אני לא בקיא מספיק בשוק כרטיסי המסך כדי לענות לך. כמו שכבר המלצתי, כדאי להתייעץ על כך בפורום המתאים,

אני לא בקיא מספיק בשוק כרטיסי המסך כדי לענות לך. כמו שכבר המלצתי, כדאי להתייעץ על כך בפורום המתאים,

שמע אחי התהפכה לי כל הקופסא .

נכנסתי לאתר של בנצ'מארק השוואה בין הI3 530 לבין האתלון X4 640 ..

המחירים שלהם כמעט זהים והI3 חזק בהרבה הרבה ..

http://www.anandtech.com/bench/Product/188?vs=143

נכון לעכשיו אני בכלל לא חושב שעדיף AMD..

שמע אחי התהפכה לי כל הקופסא .

נכנסתי לאתר של בנצ'מארק השוואה בין הI3 530 לבין האתלון X4 640 ..

המחירים שלהם כמעט זהים והI3 חזק בהרבה הרבה ..

http://www.anandtech.com/bench/Product/188?vs=143

נכון לעכשיו אני בכלל לא חושב שעדיף AMD..

עזוב את אנאנדטק. הוא לא מקור מוסמך (בין היתר כי חסרים בו בנצ'ים שבהם AMD עדיף, חלק מהבנצ'ים הוא לthread בודד)

אני מציע לך להסתכל למשל "באתר הגרמני" שנחשב מאוזן יותר (הדיאגרמות מובנות ואתה יכול גם לתרגם עם גוגל):

http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2010/test-drei-neue-amd-cpus/30/#abschnitt_performancerating

ככלל, באפליקציות שלא מנצלות ריבוי ליבות ה-i3 עדיף

באפליקציות שכן מנצלות ריבוי ליבות האתלון X4 עדיף כי יש לו יותר.

עזוב את אנאנדטק. הוא לא מקור מוסמך (בין היתר כי חסרים בו בנצ'ים שבהם AMD עדיף, חלק מהבנצ'ים הוא לthread בודד)

אני מציע לך להסתכל למשל "באתר הגרמני" שנחשב מאוזן יותר (הדיאגרמות מובנות ואתה יכול גם לתרגם עם גוגל):

http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2010/test-drei-neue-amd-cpus/30/#abschnitt_performancerating

ככלל, באפליקציות שלא מנצלות ריבוי ליבות ה-i3 עדיף

באפליקציות שכן מנצלות ריבוי ליבות האתלון X4 עדיף כי יש לו יותר.

אז אולי ניהיה קצת הגיוניים 95% מהשימושים היום צריכים רק 2 ליבות.

אולי עוד 5-10 שנים באמת נצטרך 4 ליבות פעילות.

עד אז אנילא חושב שזה הכי נכון לסמוך ולהגיד כמו שהבנתי מרוב הפורום כאן שעדיף AMD

מה גם שהבדל בין הלוחות הבסיסיים ביותר של AMD וINTEL הכוונה בתמיכת מעבד הוא בסה"כ 100 שקל .

אתה טועה. כבר היום יש יישומים שמנצלים ריבוי ליבות מלא (קידוד למשל).

גם מגמת שוק המשחקים היא למעבר הדרגתי לעבר תמיכה בריבוי ליבות (ותמיד יהיו יוצאים מן הכלל). כבר היום יש משחקים שמנצלים (ואפילו מומלץ להפעילם) על מעבד מרובע ליבה. אמנם כשזה נוגע למשחקים התמונה קצת יותר מורכבת כי היא מושפעת גם מרזולוציית המשחק, אבל גם עבור משחקים מעבד מרובה ליבות עדיף, ומכיוון שבכל שאר השימושים, שנגדירם כיישומים משרדיים שגרתיים, אין שום הבדל בין המעבדים, באופן כללי, מערכת מרובת ליבות היא השקעה נבונה יותר.

המחירים שלהם כמעט זהים והI3 חזק בהרבה הרבה ..

ההשוואה ב-Anandtech ממש לא רלוונטית לגביך משתי סיבות. הראשונה היא שאתה מסתמך על Benchmarks סינתטתיים שאין להם שום קשר לביצועי המערכת בפועל. שנית, הבדיקה שנערכה שם למשחקים היא ברזולוציה של 1680x1050 ולא ברזולוציה שאתה תשחק בה. גם אם נניח שהתוצאות תהיינה זהות עבור הרזולוציה בה תשחק, אז ההפרשים לא מורגשים. אין שום הבדל מבחינתך בין 60~ FPS ו-75~ FPS.

ההמלצה שניתנה לך עדיין תקפה ולא ניתנה סתם. Core i3 הוא מעבד טוב, אך מערכת שמבוססת עליו נכון להיום פחות משתלמת לאור ההיצע מצד AMD ומחיר הפלטפורמה. זה הכל.

אז אולי ניהיה קצת הגיוניים 95% מהשימושים היום צריכים רק 2 ליבות.

אולי עוד 5-10 שנים באמת נצטרך 4 ליבות פעילות.

עד אז אנילא חושב שזה הכי נכון לסמוך ולהגיד כמו שהבנתי מרוב הפורום כאן שעדיף AMD

מה גם שהבדל בין הלוחות הבסיסיים ביותר של AMD וINTEL הכוונה בתמיכת מעבד הוא בסה"כ 100 שקל .

אהה אוקיי,

אני מבין את הסוגייה. תדמית "אינטל טוב, AMD נחות וזול" או בלשונך מההודעה הראשונה "אינטל בטוח יותר".

אז בוא ננפץ את התדמית הזאת אצלך (ואולי אצל קוראים אחרים) עם קצת עובדות.

ניקח למשל תחנות עבודה טובות ויקרות ונראה מה קורה שם....

http://www.cpubenchmark.net/multi_cpu.html

באותו אתר נברר למי מהמערכות יש יחס עלות תועלת המוצלח מכולם:

http://www.cpubenchmark.net/cpu_value_available.html

אנחנו בעניין תדמית, זוכר? בוא נבדוק מחשבי על: מחשב העל החזק בעולם, וכן השלישי והרביעי הם מחשבים על בסיס מערכות AMD

ראה כאן: http://top500.org/

יש לי עוד מנפצי תדמיות ומיתוסים אבל אני חושב שאסתפק בזה.

עכשיו אחרי שניפצנו את התדמית של "אינטל טוב ובטוח AMD רע" בוא נתחיל מהמשבצת הראשונה והנה אני חוזר על התשובה הראשונה שלי אליך:

אין דבר כזה "יותר בטוחים". לשתי החברות מוצרים מצויינים לכל קשת השימושים. המונח הזה "יותר בטוחים" לא רלוונטי כאן.

נכון להיום שלוש הקביעות הבאות נכונות:

- עבור אותו תקציב מערכת AMD תתן לך יותר.

- עבור ביצועים/פיצ'רים דומים מערכת AMD תעלה לך פחות.

- עבור כל מערכת אינטל בשוק הביניים, אפשר לבנות מפרט מבוסס AMD שיעלה פחות ויתן יותר ביצועים.

לגבי ההצעות שהעלית, שתיהן טובות ויעשו את העבודה מצויין. אני מציע שתיקח את הזול או את מה שנותן לך יותר באותו תקציב

עכשיו תעשה עם המידע הזה מה שאתה רוצה.

טוב הצלחתם לשכנע אותי בסוגיית המעבד .

המערכת הוספית תיראה ככה :

AMD Athlon 2 X4 640 3.0Ghz Quad Core AM3 BOX, יחידות 1

₪585

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=2057

Gigabyte GA-MA78LMT-US2H 760G+SB710 CHIPSET, יחידות 1

₪347

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1588

Transcend 4GB Kit (2GBx2) DDR3 1333Mhz Core I3 I5 I7, יחידות 1

₪429

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1921

Samsung 500GB 16MB Sata2 HD502HJ SpinPoint F3, יחידות 1

₪201

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1324

צורב LG GH22 SATA x 22 Black, יחידות 1

₪109

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=96

Apevia X-Telstar JR S-Type Black 25cm +12cm Fan, יחידות 1

₪248

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1638

הרכבת מחשב עד 3000 ש"ח ובדיקת מאמץ לחלקים, יחידות 1

₪99

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=55

סה"כ מחיר לכל המוצרים:₪2018

המפרט הורכב באתר:http://www.rsm.co.il/

כמובן עם הספק והכרטיס מסך שכבר יש .

זה יתמוך לי ב64BIT נכון?

ואיך יצא?

המעבד תומך בערכת הפקודות, או ארכיטקטורה אם תרצה, x86-64 שבהמשך למיני דיון שנוצר בנושא Intel בהשוואה ל-AMD, פותחה במקור על-ידי AMD ו-Intel, שפיתחה את ערכת הפקודות (או ארכיטקטורה) x86-32, משתמשת בה במעבדים שלה, ולהיפך. לכן, תוכל כמובן להתקין מערכת הפעלה ויישומים המיועדים לסביבת 64 Bit.

התוכנה היא זאת שצריכה ל"דעת" לתמוך ולנצל את החומרה ולא להיפך.

אוקיי תודה רבה לך עזרת לי מאוד .

שאלה קטנה שאני קונה את כל המפרט מאייבורי הם ישימו לי מערכת הפעלה במחשב או שיביאו אותו פשוט ככה מורכב

אם קנית מערכת הפעלה עם המחשב וביקשת שיתקינו אותה הם ככל הנראה יתקינו אותה.

אם לא קנית מערכת הפעלה והבאת להם מערכת הפעלה חוקית שקנית בעבר, ייתכן שהם יסכימו להתקין אותה, ברוב המקרים תמורת תשלום.

כל חנות והמדיניות שלה ולכן עדיף לשאול את נציגי החנות. מה שבטוח שככה סתם לא מתקינים לך מערכת הפעלה במחשב אלא פשוט מוסרים לך את המערכת מורכבת.

יש לי עוד מנפצי תדמיות ומיתוסים אבל אני חושב שאסתפק בזה.

עכשיו אחרי שניפצנו את התדמית של "אינטל טוב ובטוח AMD רע" בוא נתחיל מהמשבצת הראשונה והנה אני חוזר על התשובה הראשונה שלי אליך:

עכשיו תעשה עם המידע הזה מה שאתה רוצה.

השוואות האלו בכלל לא רלוונטיות עבורו, במיוחד שבתוכנות מקצועיות, ומשחקים, אינטל מובילים.

ביצועים פר וואט לשרתים זה כבר סיפור אחר.

לפותח הדיון, אם יש לך אפשרות להתגמש ממליץ לך על מעבד I5 אינטל.

השוואות האלו בכלל לא רלוונטיות עבורו, במיוחד שבתוכנות מקצועיות, ומשחקים, אינטל מובילים.

ביצועים פר וואט לשרתים זה כבר סיפור אחר.

לפותח הדיון, אם יש לך אפשרות להתגמש ממליץ לך על מעבד I5 אינטל.

אני מסכים שההשוואות לא רלוונטיות בשום צורה לבחירה שלו בפועל, אבל הן בהחלט רלוונטיות אם רוצים לתקן סטיגמה לא נכונה.

ברור גם שלא משנה מה יבחר בין אם זה אינטל או AMD כי שתי האלטרנטיבות פחות או יותר דומות בביצועים. מה שנשאר הוא לנצל את הכסף יותר טוב.

זה יתמוך לי ב64BIT נכון?

הנה תשובה שכתבתי בהודעה קודמת שלי בדיוק באותו עניין (עם שינויים מינוריים)

כמה תשובות על זה:

1. AMD פיתחו את X86_64 והיום אינטל מממשת 64 ביט במעבדי X86 ברישוי מאת AMD. (וההיפך ב-16/32)

2. הם היו הראשונים לשים בקר זיכרון על המעבד עצמו. אינטל אימצו את השיטה רק בi7.

3. הם היו הראשונים לייצר 4 ליבות על DIE אחד, אינטל מימשו את זה, שוב, רק בi7 נהלם

4. AMD מובילים היום בריבוי ליבות על מעבד בודד. הם היו הראשונים עם שש ליבות במעבד והיום יש להם מעבדי שרתים עם 12 ליבות במעבד אחד וכל זה תוך שמירה על מעטפת הספק נמוכה.

ראיתי שהמעבד פנום 965 של AMD מקביל לI5 750 של אינטל בביצועים וזול ממנו ב150 שח .

במידה ואני לוקח את הפנום אני חוסך עוד 150 שח על לוח אם שתומך AMD זול יותר .

הבעיה שהפנום צורך 125W ואני עם ספק של 350W FSP .. למרות שחוץ מהמעבד רק הכרטיס 8600GT

צורך עוד קצת בערך 50W במאמץ בכל זאת מה דעתכם?

הנתון שאתה מתייחס אליו הוא TDP שהוא מדד לפליטת החום של הרכיב ולא לצריכת ההספק שלו.

מבחינת ספק הכוח זה די בסדר, הספק, אם איכותי, אמור להחזיק את המערכת, אך מבחינת כדאיות ההשקעה אני בספק אם זה שווה את ההפרש הכספי. אין הבדל משמעותי עבור השימושים שלך בין סדרת Athlon IIx4 ו-Phenon IIx4, לא הבדל שלדעתי מצדיק את ההשקעה הכספית הנוספת.

מצד שני ה-Phenom IIx4 הוא מעבד טוב מאוד, לחלק מהיישומים בהחלט עדיף על ה-Athlon II ואם תקנה אותו זאת לא "טעות", רק קח בחשבון שכדאי יחד איתו גם לקנות קירור טוב יותר מהסטוק (לא חובה, אך מומלץ).

הנתון שאתה מתייחס אליו הוא TDP שהוא מדד לפליטת החום של הרכיב ולא לצריכת ההספק שלו.

מבחינת ספק הכוח זה די בסדר, הספק, אם איכותי, אמור להחזיק את המערכת, אך מבחינת כדאיות ההשקעה אני בספק אם זה שווה את ההפרש הכספי. אין הבדל משמעותי עבור השימושים שלך בין סדרת Athlon IIx4 ו-Phenon IIx4, לא הבדל שלדעתי מצדיק את ההשקעה הכספית הנוספת.

נכון לעכשיו לא מתוכנן..

ושמע אחי עד עכשיו כל מילה שאמרת הייתה נכונה מאוד .

להגיד שיש דמיון בין ה965 של פנום לאתלון 640 שניהם 4 ליבות אי אפשר לדמיין בכלל עברתי בכל הטרדים ל השוואות של כל אחד מהם .

אז עדיף הפנום 965 על הI5 750 אם ההבדל הוא 300 שח ?[אחרי הפרש לוחות]