מדענים ישראלים פיתחו טיפול לאיידס .

[Fighter]

אני חושב שרוב הרפואה "המתקדמת" היום מסתכמת ב: לשים כמה עזרים ולהתפלל שהמערכת החיסונית תעלים את הפגע

עד היום לא ראיתי תרופה שברגע שאני לוקח אותה 1 2 3 בום אין שפעת

[איסתרא בלגינא]

^^^

שפעת נגרמת ע"י וירוסים. טיפול בווירוסים זו אופרה שונה לחלוטין מטיפול בחיידקים. אנחנו רק בתחילת הדרך בפיתוח תרופות למחלות ויראליות.

וכמה היא תעלה בסופו של דבר לאדם פשוט כי מה שבטוח בישראל היא לא תיכלל בסל התרופות ככל הנראה אבל זאת סתם ספקולציה לפי סל הבריאות של היום שלא מכיל ממש תרופות מצילות חיים אמיתיות

על מה אתה מדבר? סל התרופות בארץ הוא אחד מהמקיפים בעולם, אין הרבה (אם בכלל) תרופות מצילות חיים שלא נכללות בו. למעשה הוא כולל גם גלולות למניעת הריון ומשחות נגד אקנה, שלא בדיוק מסכנים חיים.

ההפגנות שאתה שומע עליהן כל שנה של חולים הן בניסיון להכניס לסל תרופות מאוד יקרות שבמקרה הטוב יש להן סיכוי כלשהו להאריך חיים. אלו לא תרופות שמרפאות את המחלות (קרי "מצילות חיים"). ומאחר שסל הבריאות, עד כמה שהוא מקיף, הוא עדיין סופי ומוגבל, הכנסת התרופות האלו, שכאמור היעילות שלהן מפוקפקת, תחייב הוצאה של תרופות אחרות מהסל.

מי שקובע אלו תרופות יהיו בסל זו ועדה של רופאים. לא פקידים. לא עובדי חברות התרופות.

[br]פורסם בתאריך: 6.09.2010 בשעה 22:31:27

---

אני לא טועה, אם מחר מוצאים "תרופה" ג'נרית לכל המחלות ממה בדיוק כל החברות האלה יעשו כסף? אתה יודע מי המתנגד הגדול ביותר נגד תקצוב מדיני למחקרים בתחום מחלות כרוניות שמועברים לחברות תרופות? איגודים של החולים האלה, תסתכל גם על החברות עצמן ובאיזה מחקרים הם מתעניינים, תרופה לאיידס לא, קוקטייל שממתן את הנגיף שצריך לקחת אותו כל החיים כן. למה? כי תרופה = סדרת טיפולים חד פעמית, במיוחד תרופות אנטי ווריאליות שעובדות תוך שבועות בודדים אחרת הן לא תרופות אלא טיפול.

אתה אפילו לא רוצה לדעת כמה כסף חברת תרופת מרוויחה על נשא איידס שחי 30 שנה, מדובר על עשרות כדורים ביום בשלבים המתקדמים של המחלה.

נו, באמת. ומי מממן את הטיפולים באותן 30 השנים? חברות הביטוח שמכרו ביטוח רפואי לחולים (לפני שחלו) או המדינה. לחברות התרופות יש אינטרס? גם לחברות הביטוח והמדינות יש אינטרס. והאינטרס שלהם מנוגד. מי מונע מחברות הביטוח או המדינות לממן מחקרים בנושא ריפוי איידס כדי לחסוך להן מיליונים? אף אחד. למעשה, המדינות מממנות מחקרים כאלו - מי לדעתך מספק את רוב התקציב לאוניברסיטאות?

אל תדאג לחברות התרופות. אם ימצאו תרופה לכל המחלות (כאילו שדבר כזה אפשרי בכלל), החברה שתמציא את התרופה תחסל את כל המתחרות שלה, תמכור בסכומי עתק ועדיין יהיו לה עסקים כי תמיד יהיו עוד חולים וכמה שלא תשתדל, תמיד יהיו מחלות חדשות. מה, היו חולי איידס בשנות השבעים? מחלות של גילאי השיבה, למשל, הולכות ונהיות נפוצות ככל שמשך החיים מתארך, אלו מחלות שלפני מאה שנים בכלל לא חשבו עליהם.

וכמובן שתמיד יהיה שוק לתרופות משפרות חיים. אתה יודע כמה כסף הויאגרה מכניסה לחברת פייזר? גם אם תהיה תרופה לכל המחלות בעולם, עדיין יהיו אנשים עם בעיות זקפה.

ולמה חברות תרופות דוחפות שימוש חופשי באנטיביוטיקה? כי הן יודעות שזה יגרום ליותר חיידקים חסינים, מה שייתן להם "סיבה" למכור אנטיביוטיקות אקזוטיות ויקרות בהרבה. טיפולים חדשניים בסרטן מגיעים לסכומים של מאות אלפי דולרים לטיפול, אתה באמת חושב שחברת תרופות תוותר על זה בשביל למצוא תרופה?

יש אנקדוטה קטנה ונכונה, אם תקח את עשרת האנשים העשירים ביותר בעולם, תתן להם את כל המחלות הקשות ביותר כיום, ותתקע אותם על פלוטו תוך חודש תיהיה לך תרופה לכל מחלה ומסע בין פלנטרי פעיל.

עזוב את זה מספיק שתקח חברה אחת כמו אפל רק במקום המילארדים על פיתוח איפודים הם ינסו למצוא תרופה לאיידס, תוך מספר שנים תיהיה לך תרופה.

אתה יודע שכל הנ"ל הוא בולשיט טהור? תכף תטען שחברות התרופות מדביקות אנשים במחלות ושהן בכלל המציאו את האיידס כדי למכור קוקטיילים של תרופות.

[br]פורסם בתאריך: 6.09.2010 בשעה 22:40:21

---

בדיוק. איזה אינטרס יהיה לחברות התרופות, להשקיע במחקר ופיתוח ולמכור תרופות שמרפאות?

הרבה יותר משתלם להן, למכור תרופות שמטפלות אך ורק בסימפטומים עצמם. תרופות שאנשים צריכים לקחת על בסיס יום-יומי.

זה קצת גובל בתיאוריות קונספירציה כאלו ואחרות. אבל אני אישית מאמין.

לא גובל ולא נעליים, זו תאוריית קונספירציה חד וחלק. ראה למעלה.

בשורה התחתונה: לדעתי, יש לרופאים עוד הרבה מה ללמוד.

נכון. יש המון דברים שאנחנו לא יודעים על גוף האדם.

[dan79]

בדיוק. איזה אינטרס יהיה לחברות התרופות, להשקיע במחקר ופיתוח ולמכור תרופות שמרפאות?

הרבה יותר משתלם להן, למכור תרופות שמטפלות אך ורק בסימפטומים עצמם. תרופות שאנשים צריכים לקחת על בסיס יום-יומי.

זה קצת גובל בתיאוריות קונספירציה כאלו ואחרות. אבל אני אישית מאמין.

תהליך פיתוח וייצור תרופות:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%94#.D7.A4.D7.99.D7.AA.D7.95.D7.97_.D7.95.D7.99.D7.99.D7.A6.D7.95.D7.A8_.D7.AA.D7.A8.D7.95.D7.A4.D7.95.D7.AA

עריכה: עולות טענות שונות, שלחברות התרופות יש אינטרס מובהק להתנגד ללגליזאציה של המריחואנה הרפואית.

http://stopthedrugwar.org/speakeasy/2008/jul/09/do_pharmaceutical_companies_supp

נ.ב

אני יכול להביא לכם דוגמא מהחיים:

אני סובל מלקות נוירולוגית מסויימת, לטענת הרופאים. הפתרון הכמעט יחיד למעט ניתוח שיש לרפואה הקונבנציונאלית להציע לי; הוא טיפול תרופתי ע"י תרופות מעכבות דופאמין. טיפול סימפטומטי בלבד. זאת אומרת שהתרופה לא מטפלת בבעיה עצמה, אלא רק "יכולות" להקל על הסימפטומים. ניסיתי לפחות 6 סוגים שונים של תרופות. (תרופות שחלקן יקרות מאוד, עם תופעות לוואי חזקות) כולל תרופה מאוד יקרה, שהעלות שלה מסתכמת בערך בכ- 1000 שקלים עבור חבילה שמכילה 100 קאפסולות.

לצערי, שום תרופה לא הועילה לי וטוב שכך. זרקתי את כולן לפח. מרוב ייאוש, הצלחתי לעזור לעצמי.

שום רופא נוירולוג שבקרתי אצלו, לא נתן לי אופציות אחרות מלבד לקיחת תרופות. להכל הייתי צריך להגיע בכוחות עצמי.

למה בעצם לא לרשום תרופות? זה קל, זה נוח ומכניס כסף טוב לכיס...

(אני מודע לכך שיש מצבים של חוסר ברירה, ואין מנוס מלקחת תרופות)

בגלל בירוקרטיה, אנשים כמוני ורבים אחרים שסובלים ממחלות קשות נאלצים לסבול. אני באופן אישי לא ניסיתי אבל ייתכן, שקאנביס רפואי היה יכול להקל עליי מאוד.

בשורה התחתונה: לדעתי, יש לרופאים עוד הרבה מה ללמוד.

1. חולי איידס הם "הצרכנים" האידיאליים של השוק הקפיטליסטי החזירי האמריקאי,

שאנחנו ב-20 השנה האחרונות מחקים כמו תוכים מאולפים.

2. אין שום מוטיבציה חזקה יותר מאשר האיום במוות ומהבחינה הזאת חולי איידס

כמו גם חולים במחלות כרוניות אחרות שעלולות להביא למותם הם בבחינת

GOLD MINE

הם פשוט ה-JUNKEES האידיאליים ,קרי פרות חולבות עד סוף חייהם

וכמו שאתה יודע,לא שוחטים "תרנגולות שמטילות ביצי זהב".

החלום הרטוב של אותם קונצרנים שמייצרים את כל הכימיכלים (תרופות בשפה מעודנת)

היה להזריק לכל אחד מאיתנו את נגיף האיידס.

דרך אגב, לא מזמן יצא סרט קולנוע ,שאני לא זוכר את שמו שמתאר איך קונצרן כזה

מתנקש בחייהם של מדענים שמצאו את התרופה שמחסלת את כל זני נגיף האיידס.

כשעל הפרק מדובר בסכומים דימיוניים של עשרות מיליארדים אני ממש לא אתפלא שתרחיש

דומה כבר קרה בעבר ,אולי לא בדרך של "העלמת" מדענים ,אבל בהחלט בדרך של תשלום

"דמי-שתיקה" או קנייה כמו שנעשה למשל בענף ההייטק כאשר חברה קונה חברה אחרת

( "EXIT ") ,לא רק בגלל שהיא מעונינת בטכנולוגיה \בעובדים שלה ,אלא מפני שהיא רוצה

להוציא מהשוק מיתחרה פוטנציאלי.

לגבי תרופות בארץ:

לעיתים קרובות כשאתה מגיע לרופא בקופת חולים בעקבות מחלה כלשהיא ,הוא מפמפם אותך

בתרופות מכל הכיוונים ,תרופות שאתה באמת לא צריך וכל רופא שהוא חבר\קרוב משפחה שאין לו אינטרס יאשר זאת

הסיבה לכך מורכבת מ-3 נימוקים :

1. כסת"ח -כדי למנוע מראש תלונה \הגשת תביעה נגדו על אי מתן טיפול.

ישנו אחוז זניח של סיבוכים אפשריים עקב מחלות בנליות.

כך לדוגמא שפעת עלולה באופן פוטנציאלי להסתיים בדלקת ריאות ומוות ,

אלא מה

אם אתה לא בן 80 ואין לך איידס או בעיות אחרות עם המערכת החיסונית

הסיכוי שזה יקרה שואף לאפס.

למעשה יש אפילו סיכון שהאינטיביוטיקה שרשמו לך תגרום לנזק לאיברים הפנימיים של

גופך ובעיקר לכליות שלך.

סיכונים נוספים הם פיתוח אלרגייה שעלולה במקרים חמורים להסתיים במוות ללא טיפול דחוף,

והתפתחות זני חיידקים עמידים וקטלניים יותר מאלו שהיו קודם בגופך.

2. קופות החולים מעודדות את הרופאים שלהם לרשום תרופות ,גם ללא שום צורך

מפני שעל כל תרופה ,הם גוזרים קופון שמן.

(המחירים שבהם הם קונים את התרופות בשוק העולמי נמוכים כמעט ב-50 אחוז

מהמחיר "הרשמי" שהם מדווחים עליו למשרד הבריאות )

3.במקרה של תרופות מיוחדות שמשווקות באופן בלעדי, הרופא עצמו ,אם הוא עומד במיכסות מסויימות ,

מתוגמל בעקיפין על ידי חברות התרופות באמצעות מימון נסיעות ל-"כנסים מיקצועיים " בחו"ל

"תרומות" לקרנות מחקר בניהולו של אותו רופא ועוד אין ספור הטבות שוות כסף.

מה שכתבתי כאן ,אני יודע מפני שקרוב משפחתי הוא רופא בעצמו,

ואני ממליץ לכם לפני שאתם רצים לקנות ולבלוע תרופות ,פשוט לקבל חוות דעת נוספת של רופא

שאתם מכירים אישית \רופא פרטי או פשוט להיכנס לאינטרנט ולבדוק בעצמכם.

אני מבטיח לכם שאתם תופתעו לגלות שמרבית התרופות שנרשמות לפציינטים

הם פשוט מיותרות\משמשות כ-כסת"ח\לטובת האינטרסים של קופת החולים והרופא.

דוגמא קלאסית שאיתה מתמודד רופא משפחה 50 פעם ביום:

אתם חולים במחלה דמויית שפעת ועושים תרבית גרון.

מוצאים אצלכם חיידק ורושמים לכם אינטיביוטיקה.

אם הייתם בודקים, הייתם מגלים שמדובר בחיידק נפוץ בטבע שנימצא במיים,באדמה

על ירקות,פירות וכמעט על כל דבר ,

לכן נטילת אינטיביוטיקה במקרה שכזה ,הינה מיותרת לחלוטין מפני שגם

אם תכחידו אותו מגופכם,

אז במקרה הטוב ,זה רק של זמן עד שהוא יחזור ויתנחל לו שוב פעם

בגרון שלכם,

ובמקרה הפחות טוב יתנחל לו בגרונכם חיידק אחר ,פתוגני ומסוכן באמת

שעלול לגרום לפגיעה בלב ואף להפוך ל- "אלים" ולגרום לפגיעה רב-מערכתית

("החיידק הטורף" ).

להמשך כנסו:

http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=473432.msg4045610#msg4045610

לגבי מריחואנה:

ברור שחברות התרופות הן אחד הגורמים החזקים ביותר שפועלים נגד ליגליזציה של חשיש וזאת משום ש:

1. לא ניתן לרשום פטנט על צמח קיים, כמו שלא ניתן לרשום פטנט על תה.

2.הוכח במחקרים קליניים שחשיש לא רק שמייתר חלק גדול מהתרופות שמטפלות בבעיות

הקשורות במערכת העצבים\במוח אלא שהוא אף יותר יעיל מהן ובעל פחות תופעות לוואי.

עצתי לך ,לנסות לקבל אישור להשתמש בחשיש לצרכים רפואיים .

העלות זניחה יחסית לתרופות בעלות השפעה דומה במקרה שלך.

אם לא תקבל אישור , פשוט קנה שקית של מזון לתוכים בחנות השכונתית לבעלי חיים באזור מגורייך.

בחלק גדול מהם,זרעי חשיש מהווים מרכיב מובנה.

פשוט תנביט אותם בבית ושתול בעציץ במרפסת (רצוי כמובן לא באדנית ) ,בכיכר תנועה

(מה שניקרא ישר מתחת לאף ) \ באמצע פרדס.

מדובר בצמח עמיד וקל לאחזקה ואתה יכול למצוא מיליון מדריכים ברשת איך לעשות זאת כמו שצריך.

הקפד תמיד שלא תהיה ברשותך כמות רבה מדי (כמות שלא לצריכה עצמית)

שעלולה לסבך אותך בפלילים כסוחר סמים ואל תעיז למכור או לתת לחברים כמתנה.

וגם אל תגזים!

צריכה מוגזמת לאורך זמן ,עלולה לגרום לפגיעה בזיכרון.

ראה הוזהרת !!!

צריך להתייחס אלייה כתרופה לכל דבר ולא כדרך לקבל HIGH .

הערה:

הכותב נגד כל סוג של סם שמשפיע על מערכת העצבים המרכזית

כולל חשיש,אלכוהול,ניקוטין,קפאין,גז מזגנים, דבק מגע ,גז צחוק

ואינו צורך\צרך אף אחד מבינהיים וגם לא מתכוון לעשות זאת בעתיד

(אלא אם כן יתעורר צורך רפואי אמיתי כמו במקרה שלך)

[infer73]

תודה לך דן, שזיהמת גם את האשכול הזה...

למה לעזאזל זה טוב להדביק תגובה כזאת ארוכה (שיש לה דיון משל עצמה) בדיון הזה?

[o07]

וואי הרגת אותי, אני הולך עכשיו לקנות סטוקים של מזון תוכים.....

http://www.ehow.com/about_4611461_parrot-food-ingredients-avoid.html

קבלו:

"Warning

# Never let your parrot eat cannabis, tobacco or drink alcoholic beverages. Their bodies cannot handle these drugs. Don't even let your friends give your parrot a sip of beer as a joke. Parrots can get very sick or die from these drugs.

"

[benor]

אם לא תקבל אישור , פשוט קנה שקית של מזון לתוכים בחנות השכונתית לבעלי חיים באזור מגורייך.

בחלק גדול מהם,זרעי חשיש מהווים מרכיב מובנה.

פשוט תנביט אותם בבית ושתול בעציץ במרפסת (רצוי כמובן לא באדנית ) ,בכיכר תנועה

(מה שניקרא ישר מתחת לאף ) \ באמצע פרדס.

מדובר בצמח עמיד וקל לאחזקה ואתה יכול למצוא מיליון מדריכים ברשת איך לעשות זאת כמו שצריך.

אם אני לא טועה, מדובר בזרעים מעוקרים.

[o07]

hemp זה הצמח שעושים איתו סיבים מחוזקים לקשירה.

[DOGMA]

hemp זה הצמח שעושים איתו סיבים מחוזקים לקשירה.

זה אותו צמח, עושים מזה בדים עד היום(בד יוטה לא סינטטי למשל), ההבדל זה בין זכרים לנקבות וכמות החומר הפעיל בעלים ובזרעים, הזנים שמשמים לעישון א) הם תמיד נקבות כמובן ב) הם זנים מיוחדים שכמות הסם בהם גדולה

אוכל לתוכים אכן מכיל זרעי קנאביס אבל של זכרים ולא מזנים שמשמשים לגידולים מעניינים יותר מבדים.

[david11]

הם עדיין מכילים אחוז של THC

[o07]

הם עדיין מכילים אחוז של THC

חחחחחחחחחח

לך תעשן עלים של קנאביס...

[david11]

זרעים

זרעים של קנביס

וכן כבר חטפתי כאבי ראש

תודה

[o07]

לא פלא שאתה כותב שטויות בפורום....

[david11]

זה בשבילך זה שטויות - כי אתה אידיוט

ותפסיק לזהם את התרד - אידיוט !