למתמחים בנושאי שיווק...

[roeesnir]

Xeydo, מה לא מובן?

אני חושב שלהיות אינסטלטור זה עבודה מעפנה, ויש כאלה שחושבים שלהיות טכנאי מחשבים זה עבודה מעפנה.

כל אחד והדעות שלו.

זה שאנשים צועקים - לא עושה אותם ליודעי דבר.

מי שהיה קצת קצת לומד על הנושא היה יודע שלמעלה מ-30% מהמוצרים בארה"ב נמכרים בשיטה הזו.

חברות ענק שמגלגלות מליארדי דולרים בשנה, הן חברות שיווק רשתי. (MLM)

אבון - תאגיד הקוסמטיקה הגדול בעולם.

אם-ווי - שקיימת למעלה מ-50 שנה.

הרבה-לייף, נוסקין, פוראבר, ועוד...

נקודה למחשבה:

אם הרוב מפסידים את כספם וזה לא משהו אמיתי,

איך זה שהם מוכרים בכמות מטורפת?

הרי זה היה אמור להתפרק?

איך זה שיש להם לקוחות קבועים בכל העולם, עשרות שנים? (ואני לא מדבר על מפיצים אלא על לקוחות, אלה שצורכים את המוצרים).

הכי הרבה שפירמידה יכולה להחזיק זה שנתיים. והן קיימות עשרות שנים ביציבות כלכלית.

בקיצור, כמו שאמרתי, ברות טוטאלית בנושא.

לדעתי הסיבה היא כי אנשים עם מנטאליות ישראלית חזקה של: "בוא נבדוק איפה מנסים לדפוק אותי"

[stone cold]

roeesnir מה אתה לא מבין ?

אתה לא מבין שמטמתיקה הרוב יפסידו מזה ?

ומה הקשר בכלל "יש חברות שקימות הרבה שנים " ו"כמה מוצרים נימכרים ככה בארצות הברית "

אתה יודע כמה מוצרי זבל נימכרים כל שנה בלי קשר לשיטת השיווק ?

בסופו של דבר יש את השכל הישר אותו אחד שאומר לך שלזכות בטוטו הסיכוי כל כך נמוך שלא כדי להמר שם במטרה לעשות רווחים

פשוט כי במתמטיקה האחוזים כל כך נמוכים

בשיווק רישתי גם הרוב מפסידים -נכון שיש מרוויחים אבל הם המיעוט וזה לא כמו חברה רגילה שכל עובד מרוויח שכר

ולהריץ חברה כזאת הרבה זמן יש כל מיני שיטות -האלו למעלה גם ככה מרוויחים ולפעמים הרבה והם גם מוכרים ליתר את המוצרים

וכל עוד יש חלופה בשכבות מתחת אין להם בעיה להתקים

למה זה חוקי בהרבה מדינות ? תשאל את הממשלות

יש גם מכשפות\הילרים\ובולשיט אחר חוקים וגם להם יש לקוחות -זה שזה לא מסתדר עם המדע זה כבר ענין אחר

[Avi Levin]

באסה. אני לא מבין איך מישהו יכול לראות בשטות הזאת עבודה אמיתית. זה ממש כמו כל הסטודנטים שעובדים בשירות לקוחות - עבורם לפחות מדובר בעבודה זמנית, והם מתייחסים אליה ככזאת. עוד לא פגשתי מישהו שעובד בשיווק (מילה יפה ללדחוף לאנשים זבל שהם לא צריכים) וחושב שזו באמת עבודה רצינית (אלא אם כן מדובר ב-Sales Managers בחברות אמיתיות).

כאן כבר אתה כל כך טועה...

יש הרבה מאוד שמות מפורסמים בתחום, הרוב הם ישראלים לשעבר (שעברו למדינות יותר מפותחות בגלל דיעות נאנדרתליות כמו שלך).

חוץ מזה, אני מכיר אישית זוג בשנות ה-40, שמרוויח יפה מאוד. אני לא אומר שהם לא קורעים את התחת ולא היו להם זמנים קשים לאורך הזמן שהם עובדים בשר"ש.

ועוד דבר, אם אנשים כל כך מרוצים מהעבודות שלהם, למה הם ממשיכים לחפש עבודות אחרות? לא מתאימה להם המסגרת? הכסף?

אני לא מכיר מישהו שנכנס ברצינות לעסקי השר"ש ויצא לחפש עבודה אחרת, כי אחרי שאתה טועם קצת מהחופש, אתה לא רוצה לחזור למירוץ העכברים ולמסגרת מעסיק ועובד.

"לדחוף לאנשים זבל שהם לא צריכים"?

לא אני ולא אתה מחליטים מה אותם אנשים צריכים, אלא רק הם. נניח ואדם באמת רכש זבל של מוצר, למה שהוא יחזור לרכוש אותו בשנית? וגם פעם שלישית? וכך הלאה.

מלבד ההשקפה הפסיכולוגית, אני לא ממש מאמין שיש לי או לך יודע ידע מאשר אונברסיטאות ומעבדות שמבצעות מדי שנה בדיקות ומחקרים אודות אותם מוצרי בריאות\קוסמטיקה שחברות רציניות משווקות, ואם כבר - איך לאזעזל אתה יכול לטעון שנוגדני חמצון הם זבל? בגלל אנשים כמוך העולם לא מתפתח.

מצחיק אותי שהישראלי מחפש בכל מקום איפה דופקים אותו.

"אלה שמעליך מרוויחים יותר ממך" או "זה שברמה הראשונה מרוויח הכי הרבה" - באמת, גאון ? ??

אתה רוצה לאמר לי שאתה והבוס שלך מרוויחים אותו דבר?

[Ash Binary]

אמריקה היא אחת מהמדינות אם הכי הרבה זבל/בנאדם/שנה. לא מדהים שיש שם מלא מותגים וכאלה שעיקר תפקידם הוא למכור לאנשים זבל

לא רק שם יש אידיוטים - גם בארץ אנשים קונים מדבקות מאלומיניום למיקרוגל. פשוט שם הכמות גדולה יותר אז כל העסק הזה הרבה יותר משתלם למנהלים

[Avi Levin]

You best be trollin' nigger

[stone cold]

בקיצור אתר פרסומי ואתה מציג את עצמך כמנהל או לפחות למעלה ב"שרשרת המזון" בחברה שלך מה שלך אישית אולי מניב רווחים ואולי אפילו גדולים מאוד

אבל זה על הגב של הקטנים ואתה לא יכול להתעלם מהעובדות מבחינת מתמטיקה שזה עסק (לטעמי) לא מוסרי בעליל

במילים אחרות שהרוב בו יוצאים מופסדים מבחינה כלכלית

[Ash Binary]

לא יודעים מתמטיקה - מפסידים כסף

לי זה נראה דיי הוגן. לא יודע אם מוסרי

[Avi Levin]

בקיצור אתר פרסומי ואתה מציג את עצמך כמנהל או לפחות למעלה ב"שרשרת המזון" בחברה שלך מה שלך אישית אולי מניב רווחים ואולי אפילו גדולים מאוד

אבל זה על הגב של הקטנים ואתה לא יכול להתעלם מהעובדות מבחינת מתמטיקה שזה עסק (לטעמי) לא מוסרי בעליל

במילים אחרות שהרוב בו יוצאים מופסדים מבחינה כלכלית

אה טוב

וכל חברות הענק זה מוסרי? שיש מנהל גדול מעל כולם שלא עושה כלום ומרוויח הרבה מאוד כסף, תחתיו יש מנכ"לים, תחתיהם יש מנהלי עבודה בוסים וכך הלאה, והכי למטה זה העובדים הפשוטים כמוני וכמוך (הא נכון שכחתי שאתה לא עובד כי אתה ברמה גבוהה מדי מכדי לעבוד בחברה הקפיטליסטית של היום אבל אני לא ארד לאישיים) שמרוויחים גרושים לעומת הענקים. איך אני איתך? בשניה הפכתי את כל הכלכלה בעולם לפרמידה. מתאים?

[stone cold]

Xeydo-קודם כל מי אמר לך שאני לא עובד ?

אני עובד והרבה -לא מרוויח מספיק אבל זה כבר לא לדיון הזה

בעניין חברות רגילות -כן יש מנכל וכו שמרוויחים הרבה יותר מעובד זוטר -

אבל פה האבדל הענק -גם עובד זוטר מרוויח כסף בחברה רגילה בניגוד ל"שיווק רישתי "

בעצם בשיטה הזאת אומרים לך לפתוח עסק משלך ולשלם תמלוגים לאנשים מעליך

הייתה עובד בחברה בלי משכורת מובטחת ושאתה צריך לשלם תמלוגים לאנשים מאליך ? -אני לא

וזה בלי לדבר על ההשלכות החברתיות שבפועל בהרבה פעמים אתה אמור למכור מוצרים מפוקפקים וזיכיונות מפוקפקים לאנשים קרובים אליך

סליחה אבל מבחינתי זה יותר גרוע אפילו מלמכור מוצרי זבל וזיופים ב"עגלות" בארצות הברית

לא שהעגלות בסדר אבל שם הקונים אולי יפסידו כמה דולרים -פה מדובר ביותר וגם בהתרחקות של אנשים קרובים אליך

כי עם מישהו היה מגיע אלי בהצעה כזאת מבחינתי אוטומטית הוא נמחק כחבר ותאמין לי המון חושבים ככה ובגלל זה כניראה הם אומרים

"תתרחקו מספקנים "

בכל מקרה לא כל כך מזמן ראיתי תוכנית של לואי טרו על איפנוזה

באחד מהדברים היה בחור שמשווק תוכנית "איך תאפכו למיליונרים "

הבחור שיכנעה את הקהל ובטח מיליונר בעצמו אבל לא ראיתי אף דבר שהוא נתן לאנשים לאפוך אותם למיליונרים למעשה בתוכנים המורחבת שלו הוא לקח

מאנשים 5000$ על קורס של כמה שבועות

בקיצור הם הפסידו 5000 $ כדי לשמוע אדם מבריק מדבר -הבעיה שעם הם היו ברמתו מבחינת דיבור עם אנשים הם לא היו צריכים את זה גם ככה

זה שיש "אשפי מכירות" לא אומר שכל אחד יכול ללמוד להיות כזה שלא לדבר על כמה שבועות בודדים

ופה בשיווק רישתי מנסים להראות לאנשים כמה הם ימכרו\ירוויחו אבל זה בולשיט

גם לא נכון מבחינת מתמטיקה וגם רוב האנשים פשוט לא "מוכרים מלידה" וגם בניגוד למחשבה צריך באמת לעבוד בזה וזה בלי לדבר על הצד המוסרי

עם היו מציגים את זה ככה ניראה לך שהיו חברות גדולות בתחום ?

[Avi Levin]

Xeydo-קודם כל מי אמר לך שאני לא עובד ?

אני עובד והרבה -לא מרוויח מספיק אבל זה כבר לא לדיון הזה

בעניין חברות רגילות -כן יש מנכל וכו שמרוויחים הרבה יותר מעובד זוטר -

אבל פה האבדל הענק -גם עובד זוטר מרוויח כסף בחברה רגילה בניגוד ל"שיווק רישתי "

בעצם בשיטה הזאת אומרים לך לפתוח עסק משלך ולשלם תמלוגים לאנשים מעליך

הייתה עובד בחברה בלי משכורת מובטחת ושאתה צריך לשלם תמלוגים לאנשים מאליך ? -אני לא

כאן הפסקתי לקרוא שכן הבנתי שאתה חסר כל ידע ונסיון בנושא ושאר ההודעה שלך תהיה באותו נוסח מטומטם.

מי אמר לך שבחברות שר"ש משלמים תמלוגים לאנשים מעליך?

מי אמר לך שלא מרוויחים כסף?

"בעצם בשיטה הזאת אומרים לך לפתוח עסק משלך" - עד לכאן זה נכון. הקטע שנותנים לך את כל הכלים ואת כל המצרכים שדרושים בכדי לפתוח עסק.

אתה לא צריך לחשוב על רעיון - יש לך כבר. אתה לא צריך לשכור איזה מפעל ייצור ולהעביר את המוצרים שלך גיור ובדיקות כשרות ושאר זבל, החברה עושה הכל בשבילך.

עכשיו הבנתי הכל.

הסלידה העמוקה משר"ש טמונה בעצם זה שאנשים אפילו לא יודעים מה זה, ומבססים את הידע שלהם על סיפורים של חברים ששמעו מהדוד של השכן.

[Ash Binary]

לא נותנים לך את כל הכלים לפתיחת עסק

הכלי שחסר הוא : לקוחות

את כמות הלקוחות שנדרשת כדיי שהעסק יהיה רווחי יש לבוס ולא לך - ובחיים לא תהיה לך אם אתה לא הבוס

[Avi Levin]

לא נותנים לך את כל הכלים לפתיחת עסק

הכלי שחסר הוא : לקוחות

את כמות הלקוחות שנדרשת כדיי שהעסק יהיה רווחי יש לבוס ולא לך - ובחיים לא תהיה לך אם אתה לא הבוס

הצעד הבא יהיה לחלק כסף חינם.

דבר נוסף - אף אחד לא נותן כלים למישהו שפותח עסק, וגם אם כן - אף אחד לא נותן לו לקוחות, כך שהטיעון שלך חסר תועלת

ועוד דבר,

אתה יכול לתת לי דוגמא לאיך אפשר להפסיד כסף בעסק שר"ש? אני לא יכול לחשוב על דרך שאפשר

[Ash Binary]

מי משלם לך משכורת ?

[Avi Levin]

מי משלם לך משכורת ?

תענה לי על השאלה קודם.

[stone cold]

כאן הפסקתי לקרוא שכן הבנתי שאתה חסר כל ידע ונסיון בנושא ושאר ההודעה שלך תהיה באותו נוסח מטומטם.

מי אמר לך שבחברות שר"ש משלמים תמלוגים לאנשים מעליך?

מי אמר לך שלא מרוויחים כסף?

"בעצם בשיטה הזאת אומרים לך לפתוח עסק משלך" - עד לכאן זה נכון. הקטע שנותנים לך את כל הכלים ואת כל המצרכים שדרושים בכדי לפתוח עסק.

אתה לא צריך לחשוב על רעיון - יש לך כבר. אתה לא צריך לשכור איזה מפעל ייצור ולהעביר את המוצרים שלך גיור ובדיקות כשרות ושאר זבל, החברה עושה הכל בשבילך.

עכשיו הבנתי הכל.

הסלידה העמוקה משר"ש טמונה בעצם זה שאנשים אפילו לא יודעים מה זה, ומבססים את הידע שלהם על סיפורים של חברים ששמעו מהדוד של השכן.

1-אתה קונה מוצרים או זיכיונות מאנשים מעליך ? =שילמתה למנהלים וזה בלי זכות בחירה לבחור ספקים ואנשי שרות אחרים

2-המתמטיקה אומרת שהרוב מפסידים רוצה להתווכח עם עובדות ? ולא זה שיש לך מוצרים במחסן לא אומר שהם שווים את הכסף ששילמתה אליהם

ולא זכות למכור זיכיונות לא אומרת שבאמת תצליח ותרוויח מזה

השאלה הפשוטה כזאת כמה אנשים הרוויחו יחסית לתשלום -עם הרוב יצאו מופסדים זה מבחינתי לא עסק לגיטימי

3- איזה כלים בדיוק ?

כלים "להתרחק מספקנים" ?

לימדו אותם ניהול כספים ? לימדו אותם מיקום העסק ? פרסום ? ניהול כוח אדם ? לימדו אותם משהו רציני ? -כניראה שלא כי זה כבר היה עולה הרבה כסף לחברה

לך תפתח איזה דוכן קטנטן בקניון יומים בשבוע ותלמד הרבה יותר על איך עסק אמיתי מתנהל

בניגוד לעסק תחמני

אתה לא צריך לחשוב על רעיון - יש לך כבר. אתה לא צריך לשכור איזה מפעל ייצור ולהעביר את המוצרים שלך גיור ובדיקות כשרות ושאר זבל, החברה עושה הכל בשבילך.

יצא לך לשמוע על המושג ספק ועל המושג יצרן ויבואן ?

תבין יש חברות מוזרות כאלו שרק מספקות לך את הסחורה ופרסום לסחורה שלהם בלי לחיב אותך לקנות רק מהם

משהו הזוי לגמרי

אתה מבין עם אתה רוצה לפתוח לדוגמה חנות למוצרי חשמל אז חברות זעירות כמו סוני \HP\סמסונג וכו יהיו מוכנות לשלוח לך את המוצרים לחנות

וגם לפרסם את הדגמים שלהם

מוזר ביותר אבל זה קים -כמובן זה כולל גם רעיונות כמו 3D וכל מיני שטויות אחרות אבל הם חברות זעירות אז אולי אתה צודק ...

עכשיו ברצינות למה אני סולד מזה ?

כי יש לי מצפון קיבלתי אותו קצת אחרי שהשתחררתי מהצבא

אני לא אוהב לעבוד על אנשים בצורה כזאת (לא מדבר על סתם צחוקים ) ולא אוהב שאחרים עובדים על אנשים

מבחינתי תמכור מוצרי ז אין לי בעיה עם זה כל עוד אתה לא משקר לאנשים או דוחף להם זיכיונות

הבעיה שהשיווק הרישתי דוחף לזה וגם לא עומד במתמטיקה פשוטה -אבל כיף להתעלם מעובדות נכון