שלום לכולם,

1.

ב- UPS עם מספר יציאות חשמל ("קומקום"), האם ניתן לחבר הכל ליציאה אחת או שצריך לחלק את העומס?

2.

מחיפושים בפורום הבנתי שספק A.PFC אינו ממש מחייב אל-פסק עם גל מוצא של "סינוס טהור" כמו שמוצהר, אך הבנתי גם שהאל-פסק ADVICE SL-1000 מומלץ ללא קשר בגלל האיכות.. העניין ש- ADVICE מחליפים את הדגם ל- SV-1000 (קטן יותר, עם צג ויכולות "משופרות"..)..

מה אתם אומרים על זה?

[נ.ב. אוכל לצרף PDF רשמי של שניהם]

כל עזרה תתקבל בשמחה רבה.. תודה.

1

לא משנה - ניתן לחבר הכול מיציאה אחת

2

רוב ה UPSים של אדוויס הם מוצר גנרי כזה או אחר. אני מכיר UPS של חברה אחרת שדומה ל SL1000 (כלומר - ה UPS הגנרי דומה אבל אם מדבקה אחרת) ולכן מניח ש SL1000 טוב. את SV אני לא מכיר בכלל

לא הייתי לוקח מהסדרות הזולות של אדוויס (PRPC או PRD) - ב PRPC לפחות יש רכיבים שממש לא נראים כמו רכיבים שנותנים גל סינוס או דמוי סינוס אלא מרובע

יש בפורום כמה שמריצים APFC אל אדוויס PRPC 850 או 1000 ולא מדווחים אל בעיות כלומר - זה כנראה עובד אבל יתכן שלא אמין או שנגרם נזק איטי לספק כשהוא עובד ככה

המלצתי לכמה משתמשים את הסדרה הזולה של FSP (אני לא מכיר אותה אבל יש לי ציפיות מ FSP לפי האיכות של הספקים שלהם) בנתיים לא היו בעיות למי שקנה UPS כזה מהפורום (לא שידוע לי בכל מקרה)

תודה על ההשקעה 11010010110

ה-UPS אמור לשמש מחשב ראשי שמחזיק מסד נתונים של לקוחות.. כך שאכפת לי ש-"באמת" יהיה מוגן..

ה- SV1000 עובד דרך USB (התוכנה) עם Win7_64bit וזה גם חשוב לי..

אני רואה שלאורך השנים ADVICE "מציפים" את השוק בארץ, ואולי בגלל זה אני מקבל את הרושם שהם חברה אמינה.. לא מתוך ניסיון ובטח שלא מתוך הבנה לנתוני הרכיבים והאיכויות שלהם.. ואם נאמר שה- SL1000 איכותי, ושה- SV1000 אמור להוות שיפור שלו, אני מצרף לך את העלונים הרשמיים (נראה לי השיווקיים) של שניהם.. בתקווה שתעזור לי.. תודה.

[attachment deleted by admin]

למחשב "באמת" מוגן :

UPS interactive מאיכות גבוהה - כנראה כמו SL או SV או דגמים דומים אחרים :

רוב הזמן המחשב כן מחובר ישירות למתח. ההגנה תלויה במהירות תגובה של ה UPS (אמורה להיות מהירה) ובהגנת ברקים (אמורה להיות הגנה חלקית בתוך ה UPS וניתן להוסיף מגינים חיצוניים / arrestor וכו)

UPS online :

נותן מתח מיוצב ונקי כל הזמן. רצוי לשים מגן ברקים וכו' להגנה אל ה UPS עצמו (הוא יקר מאוד)

חוץ מ UPS - לוודא את הדברים הבסיסיים : מערכת חשמל תקינה (במיוחד : אדמה וחיבור אפס ראשי תקין), מפסק פחת תקין, ספק כוח איכותי בשרת, מקדם בטחון גדול (X2) ב W של הספק, קירור מארז חזק אם כמה מאווררים אל מהירות גבוהה . . . וכו

ספק כוח כפול בשרת - אמור למנוע נפילה במקרה שאחד מהספקים נשרף ומפסיק לעבוד אבל לא מגן ממקרה שהספק נשרף ושורף חומרה. הסיכוי ל 2 המקרים נמוך בספקים איכותיים. אם כיבוי פתאומי של המחשב (במקרה חריג כמו ספק שנשרף למרות כל ההגנות) לא גורם לקטסטרופה אז לא צריך ספק כפול

אין לי שמץ אם זה נתמך ב windows 64

אדוויס "מציפים" בעיקר את השוק הזול - למחשבים ביתיים ולמשרדים שבהם עומד מחשב באותה רמה כמו מחשב ביתי. במרכות מתקדמות אתה תראה הרבה חברות אחרות : APC Tensor Tripp PowerWare וכו, יתכן שגם אדוויס מהדגמים המתקדמים (לא ראיתי כאלה)

הערות כלליות אל התקנת ה UPS והשרת :

הסוללות של ה UPS יורדות אם הזמן אז תיקח כזה שיש לו הרבה זמן ספייר

תשים את הכיבוי של המחשב מוקדם עד כמה שניתן - הסוללות של ה UPS נהרסות יותר כמה שמורידים אותן יותר (והן נשארות ריקות בזמן ההפסקת חשמל)

אל תחבר את ה UPS משקע של מגן ברקים שיש לו השהיה

בשתיהם + בראוטרים וארונות תקשורת יש קירור חזק שעושה רעש. הם אמורים לעמוד בחדר צדדי שלא נמצאים בו אנשים בצורה קבועה

אם ל UPS יש מארז פלסטיק הוא יכול לפלוט שדה מגנטי משמעותי כשהוא עובד. רצוי לשים UPS אם מארז מתכת

בחדר אמור להיות מזגן שיופעל בימים חמים. לא צריך לשים טמפ' נמוכה או מזגן חזק - רק שלא יתן לאוויר לעלות מעל 30-35 C בערך (זה הכי חלש שיש ברוב המזגנים). בידוד תרמי וצל _מבחוץ_ אל הקירות החיצוניים והחלונות של החדר (תריסים וכו) יקטינו את הטמפ' בחדר וכמות החשמל שהמזגן לוקח

איזה מלך.. תודה רבה על התגובה המושקעת

1. אוסיף מגן ברקים (ללא השהיה) לפני ה-UPS. הכוונה לפשוטים האלה (50ש"ח).

2. החשמל חדש, תקין ומסודר.. אפילו ההתחברות ל-UPS תהיה דרך קופסא ייעודית בקיר ולא דרך כבל ומפצל..

3. "השרת" הוא מחשב ביתי רגיל, אך חדש ואיכותי (גם מאווררי המעבד והמארז).. הגישה אליו לא תהיה אינטנסיבית בכלל (משך כמה דקות כל חצי שעה).. הספק שלו 520W והצריכה שלו במאמץ בקושי תגיע ל- 350W.. ה-UPS הנבחר אמור להתאים ל-600/700W.. ו- ADVICE מסרו לי שהתוכנה וחיבור ה- USB יעבדו עם Win7_64bit.. וכן המטרה שלו היא הגנה ולא המשך עבודה ולא מתוכנן למשוך את זמן הפעולה במקרה של הפסקת חשמל.. מבחינתי, אם תהיה הפסקת חשמל למשך כמה דקות, אז שיבצע כיבוי מסודר..

4. המחשב (שיהיה ממש שקט), האל-פסק והנתב ממוקמים על מדף ייעודי מתחת לשולחן, במקום מוצל, מאוורר וממוזג..

5. אין לי מושג מה החומר החיצוני של SL-1000 או SV1000.. לפי התמונה אני מנחש ש SL ממתכת ו-SV מפלסטיק..

- האם לצפות שה- UPS ירעיש? כמה?

- האם אמורה להיות בעיה עם זה שהמודם והנתב (שוב - ביתיים) מותקנים מעל ל- UPS ? לא יושבים עליו אך הם יושבים על מדף קטן הרחוק ממנו בכ-20ס"מ בלבד..

- מעבר לכך, האם היית ממליץ לשנות משהו?

- האם צריך לשקול UPS אחר.. ואולי בכלל ONLINE..? איזה?

- האם ראית את התמונות עם נתוני ה-SL/SV בפוסט הקודם? מה יש לך להגיד על זה?

תודה רבה על העזרה.

1

בחלק גדול מהמגינים הפשוטים ב 50 שקל יש הגנות חלשות מאוד שכמעט לא משנות כלום

מגן אחד שבקדתי והוא בסדר (פחות או יותר) הוא GPT SC9 COOL (וכנראה גם SC9 ELEC שלדעתי שונה ממנו רק במדבקה). לא כל הדגמים של GPT

למגן הזה (בשקע של המגן) יש הגנות ברקים, מתח גבוה / נמוך והשהיה

אם אתה מחבר לחשמל מפצל (כמו פס שקעים אם כבל) ואז את המגן לאחד מהשקעים האלה, הגנת ברקים בלבד (ובמקרה של המגן הזה ספציפית גם הגנת מתח גבוה) מתקבלות אל כל השקעים של המפצל. אם אתה תחבר עכשו את ה UPS לשקע אחר במפצל אז הוא יקבל הגנת ברקים מהמגן ברקים

בטיחות אש אם מגן ברקים ו UPS :

לא לשים אותם בפינה רחוקה שחסומה לאוויר

מגן ברקים יכול להישרף עד כדיי שהפלסטיק החיצוני שלו נמס לגמרי במקרה שהוא סופג גל מתח גבוה שנמשך זמן ארוך. כדיי למנוע שריפה יש לשים אותו רחוק מחומרים דליקים

כנל UPS שיש לו מארז מפלסטיק

מפסק פחת תקין בלוח החשמל מקטין בהרבה את סכנת שריפה מהמגן ברקים, במגן ברקים שבו יש הגנות L-E ו N-E חזקות (לא כל מגן) וגם משפר את ההגנה של המגן. הכוונה למפסק פחת שמיועד להגן נגד התחשמלות ולא למפסקים הרגילים. עד עכשו ה GPT היה היחיד שראיתי שבו ההגנות *-E הם באותה רמה כמו L-N

קופסה בקיר לא יותר טובה משקע חשמל. שקע רגיל שמותקן טוב ולא מחובר ביחד אם עוד מלא דברים (ממש לא חייב קו משלו, אבל שהקו לא יהיה עמוס ברמה שיכולה לגרום לו לקפוץ סתם) הוא החיבור שהייתי ממליץ

שים לב ש W לא שווה VA. בהרבה UPSים ה W הוא 1/2 מה VA. ב UPSים זולים גם שמים סוללות ורכיבים אחרים בעומס יתר (בהנחות כמו "מה הסיכוי שהמחשב יהיה במאמץ מלא בדיוק באותו רגע" ו "הסוללה תיגמר לפניי שה UPS יספיק להישרף מהתחממות יתר"), כך שגם אם לא העמסת אותו יותר מדיי יש לו סיכוי מסויים להישרף סתם כך בזמן הפסקת חשמל, אוליי גם לדפוק את המחשב בדרך

חייבים לחשב W ו VA וזרם סוללה ל UPS לפי המפרט המלא של המחשב והמסך וכו' כולל נתונים של הספק. מומלץ לא לשים סתם UPSים זולים למחשב שיכול לקרות נזק כבד אם הוא נשרף

מבחינת הציוד וכו המקום הזה בסדר. מה שכן לא מומלץ שיהיה מישהוא שנמצא קבוע סמוך ל UPS כי UPS אם מארז פלסטיק לפעמים פולט קרינה (אם מארז מתכת הרבה פחות)

רעש : ל UPS online יש מאוורר שעובד כל הזמן. יש כאלה שהם ממש שקטים ויש כאלה שלא. ל UPS interactive יכול להיות מאוורר בדגמים האיכותיים יותר. ב UPS interactive דומה ל SL שכתבתי אליו היו 2 מאווררים _מאוד_ מרעישים, אבל אני לא זוכר אם הם עבדו כל הזמן או רק בהפסקת חשמל

אין בעיה אם זה שהראוטרים צמודים ל UPS (אם לא נחסמים פתחים של קירור וכו). הבעיה היא אם יש בני אדם שצמודים אליו כמה שעות כל יום

להערכה של איזה רמה של UPS צריך : מה הנזק בכל אחד מהמקרים הבאים :

כיבוי לתחזוקה של המחשב וה UPS : כיבוי מסודר בזמן שניתן לתכנן מראש

הפסקת חשמל ארוכה יותר מכמה דקות : כיבוי מסודר של המחשב במהלך יום עבודה

ה UPS הגן אל המחשב ונשרף בעצמו : כיבוי מסודר והשבתה של המחשב עד להחלפת ה UPS (או עד לחיבור מחדש ללא UPS)

ה UPS נשרף בצורה כבדה יותר כך שהוא לא מגבה את המחשב : כיבוי פתאומי של המחשב ללא נזק חומרה, בזמן כתיבה ל DB

ה UPS העביר מכת ברק או ייצר מכת מתח בגלל תקלה ב UPS עצמו, הספק של המחשב ספג אותה : ספק של המחשב נשרף (המחשב לא יעבוד עד להחלפת ספק)

כנל אבל הספק של המחשב העביר את המכה חלקית : ספק וחומרה נוספת במחשב נשרפה אבל הכונן הקשיח שלם

כנל אבל הספק העביר מכה חזקה : כל המחשב כולל הכונן הקשיח שמכיל את ה DB נשרף

לפי הנתונים הוא נראה בסדר. לא יודע איך הוא באמת מקיים את מה שכתוב שם

תודה רבה לך על ההשקעה, העזרה והטיפים הרבים

1.

ממה שהבנתי בדגמי ה-GPT, ה-COOL מיועד למדחסים (מזגנים/מקררים) וה-ELEC עם השהיה.. למחשבים ומסכים וללא ההשהיה זה ה-SC9L.. ברשותי דגם HY-EMP601S-IL של HYUNDAI (עם תו תקן ישראלי) שנתוניו הם:

- מתח עבודה: 220V

- כושר מיתוג: 16 אמפר

- כושר ספיגה: 3x4500 אמפר

- צריכת זרם מירבית 2mA

- סוגי הגנת מתח יתר: L-N, N-E, L-E

נראה לי שזה בסדר.. לא?

2.

זה שהגנה נגד ברקים ומתח גבוה תשמש גם את האחרים המחוברים לאותו מפצל.. נשמע הגיוני לגמרי למרות שזאת הפעם הראשונה שאני שומע את זה או חושב על זה..

3.

עניין הקופסה הייעודית משרת שני דברים.. הכבל/המפצל לא יונח על הרצפה וגם לא יימשך מהאל-פסק, והדבר השני זה שבמקרה של תקלה ורוצים לעקוף את האל-פסק אז כל שעלי לעשות הוא להזיז תקע אחד בלבד (משקע אחד לזה שלידו)!

4.

ה-SL1000 אמור לשרת 600W וה-SV1000 החדש אמור לשרת 700W..

בחישובים שלי המחשב, המסך, המודם והנתב שיחוברו לאל-פסק יצרכו לכל היותר כ-400W.. כך שלמרות שמדובר באל-פסק לא מהזולים ולמרות שמדובר בצורך של זמן שיספיק לכיבוי מסודר בלבד.. נלקח טווח ביטחון של כמעט פי 2.. נראה לי בסדר.. לא?

5.

אצטרך להמתין ולראות את החומר ממנו עשוי המארז.. אבל טוב לדעת שזה לא כזה קריטי שהאל-פסק יהיה בקרבת המודם והנתב שכן כבר תוכננו מקומות הישיבה של כל הרכיבים וזה היה מצריך שינוי ריציני מחדש..

6.

בעניין הרעש, זה משהו שלא חשבתי עליו מקודם, ומודאג ממנו כרגע..

נגיד שיצא רועש.. האם ניתן לשנות לו מאווררים לאיכותיים ושקטים?

7.

בעניין התסריטים של התקלות.. יהיה לי גיבוי מרוחק (אוטומטי) כך שגם לתסריט הגרוע ביותר יהיה פיתרון.. אבל עניין ההשבתה לזמן מה זה יכול לבאס נורא..

מה שמבאס עוד יותר זה משקיעים ברכיבי המחשב (גם באל-פסק).. משקיעים במחשבה ובתכנון (גם בדברים הכי קטנים).. אבל במקום להרגיש מוגנים במידה מספקת.. מרגישים חוסר וודאות לגבי מה שאל-פסק אמור לספק בעת צרה (שזהו תפקידו בעצם)!!!

שוב - תודה רבה שאתה קורא את כל זה..

אינ בדקתי אתה COOL של GPT. יש לו השהיה וכו' וחוץ מהגנת מתח גבוה לא מלאה (שאתה בכל מקרה לא ציךאם יש לך UPS) הוא מתאים בדיוק למה שמכשירים אלקטרוניים צריכים

דיי נראה לי שה ELEC וה COOL זהים (או אם הבדלים מינוריים) ורוב ההבדל ביניהם הוא שיווקי ולא טכני

אם זה ה Hyundai שיש לו מנורות משולשות (לא יודע איך האחד אם הראש העגול לא בדקתי) אז הוא גרוע - הרכיבי הגנת ברקים חלשים, הגנת L-N עובדת במתח שונה מ L-E ו N-E (כלומר למפקס הפחת אין ממש הזדמנות להתערב בעבודה של המגן ולנתק את החשמל), והוא בנוי בצורה שאם המכה חזקה מדיי הוא מתנתק והציוד שמחובר כן חוטף

הוא יותר טוב מכלום אבל הוא בדיוק "יותר טוב מכלום"

אני מוסיף תמונה

הגנת ברקים ניתנת אל ידיי רכיב שסופג את המכה שמחובר ישר לתקע הכניסה של המגן. כלומר הוא מחובר במקביל למעגל האלקטרוני (שנותן ת ההגנות האחרות) ולשקעים האחרים של המפצל בכניסה, כך שההגנה הולכת גם "אחורה" מהמגן (עד מרחק מסויים) ולא רק בשקע של המגן

ההגנות האחרות של המגן מגיעות ממעגל אלקטרוני שמחובר בין התקע כניסה של המגן והשקע של המגן, כך שיש אותם רק בשקע של המגן עצמו

ב SC9 במעגל האלקטרוני אין הגנת מתח גבוה. במקום זה שמו רכיבי הגנת ברקים שמגיבים כבר במתח נמוך מאוד (שלא גדול בהרבה מהמתח התקין שיש בחשמל). זה אומר שהמגן ישרף אם הוא יצתרך לתת הגנה ממתח גבוה (מגן שהוא אלקטרוני לגמרי לא יישרף), ושההגנה הולכת גם אחרוה מהמגן כמו הגנת ברקים

אין בעיה שיהיה קופסה אבל תשים לב לכמה דברים

בהרבה UPSים וכבלים ה L ו N מחוברים הפוך בין הכניסה והיציאה. זה לא משנה כלום לציוד שמחובר / להגנות וכו, אבל אומר שאסור לחבר N משותף מבחוץ לכניסה וליציאה

גם אם אתה בודק איזה מהחוטים הוא N, בהרבה UPSים יש בפנים נגד קטן שמחובר בין N כניסה ו N יציאה (איתו ה UPS יכול לבדוק כמה עומס יש אליו). אם אתה מקצר את הנגד הזה ה UPS יחשוב תמיד שיש לו עומס 0 W, ולא יוכל להגן אל עצמו במקרה של עומס יתר

אם מהקופסה יוצא כבל אם תקע (ליציאה של ה UPS) תוודא שלא יכול לקרות מצב שיש מתח אל המגעים של התקע (הפתוחים שניתן לגעת בהם) כשהתקע לא מחובר ל UPS ויש חשמל רגיל במערכת

צריך לחשב W ו VA וזרם סוללה בצורה מסודרת. תביא כמה המחשב לוקח לפי http://antec.outervision.com , איזה ספק יש במחשב, כמה W ו A כל יתר הציוד שהולך להיות מחובר ל UPS

ברוב ה UPSים היותיים יש מאווררים איכותיים. הם פשוט חזקים בהרבה ממה שיש במחשב.אם מאוורר רגיל של מחשב הוא 1.7 W בערך (ומאוורר שקט הוא לעיתים קרובות פחות מ 1 W), ב UPSים יש הרבה פעמים מאווררים של 6 W ויותר. מאווררים כאלה לא יהיו שקטים ולא ניתן לשים מאווררים חלשים יותר כי ה UPS יתחמם

אם זאת כן יש UPSים שי להם מאוררים שקטים (שלא מתחממים)

החישוב כאן הוא - כמה נזק יכול לקרות וכמה אתה רוצה לשלם (במחיר של ה UPS, במחיר של החשמל שהוא לוקח - UPS שמגן טוב יותר לפעמים טוחן יותר חשמל, בסוללות להחלפה ב UPS וכל כמה זמן וכו)

איזה רמות הגנה ניתן לקבל :

ספק איכותי ללא הגנה נוספת - אם קורה משהוא בחשמל בדרך כלל רק הספק עצמו ישרף ולא כל המחשב, אבל יכול להישרף המחשב

ספק איכותי + מגן ברקים - מוריד את הסיכוי שהספק יישרף

ספק איכותי + מגן ברקים + UPS זול - נותן גיבוי של "בחאוואה" והגנה טובה יחסית למחשב. זה מה שרוב המשתמשים הביתיים מחפשים (בטווח המחירים המתאים)

ספק איכותי + מגן ברקים + UPS Interactive איכותי - נותן גיבוי טוב והגנה חוץ מתקלות חריגות (כמו פגיעת ברק ישירה וכו)

ספק איכותי + מגן ברקים + UPS Online איכותי - נותן גיבוי טוב והגנה כמעט מוחלטת

ספק לא איכותי הוא תמיד בעיה לא משנה כמה הגנה לשים לו

יש הגנות ברמה גבוהה יותר מ Online אבל הן יקרות ביותר (בטח יותר מכל העלויות של המערכת וה downtime)

[attachment deleted by admin]

1.

פשש.. איזה השקעה..

2.

תודה רבה

3.

כנראה זה ה-Hyundai שדיברת עליו.. באסה ממש.. קניתי הרבה כאלה למחשבים, טלוויזיות וכו'..

בכל מקרה צירפתי תמונה שלו (משני צידי האריזה).. אשמח אם תסתכל/תקרא.. ואולי גם "תנחם" אותי קצת :'(

4.

לפי המחשבון, המחשב צורך 323W (ליתר ביטחון, בחרתי גורם התיישנות 30% וכפליים התקני USB מחוברים).. הספק הוא Seasonic S12II-520 (עם A.PFC ו- 80plusBronze לא יודע A). יחובר אליו מסך (40W) ונתב ומודם (לא יודע W).. מה אתה אומר? או שצריך לספק את הנתונים החסרים לפני?

5.

לפי מה שתתיארתי, יחד עם ה- SV1000 וה-Hyundai.. כמה "מוגן" אני אהיה? ברור שאני לא מבקש תשובה מוחלטת, רק לצורך המחשה.. אולי השאלה צריכה להיות איזה מבין המצבים השונים שתיארת בסוף יתאר את המצב אצלי?

6.

לא הבנתי את N/L.. אשמח אם תוכל להסביר לי:

"בהרבה UPSים וכבלים ה L ו N מחוברים הפוך בין הכניסה והיציאה. זה לא משנה כלום לציוד שמחובר / להגנות וכו, אבל אומר שאסור לחבר N משותף מבחוץ לכניסה וליציאה

גם אם אתה בודק איזה מהחוטים הוא N, בהרבה UPSים יש בפנים נגד קטן שמחובר בין N כניסה ו N יציאה (איתו ה UPS יכול לבדוק כמה עומס יש אליו). אם אתה מקצר את הנגד הזה ה UPS יחשוב תמיד שיש לו עומס 0 W, ולא יוכל להגן אל עצמו במקרה של עומס יתר

אם מהקופסה יוצא כבל אם תקע (ליציאה של ה UPS) תוודא שלא יכול לקרות מצב שיש מתח אל המגעים של התקע (הפתוחים שניתן לגעת בהם) כשהתקע לא מחובר ל UPS ויש חשמל רגיל במערכת "

[attachment deleted by admin]

המגן הזה פשוט עלוב

השהיה - אין

מתח גבוה / נמוך - אין

ברקים - יש אם רכיבים דיי חלשים מהחלה + פיוז שמנתק את רכיבי ההגנה כשהם נשרפים אבל משאיר את המכשיר עצמו מחובר לספוג את יתר המכה. ההגנה לאדמה (L-E ו N-E) עובדת במתח גבוה מדיי - הרכיבי הגנה האחרים לא נותנים למתח לעלות מספיק כדי שהיא תגיב, זה אומר שהמפסק פחת יכול לא להגיב ולא לנתק את המערכת

במגן אם הגנת ברקים טובה יותר יש 3 רכיבי הגנה זהים שעובדים באותו מתח. כך אם הוא סופג משהוא קורה קצר לאדמה וזה מקפיץ את המפסק פחת. חוצמזה אין בתוך המגן פיוז כך שאם המכה חזקה יותר הרכיבים השרופים נשארים מחוברים וממשיכים לספוג (עד שיקפוץ החשמל הראשי) והרבה פחות מגיע למה שמחובר למגן

סיכום W :

מחשב 323 + מסך 40 + ראוטר 40 = 403 W

סיכום VA :

מחשב 403 + מסך 80 + ראוטר 80 = 563 VA

זרם סוללה :

כללי 563/12 = 46 A

אמור להיות UPS איכותי שיתאים לנתונים W ו VA ויש לו לפחות 2 סוללות 7AH (כל סוללה עד 30 A ללא מקדם ביטחון) או 3-4 סוללות 5AH (כל סוללה עד 16-20 A ללא מקדם ביטחון)

אם UPS איכותי וה Hyundai : מכות ברק / נחשולי מתח בינוניים ומעלה (מכות קטנות המגן הזה כן יכול לספוג, ה UPS לפעמים גם מכיל מגן מובנה אבל בדרך כלל גם הוא חלש) יכולים לעבור את שתיהם ולהגיע למחשב. במקרה כזה בדרך כלל נשרף הספק אבל יכול לקרות שישרף כל המחשב

מה שכתבתי כאן קשור לחיבור אם הקופסה, אם החיבור מתוכנן כך שיש כבל שהולך מהקופסה ל UPS ואז כבל שני מה UPS בחזרה לקופסה (למשל אם יש בקופסה מפסק שמאפשר לנתק את ה UPS ולחבר את החשמל ישירות)

ה UPS מקבל מהחשמל L ו N (תחשוב אל + ו - למרות שההשוואה לא נכונה) ואדמה, ומוציא L ו N ואדמה

מתוך כל אלה רק האדמה תמיד עוברת כמו שהיא מכניסה ליציאה. ה L ו N עוברים דרך המעגל של ה UPS

אם הקופסה מחוברת כך שהיא יכולה לחבר ביחד את הכניסה והיציאה של ה UPS. ניתן לעשות כך קצר למערכת ו/או ל UPS ולשרוף את ה UPS, לפעמים גם את המחשב. לכן חייבת להיות הפרדה מוחלטת בין הכניסה והיציאה של ה UPS (רק האדמה מותר שתישאר מחוברת)

אם עושים את זה לא תמיד יקרה קצר - יכולות לקרות תקלות יותר מסובכות שהכול נראה כיאלו עובד תקין אבל בתכלס ביטלנו את אחת מההגנות של ה UPS וכדומה

לחוט שלוקח את החשמל מה UPS יש חיבור IEC320 ("קומקום") הפוך - כלומר כזה שיש לו מגעים ממתכת שניתן לגעת בהם (כמו החיבור שיש בספק של המחשב). בשימוש רגיל של UPS זה בסדר כי כשהתקע לא מחובר לכלום (כך שניתן לגעת בו) אז גם אין בו מתח. אבל אם הוא הולך לאותה קופסה אם החוטים של הכניסה ומחובר אליהם (למשל דרך המפסק שמאפשר לעקוף את ה UPS) אז יהיה בתקע הזה מתח וניתן להתחשמל ממנו

כלומר - אין בעיה שתהיה קופסה וכו' אבל שלא יהיו חוטים מחוברים בין הכניסה והיציאה של ה UPS בזמן שה UPS מחובר למערכת, ושלא יהיה מצב שיש מתח אל התקע יציאה (כלומר אם אתה שם מפסק לעקוף את ה UPS זה חייב להיות מפסק מתאים לכך ולא סתם מפסק)

לדעתי הקופסה מיותרת כי אם מעיפים את ה UPS ניתן פשוט לחבר את הכבל כניסה והכבל יציאה אחד לשני

תודה רבה רבה וסליחה על ש- "נעלמתי" לזמן מה..

מגן ברקים

-----------

EMP601S-IL (ה-HYUNDAI ללא השהיה) 30₪

P600LCD/CPU (ה-HYUNDAI עם השהיה) 50₪

SC9-L (ה-GPT ללא השהיה) 60₪

SC9-ELEC (ה-GPT עם השהיה) 90₪

לפני UPS אמרנו שללא השהיה.. לפני כל השאר (מפורטים בהמשך) כנראה שעדיף עם השהיה אבל הייתי מעדיף להשתמש בה רק כשאין מנוס והתועלת שלה ממש רבה.. למה? מניסיון, בפעם הראשונה שהמגן יכנס להשהיה (4 דק'), מחוסר סבלנות, אעקוף אותו ואשאר ללא הגנה בכלל! מה עוד שסביר שאשכח להחזירו ואפסיד את ההגנה לאורך זמן!

בהתחשב בזה שלצערי כבר קניתי 9 מגנים "עלובים" (30₪) ובהתחשב בזה שהבדלי המחירים לא קטנים (במיוחד כשמדובר בכמות כזאת) ובהתחשב בזה שאוכל להחליף את 9 המגנים ה-"עלובים" בכמה כאלה עם השהיה (50₪) אם זה ישרת אותי ובהתחשב בזה שאוכל לספוג הפסד חלקי/כולל.. איזה מגן מבין הארבעה שהזכרתי לעיל היית מציע לי לשים לפני כל אחד מהמכשירים הבאים:

לפני ה- UPS / לפני מחשב ומסך / לפני מדפסת לייזר / לפני טלוויזיה LCD ?

אל-פסק

----------

קניתי את ה- SV1000.. לא יודע מה נתוני הסוללות אבל שאר הנתונים עונים על מה שאמרת וגם הובטח לי ("בכיר" מ- ADVICE) שתהיה תאימות מלאה לכל הצרכים שהזכרתי לפני, ובנוסף האחריות היא לשנתיים באתר הלקוח! יש לציין שלא המליץ על אחר (ONLINE למשל – כנראה בגלל הרעש).

חיבור האל-פסק

-----------------

יש לי קופסה שמכילה שני שקעים:

שקע#1 הוא שקע חשמל רגיל (עליו מגן ברקים) שנותן חשמל לאל-פסק.

שקע#2 הוא אומנם שקע חשמל בצורה שלו, אבל אין לו שום קשר לא לשקע הראשון וגם לא לרשת החשמל, ההזנה שלו היא דרך כבל (שיוצא מלמטה) ומחובר ליציאת האל-פסק (קומקום)..

יש לי מפצל (מקובע בקיר) שנמצא ליד הציוד שאמור להיות מוגן, ההזנה שלו היא דרך כבל שנמתח עד לקופסה שתיארתי לעיל, שם הוא יכול להתחבר לאחד משני השקעים..

אם האל-פסק תקין, הוא יקבל חשמל מהשקע הראשון וייתן חשמל ל- "שקע" השני שאליו יחובר כבל המפצל.. ואם האל-פסק לא תקין, אז מוציאים אותו מהשקע הראשון (החשמל) ובמקומו מחברים את כבל המפצל (שהוצאנו מהשקע השני שניזון מהאל-פסק) וכך הציוד המוגן יקבל חשמל מרשת החשמל (עדיין עם מגן ברקים) ולא מהאל-פסק, עד שהאל-פסק יתוקן!

L,N הפוכים / מגעים "מחשמלים"..

----------------------------------

- יש מצב שאני קונה כבל קומקום בו L/N הפוכים? למה עושים דבר כזה?

- החשמלאי שלי עושה את כל הכבלים והשקעים שתיארתי לעיל.. יש מצב שעדיין יהיו לי N,L הפוכים?

- לפי מה שתיארתי ב- "חיבור האל-פסק".. הגיוני ששני השקעים (#1 ו- #2) יהיו "מחשמלים".. הרי הראשון הוא חשמל רגיל מרשת החשמל והשני הוא חשמל שהאל-פסק מספק לרכיבים המוגנים ולמה שלא יהיה "מחשמל" ?

סליחה שהטרחתי אותך לקרוא את כל זה.. שוב - תודה רבה על העזרה

מתוך הרשימה של המגינים שהבאת אני מכיר רק את ה Hyundai ב 30 ואת ה SC9-ELEC - לא יכול לאמר משהוא אל ה 2 האחרים

השהיה היא חלק משמעותי להגנה - מתח שמתכבה וחוזר במהירות יכול לדפוק מעגלים אלקטרוניים. חוצמזה לפעמים המכה של המתח מגיעה כשהמתח חוזר ואם הציוד נמצא בהשהיה זה אומר שהוא לא יקבל את המכה

לרוב ההגנה מספיקה השהיה של 10 - 15 שניות

במעגל של ה SC9 COOL (שיצא לי לשחק איתו קצת) יש קבל. אם בזמן שהמגן בהשהיה, מוציאים אותו מהחשמל, מפרקים אותו, פורקים את הקבל הזה ומחזירים המגן יוצא מהשהיה לפניי הזמן. לא בדקתי אבל אני דיי בטוח שאם להחליף את הקבל הזה לאחד קטן יותר הזמן של ההשהיה יהיה קטן יותר בהתאמה וניתן ליצור כך מגן מותאם אישית (זה מבטל את האחריות)

לא חייב לשים מגן נפרד לכל דבר - אתה יכול לשים אחד משותף וממנו מפצל אם כמה שקעים שבא לך. חיבור מגינים ביחד יכול לשפר את ההגנת ברקים (בלבד), כך שאוליי יש משמעות לחבר ביחד כמה מהמגינים הזולים שכבר יש לך כדיי לקבל הגנת ברקים קצת יותר טובה לפחות

תחבר את המערכת כמו בציור

ה UPS הזה (אם הוא נותן גל sine מלא) יכול להגן אל הציוד קול (יותר ממה שהוא יכול להפריע) אבל פחות טב מ AVR + השהיה

הוא מתאים (ואמור להיות טוב) למחשב

לא יחזיק ביחד את המחשב + יתר הציוד

הקופסה עדיין מיותרת לגמרי

במצב רגיל ה UPS מקבל חשמל משקע IEC320 ("קומקום" רגיל) ומוציא חשמל לתקע IEC320 ("קומקום" הפוך - כמו בכבלים שקיבלת אם ה UPS)

אם אתה מעיף את ה UPS פשוט תנתק ממנו את הכבלים ותחבר אותם שקע-תקע (הם מתאימים לחיבור כזה) - תמונה 2. תצתרך כבל רגיל נוסף בשביל המסך - תשמור למקרה הזה את הכבל של המסך שיש לך עכשו

יש תקן למקומות של L ו N בשקע, אבל בכבים ו UPSים שמגיעים מסין בערך ב 1/2 מהמקרים זה הפוך (הם לא ממש שמים אל התקן). אתה יכול לקבל את ההיפוך הזה באחד או יותר מהכבלים, ב UPS עצמו, ביותר ממקום אחד (ואז יוצא הפוך הפוך = ישר) וכו

המקום של L ו N למכשירי חשמל חסר משמעות - ניתן לחבר אותם "נכון" או הפוך ובכל מקרה הכול יעבוד ויהיה בטיחותי בדיוק באותה מידה

ההערה של L ו N היתה בקטע של שלא יהיה קשר בין הכניסה והיציאה של ה UPS. אם אין קשר כזה (ולפי מה שאתה אומר אין) אז כל הקטע הזה חסר משמעות

ההערה של "שקעים מחשמלים" היתה בקטע של הכבל שלוקח את המתח בחזרה מה UPS לקופסה. לכבל הזה יש תקע IEC320 ("קומקום" הפוך) שמתחבר ל UPS. לתקע הזה יש מגעים פתוחים (כמו לתקע רגיל) ולא חורים - זה אומר שאם הוא מחובר בצורה שיש עליו מתח ניתן להתחשמל ממנו

שוב - זה יקרה רק במצב שבו יש קשר מבחוץ בין הכניסה והיציאה של ה UPS. מובן שיהיה בו מתח כשהוא מחובר לחשמל אבל אז הוא מחובר כלומר המגעים שלו לא פתוחים אז אין בעיה

[attachment deleted by admin]

פשוט כמשמעו.. אתה מ-ל-ך !!

מדהים אותי לראות איך אתה משקיע בתשובות..

תודה רבה רבה לך

הציוד שרשמתי לא נמצא במקום אחד.. אפילו לא קרוב.. חלק בכלל בבית ולא בעסק!

1. UPS (שדיברנו עליו ושייספק חשמל למחשב, מסך, מודם ונתב).

2. טלוויזיה (LCD "32).

3. שתי טלוויזיות (כל אחת LCD "32).

4. מחשב + מסך.

5. מחשב + מסך + נתב.

6. מחשב + מסך + מודם + נתב.

7. מודם + נתב.

8. מדפסת לייזר.

9. מצלמת אבטחה.

חוץ מ-1. (ה-UPS), האם מומלץ לכל השאר מגן עם השהיה?

החיבורים שתיארתי (הקופסה) לא שונים ממה שתיארת, זה תורם רק דבר אחד.. קצת סדר..

ואגב, שאפו על ההשקעה בציור.. מה התוכנה?

כל השאר מובן (שוב-תודה ) מלבד:

" ה UPS הזה (אם הוא נותן גל sine מלא) יכול להגן אל הציוד קול (יותר ממה שהוא יכול להפריע) אבל פחות טב מ AVR + השהיה

הוא מתאים (ואמור להיות טוב) למחשב

לא יחזיק ביחד את המחשב + יתר הציוד "

למחשב עצמו - UPS

למסך של המחשב (האחד שממנו ניתן לכבות את המחשב ידנית) - UPS

לדברים יקרים (טלויזיות וכו) - רצוי UPS

לכל יתר הציוד הדיגיטלי - רצוי UPS אבל יכול להסתדר אם מגן ברקים (למודמים ראוטרים וכו' לא מפריע כיבוי פתאומי)

מדפסת לייזר - לא לחבר ל UPS ! הגוף חימום שלה לוקח יותר מדיי חשמל

למצלמות אבטחה - רצוי UPS, אחרת ניתן בקלות לנתק לך את החשמל ולפרוץ לבית / לעסק שלך. אבל גם לחכות 5 דקות עד שה UPS בפנים יפסיק לצפצף זה לא כזה בעיה בשביל הפורץ

תחשב את כל מה שאתה שם אל ה UPS כדיי שלא תגיע לעומס יתר

הקופסה עדיין מיותרת ומסבכת את המערכת. תחשוב שאתה תצתרך את כל זה רק במקרה שה UPS נהרס וכו' מה שלא הולך לקרות בקרוב. וגם אז, פשוט תיקח מפצל רגיל של שקעים ותחליף לו את התקע ל IEC320. או שתשים שקע ניסקו אל אחד מהכבלים שהגיע אם ה UPS

התוכנה Karbon14 מתוך Koffice

http://www.koffice.org/

הציוד קול יכול להיהרס מבעיות חשמל (שה UPS או AVR מגינים מהם)

והוא יכול להיהרס מעבודה אם UPS אם ה UPS לא מוציא גל sine

במקרה הזה אני מצפה מה UPS כן להוציא גל דומה ל sine, כך שלדעתי יש יותר סיכוי שה UPS יגן אל הציוד מהסיכוי שה UPS יגרום לנזק. כלומר עדיף כן לחבר ל UPS כזה ולא למגן ברקים פשוט. אבל אם אתה שם AVR אמיתי זה עדיף מכל הבחינות

ל UPS יש W ו VA מוגבלים ביציאה, הוא לא יכול להחזיק את המחשב והציוד קול ביחד

1. תודה רבה.

2. מעניין למה שמת דגש (בתמונות ובהסברים) על ציוד אודיו.. אני לא הזכרתי את זה בכלל, אבל אני מתעסק עם אודיו.. איך יצא לך ככה ???

3. המחשב "הראשי" יחובר ל- UPS.. השאר שחלקם לא נמצאים בקרבתו וחלקם האחר נמצאים בעיר אחרת, יחוברו למגנים כ- "פשרה" כי לא אוכל לקנות UPS לכל מכשיר יקר, אחרת אצטרך עוד דירה ליד הדירה בה יאוחסנו רק UPS-ים או לחלופין לקנות את חברת החשמל ו-"למגן" את הכל שם ;D ;D ;D

4. לפי מה שאמרת, אם לא UPS (רוב המכשירים) אז מגן לא כזה ישנה? ואם מגן כן עדיף על כלום, אז עם השהיה (מלבד זה שלפני ה-UPS)?

5. הדלקת לי את עניין ה- AVR... מלבד המחשב שיוגן ע"י ה-UPS, יש לי עוד שני מחשבים (במקמות אחרים לגמרי) שחשובים לי מאוד אבל לא עד כדי שאקנה להם UPS.. ז"א רק להגן מבלי לגבות.. מה אתה אומר.. AVR יתאים? מה זה AVR אמיתי? של ADVICE לא טוב?

6. שוב תודה