה שאמרת על RAID. יצירת מערך RAID1 אינה "בזבוז" של מקום כי מקבלים תמורה בדמות יתירות של המידע. אבל אני מסכים איתך שאם אין צורך כזה מיותר ליצור מערך RAID. מה שכן אפשר לעשות הוא לקנות ישר כונן 2TB במקום שני כוננים של 1TB, אם כי לשני כוננים פיזיים יש את היתרונות שלהם ואני בהחלט חושב שזה עדיף מאשר כונן בודד.

למרות שאני מסכים עם הגישה שלך,החלטנו ללכת על המערכת ש-bonod המליץ עליה.

בכל מקרה תודה רבה לשניכם!(בשמי,ובשם אבא שלי)

מאוד עזרתם לנו לקבל תמונה לגבי מה קורה היום בשוק.

האם אתה באמת צריך כרטיס גרפי ייעודי? אני מציע לא לקנות אחד, שכן למעבד יש ליבה גרפית מובנית לא רעה בכלל.

במקרה הצורך (אני לא רואה כזה כלל) תמיד ניתן להוסיף.

אז מספר הערות נוספות:

1. בלוח הזה יש יציאת DVI אחת שאותה תוכלו להסב ל-VGA באמצעות מתאם ויציאת HDMI שאותה אני לא בטוח שניתן להסב ל-DVI באמצעות מתאם. כך שצריך לחשוב איך מחברים את שני המסכים כי אין להם כרגע כניסת HDMI. האפשרות הכי פשוטה לדעתי (שאינה מסתכמת בקניית כרטיס גרפי ייעודי) היא פשוט להחליף את לוח האם ללוח כגון ASRock H67M.

2. הספק שם לדעתי פחות מומלץ ועדיף לקחת ספק קצת יותר איכותי כגון זה שבמפרט שלי (אפשר לקחת את גרסת ה-500W אם מתוכנן שדרוג עתידי כגון הוספת כרטיס גרפי ייעודי) או את Seasonic S12II 430W שגם יהיה שקט יותר.

3. גוף הקירור למעבד הוא בחירה טובה, אך לשימושים שלכם אפשר להסתפק גם בדגם ה-Alpine 11 שיהיה זול יותר.