שני חברים שלי חזרו היום מיום סיירות, חבר אחד שמבחינה פיזית יותר טוב לא קיבל כלום והשני שייטת, אז על פי מה מסננים שם?

מוטבציה, כוח רצון, רעל בעיניים.

וכל דבר אחר בעקרון שעשוי לעשות אותך לוחם איכותי.

חתירה לניצחון וכל החרתא הזה...

גם הסוציומטרי חשוב - איך חבריך לצוות מדרגים אותך.

זה לא רק רעל בעיניים וכד'. זה היכולת שלך ליצור קשר איכותי עם חבריך לקבוצה, זה מאוד חשוב בצוותים כאלה קטנים.

כמו גם יציבות נפשית והיכולת המנטלית לעמוד בלחצים.

בלה בלה,לוקחים על כושר גופני ועל הסוציומטרי...באמת מעניין כמה אפשר לגבש רושם ראשוני של ילדים בני 17 חוץ מלהתלהב ממי שעם כושר טוב ונחמד.

בגיבושים אחרי יש כבר משמעות לכוח רצון ולאופי,ביום סיירות לא

בלה בלה,לוקחים על כושר גופני ועל הסוציומטרי...באמת מעניין כמה אפשר לגבש רושם ראשוני של ילדים בני 17 חוץ מלהתלהב ממי שעם כושר טוב ונחמד.

בגיבושים אחרי יש כבר משמעות לכוח רצון ולאופי,ביום סיירות לא

אז כיצד אתה מסביר את מה שתארתי? ללא ספק, חבר שהוא הרבה יותר בכושר וחזק פיזית לא קיבל כלום בזמן שהשני קיבל גיבוש לשייטת.

כי בשייטת לא צריכים רמבואים. צריכים לוחמים.

אז כיצד אתה מסביר את מה שתארתי? ללא ספק, חבר שהוא הרבה יותר בכושר וחזק פיזית לא קיבל כלום בזמן שהשני קיבל גיבוש לשייטת.

אתה צעיר,ולא מבין (לא זה לא בא בכוונה לפגוע) שכושר זה יותר מנגזרת של מי יש לו שרירי בטן יפים יותר. ביחידות מחפשים מי יכול לרוץ והרבה ורצוי עם משקל ולא להתמוטט וזה סיכום כללי של כל הגיבושים האלו. כן יש עוד נגזרות בגיבושים המתקדמים כמו אופי,מנהיגות וכושר אילתור אבל הבוטום ליין זה לרוץ.

על אותו הכלל אני יכול להגיד לך שבחורים מאוד גדולים וחזקים פיזית (כמו שאתה מתאר) נפלו כמו זבובים בגיבוש ליחידה ולשייטת,ויש אחרים שהם רבע עוף שעברו. תעשה את החשבון לבד

יום סיירות - לא לחלשים (פיזית ובעיקר נפשית)

ביחידות מיוחדות לא משנה כמה אתה ענק וגבוה עם שרירים או כמה אתה נמוך ומנופח(כמובן לא לוקחים שמנים וחלשים), חשוב כח סבל ועבודת צוות.

על מנת להגיע להנ"ל מוכנים, נערים שבאמת רוצים להגיע ליחידות המיוחדות, משקיעים באימוני כושר מפרכים וסובלים הרבה כדי שביום עצמו יהיה להם קל יחסית.

"קשה באימונים קל בקרב" זו הסיסמה ביחידות אלו ולכן קורעים אותך אבל רוצים לראות:

- האם אתה נשבר ? קרי, האם אתה נשבר כבר במכשול הראשון שיעמוד לפנייך במסלול ביחידה, האם אתה "כוסית" ורק מתנהג כרמבו ובעצם אתה קרמבו

- מתי בדיוק אתה נשבר ? האם אח"כ במהלך המסלול של היחידה תתחיל לבכות ישר על ההתחלה או שייקח לך זמן ואתה מתמודד היטב עם קשיים לאורך זמן בתנאים קשים?

- איך אתה מתנהג כשאתה עומד רגע לפני השבירה ? קרי, האם אתה בוכה לאחרים ומפיץ "רוח שביזות" בצוות והאם אתה משפיע על אחרים לשלילה או לחיוב מנסה להתגבר ותומך ומפרגן ומוציא משפטים תומכים בסגנון "יהיה בסדר חבר'ה, עוד קצת, הכל לטובה".

- האם אתה רמבו או קרמבו ברמת ההתנהגות? במילים אחרות האם אתה ילד או בחור בוגר, האם אתה ערס או בעל חוסן נפשי ושלווה פנימית מוכנה לאתגרים.

- האם אתה עוזר לחברים כשאתה מצליח יותר מהם או שאתה רץ קדימה ושוכח את השאר מאחור ? קרי, האם אח"כ במשימה בחו"ל האם תעזור לצוות או לעצמך?

- האם אתה מקלל, מתבטא בחריפות או "משחק אותה" גבר ? במילים אחרות האם חשוב לך יותר האגו שלך או שאתה יודע ש"יש לך את זה" בלי הצורך להחצין זאת?

- האם יש לך כושר גופני? קרי, לא האם יש לך שרירים, אלא האם אתה יכול לרוץ הרבה, האם אתה מפותח בשרירי כלל הגוף או שפיתחת רק את ה-Biceps שלך בשביל הפוזה?

כל הנ"ל חשובים לקבוע את הפרופיל הפסיכולוגי הבסיסי (המיונים אצל הפסיכולוגים יבואו בהמשך)ואת הכושר הגופני של הנער שנמצא מול המפקד (נחשוב עליו כמראיין לעת עתה) שבא לבדוק מישהו שהוא לא מכיר ורוצה להבין איך הוא ישתלב בעבודת צוות לאחר מכן ביחידה. לכל אחד תכונות אופי אחרות הקשורות לאופי המשימה של יחידה זו או אחרת ולאופי הסיכון שלה ועל כן הפרופיל שנדרש מול מועמדים מסויימים הוא שונה. מחפשים אנשים אמינים, שקטים, מחונכים עם כח סבל נפשי רב (שימו לב, לא כח פיזי רב אלא כאלה שהנפש שלהם היא מספיק חזקה כדי לא להיכנע בפני אתגרים אלא להתעקש ולעמוד בהם) כי הם יודעים שגם אם כעת הכושר הגופני לא מספיק גבוה אלא בינוני (לא נמוך, כן?) אותו כושר יעלה לאחר מכן דרסטית באימוני הכושר של היחידה אבל כידוע מכיוון שכושר מבוסס על הנפש, כח הסבל וכח הרצון - על המועמד להיות בעל חוסן נפשי מפותח.

אודות ההפעלה של 3 היחידות המיוחדות ויחידות מובחרות אחרות ואילו מבצעים מבצעים הנערים שמגיעים מיום סיירות ניתן לקרוא כאן

http://www.inss.org.il/upload/(FILE)1193314870.pdf

מה שרשמת זה טוב ויפה ונשמע נפלא ומלא היגיון אבל זה לא מה שקורה בפועל. מגבש הוא לא נביא או פסיכולוג שניחן ביכולות מיוחדות

לניתוח פרופילי של אישיות האדם, סה"כ מילואימניק מהיחידה שקיבל צ'ופר לתזז כמה ילדים בני 17 ולדסקס עם חבר שלו על הטיול האחרון שלו

בחו"ל בזמן הזה. אין לו, או לכל אחד אחר לצורך העניין, כלים לאבחן את כל המרכיבים שציינת מכמה ספרינטים וריצה עם שקים ו/או דרך הגיונית

לאמוד את מידת "הסבירות" שתסיים מסלול ביחידה. בן אדם יכול לצאת ראשון בקבוצה ב-200 ספרינטים, או באלף סחיבות שקים מצ'וקמים, אבל תגיד

לו להרים את חבר שלו אחד על אחד עם הציוד והנשק והוא יישבר אחרי מאה מטר.

כל מי שמגיע ליום סיירות עם קצת מושג (לכאורה) בונה לעצמו איזו אישיות כדי להראות שהוא "לא נשבר" ו-"לא מוותר" ו-"עוזר למתקשים" ו-"לא משתחצן"

כי הוא חושב ש-"זה מה שמוכר" ואז פתאום כל הקבוצה משחקים אותה חברמנים ונחושים ולא נשברים. ואז מה שיוצא בפועל זה מקרים כמו שתיארו וכמו שיצא לי לראות הרבה פעמים, שאנשים חזקים פיזית ועם כושר גופני גבוה לא קיבלו כלום בסופו של דבר או שקיבלו גיבוש חובלים (נחשב הכי "נחות" מבין השלושה) בעוד שכאלה שלא הראו יכולת פיזית משמעותית קיבלו את הגיבוש שייטת/מטכל. האמת המרה היא (מהיכרות עם מספר מגבשים) שהרבה גורמים של העדפה אישית נכנסים לתוך המשוואה הסופית של גיבוש/לא גיבוש, כמו המצב רוח של המגבש והאופן שבו הוא "תופס" ממועמד כלשהו (לעיתים גם על רקע עדתי, תרצו או לא) בלי קשר ליכולת הגופנית שלו או ל-"כושר המנהיגות שלו". המגבשים מבינים שלא ניתן להרכיב תמונת מצב מספקת לכל ילד במסגרת המצומצמת של הגיבוש ולכן "משקללים" גורמים נוספים, לא ממש רלבנטיים לגיבוש עצמו, לתוך הניפוי הסופי.

סליחה שזה לא קשור לדיון במאה אחוז אבל אני רוצה להגיב על מה שקורט אמר כאן, יותר נכון על פרט אחד מאוד ספציפי ואפילו די משני:

חובלים זה לא "הכי נחות" מבין השלושה. כל נסיון לסווג את היחידות בצורה שרירותית שכזו נכשל מעצם היותו נסיון לסווג את היחידות ללא שום קריטריון.

מן הסתם שכל אחת מהיחידות (חובלים, שייטת וסיירת) חשובה מאוד ולא תסולא בפז. מה אתה בדיוק מגדיר "נחות"?

השייטת, הסיירת והחובלים כולם מבצעים תפקידים שונים ויש להם אחריות על דברים שונים, אף אחד לא מתחרה כאן באחר כי זה כמו להגיד שאצן למאה מטר "נחות יותר" מאצן של מקצי אלפיים. זו בכלל לא אותה קטגוריה.

הסיירת והשייטת מצריכים כושר פיזי גבוה יותר (הרבה יותר) מאשר הקורס, אך עם זאת התפקידים שאליהם מגיעים דרך קורס חובלים הם תפקידים פיקודיים יותר. כל הרמבואים והפנתרים מתאימים יותר לשייטת 13 ולסיירת מטכ"ל, ואילו מי שמסוגל לחשוב, לנתח מצב ובעל "ראש טקטי" טוב ימצא תפקידים מתאימים יותר בקורס חובלים (במיוחד אם אחרי הקורס משתבצים לשייטת 7). ברמות הנמוכות זה הכל פחות או יותר אותו דבר, אני מדבר על התפקידים הבכירים יותר שאפשר להגיע אליהם.

אין מה להשוות בין שייטת, סיירת, וקורס חובלים, לפחות לא בלי קריטריונים מוגדרים מראש (רמת הכושר הדרושה, למשל). שלושתם חשובים מאין-כמוהם, שלושתם יספקו למתנדב שירות משמעותי ושלושתם יקרעו לכם את התחת במהלך הקורס.

לא הבנת אותי יואב, לא הורדתי מהכבוד של אף יחידה, פשוט אמרתי שחובלים נחשב הכי נחות בעיני רוב האנשים שמגיעים לימי הסיירות;

די צפוי בהתחשב בעובדה שמדובר בילדים צעירים מלאי סטיגמות כלפי הצבא בין אם זה מחברים, משפחה, קבוצות הכושר קרבי שמרעילות אותם, טלויזיה וכו'.

מעטים מאוד הילדים שבאים ומדרגים את גיבוש החובלים בעדיפות ראשונה, סה"כ קורס יוקרתי ותפקיד חשוב מאין כמוהו, אבל "לא סקסי" בהשוואה לשייטת ומטכל,

יחידות עם הרבה יותר חשיפה "וזוהר", שילדים חושבים עליהם ששם רצים עם סכין בין השיניים.

אה... מצטער שלא הבנתי נכון, קורה