פורסם 2010 בנובמבר 2615 שנים 64 bit1. מה התקציב המקסימלי? 6000 כולל מסך האם לנצל את כל התקציב או לנסות לחסוך? במידת הצורך - עד כמה ניתן לחרוג מהתקציב?עדיף שלא2. מה הם השימושים הצפויים של המחשב (לדוגמא - עבודה משרדית, תכני HD, משחקים, עריכה, גרפיקה וכדומה)? א) יש לציין את התוכנות העיקריות בהן יעשה שימוש ואת אופן השימוש (מזדמן/תדיר/לפרנסה). ב) במידה והמחשב מיועד גם/בעיקר למשחקים: * אם המסך לא כלול במפרט, מה הגודל ו/או הרזולוציה הטבעית (מקסימלית) של המסך הקיים? בסביבות 22-24 אינץ' כזה שתומך בטכנולוגיית תלת מימד (ניראה לי של ATI ) * לאיזה סוג משחקים המפרט מיועד? הכל על ההגדרות הגבוהות ביותר * לאילו הגדרות גרפיות המפרט מיועד (נמוכות/בינוניות/גבוהות)? גבוהות3. האם יש צורך בציוד היקפי (מסך, רמקולים, מקלדת ועכבר וכדומה)? מסך4. האם יש רכיב בו אין צורך במפרט (כונן דיסקטים, צורב למשל)? כונן דיסקטים5. במידהויש צורך במפרט חלקי בלבד, יש לציין במדויק אילו חלקים כבר קיימים ואילו צריך לכלול במפרט.6. עד כמה השקט של המפרט חשוב בסולם של 1 עד 10 (10=השקט קריטי)? 77. האם מתוכנן אוברקלוק (קל/בינוני/כבד)? האם מי שישתמש במחשב מתמצא ויודע לבצע אוברקלוק? לא מתמצא, ועדיף שיהיה משהו פשוט אוטומטי בלי שאני אתעסק בזה בכלל8. האם יש צורך לכלול מערכת הפעלה (אם כן רצוי לציין גרסה מועדפת) ו/או הרכבת מחשב בחנות? הרכבה בחנות9. האם יש העדפה לרכוש את המחשב מחנות ספציפית? אם לא, די לציין איזור מגורים. rsm, tms, ivory, ksp10. האם יש בקשות מיוחדות כלשהן (תמיכה בהתקנים/חיבורים כגון FW/RAID/ESATA או למשל דרישה למארז קומפקטי במיוחד)? לא11. האם מתוכנן שדרוג משמעותי של המפרט בהמשך (למשל, הוספה של כרטיס מסך חזק בהרבה)? שיהיה אופציה לעוד כרטיס בעתיד12. האם חשוב לשמור על אופק שדרוג למעבד/זיכרון? כןשאלה נוספת: האם יש צורך אמיתי לקנות כונני ssd ? באיזה סוג עבודה הם משפיעים הכי הרבה? שווה לקנות את זה: http://www.skypc.co.il/pl_product~ST95005620AS~7~0.htmוהאם זה לא אותו דגם כמו זה: (כי יש הבדל רציני במחיר)http://tms.co.il/product/8331
פורסם 2010 בנובמבר 2615 שנים בניתי לך מפרט מRSM מבוסס AMD 965 (לא הלכתי על I5 בעיקר בגלל שכדי לבצע SLI/CF כמו שצריך זה היה מצריך לוח UD4 יקר ) .הלוח תומך טוב ב CF/SLI .HDD מומנטוס 500 (אם כבר התעניינת - מחיר שווה לביצועים טובים)...HD6870 ..ספק 750 טוב שיחזיק בקלות גם עוד כ.מ בהמשך...מסך שמתי לך את ה DELL 2311 - מסך IPS מצויין - אם אתה רוצה לחסוך 550 ש"ח לך על ה סמסונג 2333 PVA...בקיצור :SeaGate Momentos XT 2.5" 500GB Sata2 ST95005620AS, יחידות 1₪660http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1964PowerColorATI Radeon 6870 1GB GDDR5 , יחידות 1₪1275http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2183AMD Phenom 2 X4 965 3.4Ghz Quad Core AM3 Black Edition BOX , יחידות 1₪826http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1118Gigabyte GA-790XT-USB3 AMD 790X CHIPSET, יחידות 1₪588http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1873Patriot 2GB DDR3 1333Mhz , יחידות 2₪278http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2208צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1₪100http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96ANTEC Three Hundred 300 Gaming , יחידות 1₪300http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=387Corsair TX 750 Watt, יחידות 1₪457http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=113הרכבת מחשב מעל 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1₪50http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56ThermalTake DuOrb CL-P0464 CPU Fan, יחידות 1₪99http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1708מסך Dell UltraSharp U2311H 23" IPS Panel, יחידות 1₪1411http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2100סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪6044המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/
פורסם 2010 בנובמבר 2615 שנים מחבר בניתי לך מפרט מRSM מבוסס AMD 965 (לא הלכתי על I5 בעיקר בגלל שכדי לבצע SLI/CF כמו שצריך זה היה מצריך לוח UD4 יקר ) .הלוח תומך טוב ב CF/SLI .HDD מומנטוס 500 (אם כבר התעניינת - מחיר שווה לביצועים טובים)...HD6870 ..ספק 750 טוב שיחזיק בקלות גם עוד כ.מ בהמשך...מסך שמתי לך את ה DELL 2311 - מסך IPS מצויין - אם אתה רוצה לחסוך 550 ש"ח לך על ה סמסונג 2333 PVA...בקיצור :SeaGate Momentos XT 2.5" 500GB Sata2 ST95005620AS, יחידות 1₪660http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1964PowerColorATI Radeon 6870 1GB GDDR5 , יחידות 1₪1275http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2183AMD Phenom 2 X4 965 3.4Ghz Quad Core AM3 Black Edition BOX , יחידות 1₪826http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1118Gigabyte GA-790XT-USB3 AMD 790X CHIPSET, יחידות 1₪588http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1873Patriot 2GB DDR3 1333Mhz , יחידות 2₪278http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2208צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1₪100http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96ANTEC Three Hundred 300 Gaming , יחידות 1₪300http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=387Corsair TX 750 Watt, יחידות 1₪457http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=113הרכבת מחשב מעל 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1₪50http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56ThermalTake DuOrb CL-P0464 CPU Fan, יחידות 1₪99http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1708מסך Dell UltraSharp U2311H 23" IPS Panel, יחידות 1₪1411http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2100סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪6044המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/תודה רבהאבל אתה יכול להגיד לי באיזה באיזה שימושים אני מנצל את המהירות של הכונן הקשיח?ואשמח לעוד מפרטים אולי גם עם אינטל
פורסם 2010 בנובמבר 2715 שנים מהירות הקשיח הזה או כונן SSD באות לידי ביטוי (או בהצדקה למחיר) לצורכי עריכה וכ', למערכת משחקים אין ממש הצדקה לדבר כזה כי זה לא יעשה הרבה מלבד לקצץ כמה שניות בטעינת המשחק. אם אתה מחפש שמערכת ההפעלה תיהיה קצת מהירה יותר לך עליו מה אני אגיד לך, אני חושב שזה מיותר למערכת גיימינג. בנוסף, למטרות גיימינג אני לא רואה סיבה להוציא 1400 שקלים על הדל בגלל שהוא בעל פאנל IPS כשיש את הסמסונוג PVA שזול בהרבה ומספק לטעמי לחלוטין לשימושים אלה.מחשב זה לא דבר שמחזיק לעד ככה שזה נחמד שיהיה אופק שידרוג, אבל לא צריך לשלם מאות שקלים נוספים בשביל זה במיוחד שלא בטוח שהתוספות בכלל ימומשו ועדיף לשמור את הכסף לשדרוג הכרטיס מסך בעתיד במקרה הזה, או למערכת הבאה.מפרט שיתן לך בדיוק את אותם התוצאות בזמן משחק וישמור לך כסף בצד לשידרוג הכרטיס מסך בעתיד שזה הדבר העיקרי של מטרת המערכת.בנוסף, יש במפרטים האלו דגש טוב מעט יותר לשקט לבקשתך.פלטפורמת AMDAMD Phenom 2 X4 955 Black Edition Quad Core AM3 BOX , יחידות 1₪750http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=927Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev 2 775/156/1136 AMD CPU Cooler , יחידות 1₪123http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=103Gigabyte GA-880GM-UD2H AMD880G CHIPSET, יחידות 1₪436http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1833Patriot 2GB DDR3 1066Mhz CL7, יחידות 2₪250http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2207Samsung 1TB=1000GB 7200RPM 32MB Sata F3 HD103SJ , יחידות 1₪288http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1257PowerColorATI Radeon 6870 1GB GDDR5 , יחידות 1₪1275http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2183צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1₪100http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96ANTEC Sonata III no PSU, יחידות 1₪309http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1172SeaSonic SS-600HT 600Watt 80 Plus, יחידות 1₪387http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1439הרכבת מחשב מעל 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1₪50http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56מסך Samsung Cream 2333T 23" Wide 8ms PVA 1:50000 1920x1080 , יחידות 1₪890http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2074סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪4858המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/פלטפורמת אינטל:Intel Core i5 760 Socket 1156 8MB 95W 2.8Ghz Box, יחידות 1₪982http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2016Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev 2 775/156/1136 AMD CPU Cooler , יחידות 1₪123http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=103Gigabyte GA-P55-USB3 P55 CHIPSET Socket 1156, יחידות 1₪627http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1591Patriot 2GB DDR3 1066Mhz CL7, יחידות 2₪250http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2207Samsung 1TB=1000GB 7200RPM 32MB Sata F3 HD103SJ , יחידות 1₪288http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1257PowerColorATI Radeon 6870 1GB GDDR5 , יחידות 1₪1275http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2183צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1₪100http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96ANTEC Sonata III no PSU, יחידות 1₪309http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1172SeaSonic SS-600HT 600Watt 80 Plus, יחידות 1₪387http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1439הרכבת מחשב מעל 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1₪50http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=56מסך Samsung Cream 2333T 23" Wide 8ms PVA 1:50000 1920x1080 , יחידות 1₪890http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2074סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪5281המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/המפרט הראשון זול בהרבה ולמטרות גיימינג יתן לך את אותם התוצאות, כך שההפרש במחיר מיותר לגמרי לטעמי והייתי הולך על פלטפורמת ה-AMD.
פורסם 2010 בנובמבר 2715 שנים מחבר צודק, ירדתי מהssdאבל אתה יכול להסביר לי למה יש כזה הבדל במחירים של הלוח אם בין שלך לשל הקודם?אהה והמארז ניראלי קצת מוזר, אתה בטוח שהוא טוב (כנ"ל הדגם (התדר נמוך) של הזיכרון)מה אתה אומר על המעבד הזה: INTEL CORE i5 S1156 3.2GHz 655K "UNLOCKED" - BOX ₪1090הבנתי שיש בו משהו מיוחד אבל אתה יכול להסביר לי?
פורסם 2010 בנובמבר 2715 שנים ההבדל בלוחות הוא שהלוח למעלה יתן תמיכה בריבוי כרטיסים דבר שמיותר לדעתי אם אתה לא קונה מערך כרגע.בנוסף תמיכת USB3 שכרגע גם מיותרת לדעתי.המארז טוב ושקט לבקשתך, אם השקט פחות קריטי אתה יכול ללכת על ה-CM690.אני לא ממש מכיר את המעבד הזה אבל אני מניח שהמילה "לא נעול" אומרת שיש אפשרויות אוברקלוק טובות יותר. לא דבר שממש מתאים לך לפי מהשתיארת בדרישות שלך, בכל מקרה ל-CI5 יש אפשרות של טורבו בוסט לאוברקלוק אוטומטי כמו שביקשת גם ככה. לגבי הזכרונות אתה לא ממש תרגיש שינוי אלא אם מתוכנן OC, אתה יכול ללכת על 1333 בעוד כמה שקלים אם אתה רוצה.לא ניראה לי שזה יתן לך ערך מוסף כלשהוא לשימושים שלך.
פורסם 2010 בנובמבר 2715 שנים מחבר מה אתה אומר על המפרטים האלה: כדאי לי ללכת על אחד מהם?דגם מחשב: computerמעבדי AMD: Phenom II x4 Quad Core 955 Socket AM3 3.2Ghz Boxhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=8091לוחות אם למעבדי AMD: ASUS M4A88TD-V EVO/USB3 AM3, 880G, DDR3 1333, VGA ATI HD4250, 2xPCI-E, CrossFireXhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=10636זכרונות: DDR III 1333Mhz 2GB Kingstonhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=8516זכרונות: DDR III 1333Mhz 2GB Kingstonhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=8516דיסקים קשיחים: Samsung 1TB 7200RPM 32MB, Sata II HD103SJhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=8118כרטיסי מסך: Sapphire HD 6870 1GB GDDR5 DX11 2xDVI HDMI Mini 2xDP PCI-Ehttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=11136צורבי DVD: Samsung SH-S223B DVD±RW x22 Black SATAhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=6410מארזים: CoolerMaster CM 690 II Plus Black ATX Case (No PSU )http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=10179ספקי כוח: SeaSonic 620W 80+ Bronze Active PFC 12cm Fan S12II-620 (Retail) http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=9815מחירון עבודות במעבדה: הרכבת מחשב חדש מעל 4000 שקלhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=3631מחיר החבילה: 4175המפרט הורכב באתר קיי.אס.פי. מחשבים http://www.ksp.co.ilדגם מחשב: computerמעבדי אינטל: Core i5 760, 2.8GHz, s1156, 8MB Tray http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=10680מאווררים וגופי קירור: Arctic Cooling Freezer 7 Pro Rev.2 CPU Fanhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=8530לוחות אם למעבדי אינטל: GIGABYTE P55A-UD4P s1156 Core i5/i7, Intel P55, DDR3 2200, 2xPCI-Ehttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=9257זכרונות: DDR III 1333Mhz 2GB Kingstonhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=8516זכרונות: DDR III 1333Mhz 2GB Kingstonhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=8516דיסקים קשיחים: Samsung 1TB 7200RPM 32MB, Sata II HD103SJhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=8118כרטיסי מסך: Sapphire HD 6870 1GB GDDR5 DX11 2xDVI HDMI Mini 2xDP PCI-Ehttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=11136צורבי DVD: Samsung SH-S223B DVD±RW x22 Black SATAhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=6410מארזים: CoolerMaster CM 690 II Plus Black ATX Case (No PSU )http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=10179ספקי כוח: SeaSonic 620W 80+ Bronze Active PFC 12cm Fan S12II-620 (Retail) http://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=9815מחירון עבודות במעבדה: הרכבת מחשב חדש מעל 4000 שקלhttp://www.ksp.co.il/hmain.php?uin=3631מחיר החבילה: 4785המפרט הורכב באתר קיי.אס.פי. מחשבים http://www.ksp.co.ilוהטורבו שדיברת עליו ב i5 זה משהו שהמעבד עושה אוטומטי כשהוא צריך נכון? עד לאן הוא מעלה את התדר? למה הוא לא עובד תמיד על התדר הזה?
פורסם 2010 בנובמבר 2715 שנים לא רע אבל עם פחות דגש על מפרט שקט שביקשת וגם ללא קירור חיצוני למעבד, ועם המסך יצא קצת יקר יותר.
פורסם 2010 בנובמבר 2715 שנים מחבר *ניראלי לקחת קשה מידי את השקט, אני לא רוצה לשמוע טרקטור לידי, אבל גם אף פעם לא הפריע לי רעש ממחשב, נגיד לא מעניין אותי רעש אתה היית נותן לי מפרט אחר? איזה?* ניראה לי אני מתכוון לקנות מסך מקסימום 24'' הכרטיס מספיק טוב להריץ על במקסימום?*אם אני לא אקנה איזה כרטיס מסך אחר לקנות (מסך 19'')?*הכרטיס מסך שהצעת (במפרט) תומך בטכנולוגיית תלת מימד HD3d, צריך בישבילה גם מסך מיוחד? או משקפיים מיוחדות?
פורסם 2010 בנובמבר 2715 שנים 1. אני לא לקחתי קשה שום דבר, אתה זה שביקשת רמת שקט "7" שזו דרישה למערכת שקטה יותר מהנורמל.שום מפרט לא ישמע כמו טרקטור, אף אחד באתר הזה לא ממליץ על מארזים וספקים בשקל וחצי.אתה יכול ללכת על ה-CM690 או על ה-LANCOOL שנמכר ב-RSM אם השקט חשוב קצת פחות.2. קיבלת המלצה למסך הכי משתלם ואיכותי ביחס לתקציב היום, הכרטיס הזה מעולה לרזולוציה הזו ויריץ את מרבית המשחקים על הגדרות מקסימליות.ישנם מספר משחקים די ספורים נכון להיום שבהם יתכן שתאלץ להתפשר מעט בהגדרות, אבל אף אחד לא מבטיח לך שזה לא יקרה גם עם כרטיס חזק יותר.3. לא הבנתי את שאלה מספר 3.4. הוא תומך, כמובן שזה לא מחייב. על מנת לשחק ב-3D, צריך מסך עם תמיכת 3D ומשקפי 3D. בכל מקרה זה עסק יקר ביותר ולא מומלץ לדעתי בשלבהזה, בעתיד שהטכנולוגיה תיהיה בשלה יותר, זולה יותר, ותספק יותר תוכן על מנת שתיהיה שווה את ההשקעה, זה יהיה יותר פרקטי.
פורסם 2010 בנובמבר 2815 שנים מחבר ניראה לי אני אקח cm שאמרת אבל פלוס (מה ההבדל בכלל)איזה משחקים אני לא אוכל להריץ על מקסימום עם 6870 (אם אפשר דוגמאות למשחקים)השאלה שלא הבנת היא, כרגע יש לי מסך 19 אינץ'' איזה כרטיס יספיק לי כדי להריץ כל משחק כיום על מקסימום
פורסם 2010 בנובמבר 2815 שנים ההבדל בין המארזים הוא כמה פיצ'רים חדשים ואולי שינוי קטן במידות.בכל מקרה זה משהו שאתה יכול לבדוק בקלות באתר של CM ובגוגל בעצמך.בוא נגיד שה-690 יעשה את העבודה מעל ומעבר בשבילך, אבל בתקציב של 500 שקלים פחות או יותר, נפתחות בנוסף כמה אופציות חדשות:http://www.rsm.co.il/Product.aspx?productid=1828http://www.rsm.co.il/Product.aspx?productid=1650http://www.rsm.co.il/Product.aspx?productid=1832http://www.rsm.co.il/Product.aspx?productid=1417http://www.rsm.co.il/Product.aspx?productid=1125http://www.rsm.co.il/Product.aspx?productid=1940אם אתה מחפש פרקטיות בלי להוציא כסף מעבר למה שאתה צריך בתכל'ס, הגירסה הראשונה של ה-690 במחיר מעולה ותעשה את העבודה מעל ומעבר.הבחירה האישית שלי בין כל המארזים הללו הוא ה-LANCOOL אלומיניום.אם אתה לא קונה את המסך ביחד עם המפרט ונישאר עם ה-19', ה-6850\460GTX יהיו עדיפים בשבילך.הבעיה מתעוררת מידי פעם בחלק ממשחקי ה-DX11 ששואבים ביצועים, כמו שאמרתי, גם כרטיסים חזקים יותר יתכן ויתקשו מול משחקים אלו.ישנם משחקים כגון מטרו שה-6850 לדוגמא מוציא 22 FPS בלבד, בוא נגיד שלעשות CF עם 6850 בנוסף לחומרה היקרה יותר שנצרכת בשביל להריץ מערך כזה, בשביל לקבל 40 FPS בערך, זה דבר די טיפשי לדעתי. במיוחד שלא מדובר ביותר מידי משחקים נכון לעכשיו.בדיוק כמו שציינתי קודם, אתה תהנה מגיימינג מעל ומעבר עם ה-6870, ובשארית התקציב שדרג שנה הבאה לכרטיסי ה-28NM, או עוד שנתיים לדבר החדש הבא על מנת להינות מהמקסימום בגיימינג וממה שיש לשוק העדכני להציע.בכל מקרה לא מדובר בכמות גדולה מידי של משחקים, רוב המשחקים יתפקדו בצורה מקסימלית עם הכרטיס הנ"ל.
פורסם 2010 בנובמבר 2815 שנים מחבר לא עדיף כבר לחבר שני כרטיסי מסך עוד שנה שנתיים מאשר להחליף אותו לגמרי?יש תמיכה ב CF בכל המפרטים שנתת לי ?
פורסם 2010 בנובמבר 2815 שנים ברוב המקרים לא. עוד שנתיים יהיה כבר כרטיס חזק ומתקדם בהרבה, ורוב הסיכויים שיהיה עדיף למכור את הישן ולקנות חדש מאשר להוסיף אחד נוסף "ולהתקע" עם שניים. זה הניסיון האישי שלי בכל מקרה לגבי כל העניין הזה.אין תמיכת CF במפרט שקיבלת, אם אתה רוצה לוח תומך CF קח את הלוח שבמפרט הראשון שעולה 150 שקלים יותר.מיותר לדעתי שיקול שלך.
פורסם 2010 בנובמבר 2815 שנים מחבר נגיד עוד שנה, הכרטיס שאני קונה יירד משמעותית במחיר, לכן אני אקבל ביצועים כפולים במחיר לא גבווה.ניראה לי יותר משתלם, לא ניראה לי שהכרטיסים ישתפרו פי שתיים בביצועים
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.