שלום

יש לי מחשב שיש בו מעבד core i3-530.

המעבד מודפס בטכנולוגיה של 32nm, מה שאומר שהוא מייצר פחות חום,

ואני שוקל אולי לוותר על גוף הקירור הנוכחי שלי(Arctic Cooling - Alpine 11 Pro), ולעבור לגוף קירור פאסיבי לגמרי.

מה דעתכם?

האם הטמפרטורות ישארו כמו שהן עכשיו?

במידה והן יעלו, האם הן יעלו משמעותית, או יעלו רק קצת, מה שאומר שזה עדיין בסדר?

להלן הטמפרטורות שיש לי כרגע, בחודש נובמבר.

(בחודש אוגוסט, בימים חמים מאד, במקומות שרשום עכשיו 41 או 42, יהיה רשום 46)

אתה מראה כאן רק טמפרטורה במנוחה. מה הטמפרטורה במאמץ?

הממ..

תן לי דוגמא למשהו שאני אריץ,

ואז אני אמדוד את הטמפרטורות שוב.. ואשים כאן..

איזה מאמץ לדוגמא?

1. אפשר לקרר את המעבד פאסיבית אך רק עם גוף קירור ייעודי לכך, ולא פשוט על-ידי ניתוק המאוורר מגוף הקירור הקיים שלך.

2. כמו שנשאל, צריך לקחת בחשבון את הטמפרטורות במאמץ וכמה זמן בממוצע המעבד נמצא במאמץ.

3. קירור פאסיבי, גם אם אפשרי תיאורטית, תלוי מאוד בסירקולציה במארז. ללא סירקולציה טוב במארז הקירור הפאסיבי לא יהיה יעיל. באופן כללי ניתן להגיד שיעילות הקירור הפאסיבי (עד לגבול מסוים כמובן) תלויה בסירקולציה של המארז.

4. הטמפרטורות יעלו עם קירור פאסיבי, עד כמה? קשה לקבוע כי זה תלוי בסירקולציה במארז ובסביבה שבה נמצא המחשב. אני מעריך שצפויה עליה של 5-10 מעלות במנוחה (אולי אפילו יותר) ובמאמץ כנראה שעוד יותר.

בנימה אישית, אני פחות ממליץ על קירור פאסיבי, צריך לבנות מראש מערכת שמותאמת לכך. חוץ מזה שה-AC 11 הוא גוף קירור שקט למדי, אולי הרעש (אם הבעיה היא רעש) נובעת ממקור אחר?

עריכה: כבר הגבת. תבדוק מאמץ בעזרת כל כלי שמאמץ את המערכת כמו OCCT לדוגמה, אבל כדי לבדוק טמפרטורה בתחום השימושים המעשיים שלך עדיף שתפרט קצת על השימושים שלך במערכת.

כן, זו הכוונה, לקנות גוף קירור פאסיבי,ולא לנתק את המאוורר מגוף קירור רגיל שמצפה למאוורר..

רוב הזמן המחשב לא נמצא במאמץ.

הפעולה הכי מאמצת שאני עושה איתו בד"כ, היא צפייה בסרט וידאו, למשך כמה שעות, ומבדיקות שעשיתי זה לא משפיע בכלל על המעבד..

זה מגדיל את ה-CPU באיזה 4% לא יותר.. (אני משתמש ב-VLC בתור ה-Player)

שאר השימושים הרגילים, הם בד"כ:

- Visual Studio

- גלישה באתרי אינטרנט

- אימייל מסנג'ר וכל זה..

- eMule =]

- מידי פעם אני עושה Ghost Image לכונן :C.. עם דחיסה של הקובץ.. וגם defrag בעזרת התוכנה PerfectDisk..

לא ממש יוצא לי לשחק במשחקים.. לכן אין לי גם כרטיס מסך במחשב. ה-onboard מספיק לי בשביל צפייה בסרטים. (והוא גם DVI ו-HDMI אז זה בסדר גמור)

זהו נראה לי..

הסיבה שאני רוצה את זה היא פשוט כדי להפטר מכמה שיותר מנועים בתוך המחשב..

הרי בקרוב(שנה/שנתיים) רובנו נעבור ל-SSD, אז כבר פחות מנוע אחד - בתוך ה-HDD..

אז אולי לוותר על עוד מנוע, של המאוורר של המעבד, בעזרת קירור פאסיבי..

אגב שמעתי פעם על ספק למחשב שהוא עם קירור פאסיבי.

טירוף הא?

אבל מדליק.. :]

יש הרבה סוגים של קירורים פאסיביים, גם ספקים, זה לא כזה נדיר.

אבל צריך לקחת בחשבון שקירור פאסיבי הוא עד גבול מסוים. מכונות משחקים למשל אי אפשר לקרר פאסיבית.

בכל מקרה, לפי תיאור השימושים שלך אתה יכול תיאורטית לקרר את המעבד בצורה פאסיבית, אבל המונח פאסיבי הוא קצת מטעה. עדיין תצטרך לפחות מאוורר אחד מקדימה ומאוורר אחד מאחורה במארז (איך הסירקולציה הנוכחית במארז שלך?) ואם הסיבה היא רק כדי להיפטר מחלקים זזים בתוך המארז לא בדיוק תשיג את זה.

כרגע אין לי שום מאוורר מארז פעיל.

יש רק את המאוורר שבספק - Seasonic 400W 12cm fan

ואת המאוורר של המעבד.. Arctic Cooling Apline 11 Pro

אני מאד מינימליסט כשזה נוגע למאווררים.

אז המטפרטורות שאתם ראיתם כרגע(במצב לא מאומץ אומנם), הם בלי תוספת מאווררים.

קודם כל תמיד כדאי ומומלץ להוסיף מאוורר אחד מקדימה ומאוורר אחד מאחורה כדי לשמור על סירקולציה תקינה.

צריך להבין פה משהו. כל גוף קירור של רכיב מסוים אחראי לפינוי החום שנפלט מהרכיב אל הסביבה. כאן נכנסת סירקולצית המארז לתפקיד והיא זאת שאחראית לפינוי האוויר החם מתוך המארז עצמו החוצה ולעודד (בעזרת לחץ שלילי) כניסת אוויר קר מבחוץ.

אם תחליף לגוף קירור פאסיבי ולא תהיה לך סירקולציה במארז, שזה פחות או יותר המצב עכשיו כאשרכל תנועת האוויר במארז מוכתבת מהמעט אוויר שספק הכוח מעביר דרכו לצורך הקירור שלו עצמו, מה שיקרה הוא שהחום שיפונה מהמעבד פשוט יצטבר בתוך המארז בניכוי תחלופת אוויר מעטה יחסית שאותה מעודד הספק והודות לתנועת האוויר על פי חוקי התרמודינמיקה (אוויר חם יעלה למעלה וייכנס מעט מאוד אוויר קר מפתחי האוורור של המארז).

באופן כללי זה לא בדיוק מצב מומלץ. קשה לי להגיד לך אם זה יעבוד או לא ועד כמה, כי זהכבר ניסוי וטעייה, אבל לפי התיאור שלך, לא הייתי ממליץ במצב כזה על קירור פאסיבי. אגב, גם עכשיו אני ממליץ לך להוסיף מאוורר מקדימה ומאוורר מאחורה. אין דרך אחרת להשיג סירקולציה תקינה במארז, לכל הפחות צריך שייכנס אוויר מצד אחד ויצא מהצד השני.

אגב, גם עכשיו אני ממליץ לך להוסיף מאוורר מקדימה ומאוורר מאחורה. אין דרך אחרת להשיג סירקולציה תקינה במארז, לכל הפחות צריך שייכנס אוויר מצד אחד ויצא מהצד השני.

אני מנסה להוריד מאווררים אז אתה אומר לי להוסיף עוד שניים?

=]

טוב אז נשאיר את זה כך?

כי ממש לא בא לי להפעיל מאווררים של המארז..

חבל, רציתי להפטר מעוד מאווררים =]

במיוחד אם נעבור מתישהו ל-SSD,

(לא עכשיו, אלא בעוד שנה או משהו כשהם יהיו יותר זולים ויותר קרירים ויותר מהירים)

אז זה היה אומר שאפילו ה-HDD כבר לא ממש מייצר הרבה חום.

חשבתי שזו תהיה הזדמנות להפטר גם מאיזה מאוורר אחד על הדרך..

דרך אגב.

לא כל מחשב צריך סירקולציה.

תסתכל למשל על מחשבי כף יד או טלפונים שהם מחשב כף יד.

שם הרכיבים לא מייצרים כל כך הרבה חום, ולכן המכשירים האלה הם אטומים לגמרי, ואין שם שום סירקולציה בכלל.

(וגם אין שום מאווררים)

ביום שבו רכיבי מחשב Desktop יהיו עם כאלה טמפרטורות

(והיום הזה מתקרב ככל שטכנולוגיית ההדפסה של מעבדים הופכת לקטנה יותר, וככל שאנשים יעברו ל-HDD-ים שהם SSD),

אז אני מאמין שנוכל לייצר מחשב שהוא אטום לגמרי.

בלי שום סירקולציה של אוויר(ואבק!) בתוכו..

יצרן החום היחיד במחשב Desktop ישאר ספק הכוח,

והפתרון לזה יהיה הפתרון שקורה בהרבה מכשירים:

להוציא את הספק החוצה,

כמו שספק של מדפסת או של טלפון אלחוטי הוא חיצוני למכשיר.

הספק יהיה חיצוני, בלי מאוורר, והוא יהיה נפרד מהמחשב.

העניין די פשוט. כשאתה מסתמך על קירור אוויר אתה צריך לגרום לסירקולציה תקינה במארז. כדי להשיג סירקולציה תקניה במארז צריך מאווררים, אין מה לעשות.

לא חייבים 80 מאווררים, מספירים 2-3 שקטים שממוקמים במקומות אסטרטגיים. אבל קירור אוויר בלי מאווררים פשוט לא יעבוד.

אתה יכול לחפש פתרונות קירור אחרים, כמו קירור מים, אם אתה לא רוצה מאווררים, רק שגם שם יש מנוע.

להגיע למצב שהמחשב שלך יעבוד במצב שבו שום דבר לא זז, אני בספק מתי זה יקרה ואם זה יקרה, אבל אולי.

בכל מקרה, יש סיכוי שגם בתצורה הנוכחית שלך קירור פאסיבי יהיה מספיק יעיל לפחות כדי לא לגרום למעבד שלך להגיע לטמפ' המרבית שלו לאחר זמן מה ולגרום למחשב להיכבות. אולי אם במארז שלך יש מספיק פתחי אוורר, סביבת החדר לא חמה מדי (מה שבארץ די קשה, בטח שבקיץ) והמאוורר של הספק מעביר דרכו מספיק אוויר, אז זה יהיה אפשרי. אני לא הייתי ממליץ לבנות על זה.

בגלל שהמעבד קרוב בדרך כלל לחלקו האחורי של המארז אולי אם תוסיף מאוורר בגב המארז אז זה אפילו ישפר קצת את יכולת הקירור הפאסיבי, אבל אז אתה פשוט מחליף מאוורר אחד באחר.

מעניין לנסות להרכיב פעם מחשב, עם ספק עם קירור פסיבי,

מעבד עם קירור פסיבי,

דיסק SSD הכי קר שיש,

ומארז שכולו אלומיניום..

(מעבד רגוע בטכנולוגיית הדפסה של 32nm. כלומר מעבד שלא ייצר הרבה חום מלכתחילה. לדוגמא כמו ה-core i3 החמוד שיש לי)

ואז להריץ אותו.

בלי שום סירקולציה.

ולראות אם המחשב הזה מחזיק מעמד לאורך זמן =]

ולראות את הטמפרטורות שלו במנוחה ובמאמץ.

מעבד קריר זה מעבד שלא פולט הרבה חום בעצמו (יחסית). אך חשוב לזכור משהו.

בקירור אוויר המעבד לא יכול להיות קריר יותר מהסביבה שבה הוא נמצא. במדינה שלנו שבחודשי הקיץ (ולא רק) לא נדיר למצוא חדר שהטמפרטורה בו היא 30 מעלות ואף יותר, גם מעבד קריר יחסית יגיע במצב כזה לטמפ' של 40-45 מעלות (וכנראה שאף יותר) בלי הרבה בעיה עם קירור פאסיבי. עם קצת מאמץ הוא עלול להגיע לטמפ' הסף ולגרום לכיבוי המחשב.

מארז אלומיניום לא יעזור הרבה לדעתי, אבל מערכת כמו שתארת, גם עם HDD במקום SSD יכולה להחזיק בתנאים וסביבות מסוימות.

רק שאתה שוב מתעלם מהעובדה שבלי סירקולציהכל החום שמפונה מהרכיבים פשוט מצטבר במארז. תיווצר לך בועת חום. כאן זה כבר תלוי כמה פתחי אוורור יש במארז, היכן הם ממוקמים, כמה רכיבים יש במארז ולאן נפלט החום שלהם, בתצורות מסוימות אולי זה יעבוד (פחות או יותר) בתצורות אחרות זה יעבוד פחות מאשר יותר.

רק שכל זה לא בריא ולדעתי לא חכם. קירור אוויר מבוסס על סירקולציה, הוצאת את הסירקולציה מהמשוואה? באותה מידה אתה יכול סתם לפרוס את רכיבי המערכת על שולחן או מגש ולעבוד ככה (ויש מקרים שזה יהיה אפילו עדיף מאשר לכלוא את הרכיבים במארז ללא זרימת אוויר כי ייתכן שבחדר יש זרימת אוויר טובה יותר).

יש מארז של zalman שהוא כולו פאסיבי heat pipes מחברים בין המעבד והכרטיס מסך אל גוף האלומיניום שלו ישירות

קירור אוויר מבוסס על סירקולציה, הוצאת את הסירקולציה מהמשוואה?

הסיבה שהוצאתי את הסירקולציה מהמשוואה, היא כי הוצאתי חלק גדול מהחום מהמשוואה..

כמו כן, קירור אפשר לא רק בעזרת אוויר, אלא בעזרת תנועת החום בין מתכות..

וזה בדיוק מעביר אותנו לרעיון המגניב של CASIOMAN:

יש מארז של zalman שהוא כולו פאסיבי heat pipes מחברים בין המעבד והכרטיס מסך אל גוף האלומיניום שלו ישירות

אתה זוכר במקרה מה הדגם שלו?

זה רעיון ממש יפה - המארז משמש כגוף קירור ענקי

זה לא מארז אחד זאת סדרת ה-TNN וזה שונה לגמרי ממה שאתה תארת, כמו שכבר אמרתי

בנימה אישית, אני פחות ממליץ על קירור פאסיבי, צריך לבנות מראש מערכת שמותאמת לכך.

זאת בדיוק ההגדרה של לתכנן מערכת מראש לקירור פאסיבי, התאמת הרכיבים לסביבת העבודה ולדרישות הקירור של המערכת.

שנית, גם פה לא הכל ורוד, ה-Heatpipes בתוך המארז לפעמים מונעים שימוש בחומרה מסוימת, ועדיין, יש גבול למה שמערכת כזאת יכולה לקרר. בתיאוריה הכל טוב ויפה, בפועל יש כל מיני משתנים להתחשב בהם.

ולסיום, גם פה אתה עושה שימוש בזרימת אוויר. המארז אמנם מתפקד כמעין גוף קירור גדול לפיזור החום מהרכיבים, אבל המערכת כולה מבוססת על זרימת האוויר שמחוץ למארז. שים מערכת כזאת בתוך גומחה לא מאווררת או בחדר חנוק והיא תתפקד הרבה פחות טוב מאשר אם תציב אותה במרכז חדר מאוורר שבו תנועת האוויר היא לכיוון אחד (לדוגמה מהדלת לחלון).