נאמר כאן שהפרוטוקול uTP מונע תעבורה מובזבזת ברשת.

אתה התלהמת ואמרת שזה שאתה מנצל את כל רוחב הפס שלך להוריד סרטים זה לא בזבוז.

מה הקשר?

אף אחד לא אמר שלהוריד כל היום סרטים זה בזבוז רוחב פס.

זה שעל כל פאקט עם דאטה שאתה מעביר עוברים עוד 3 ללא דאטה, זה בזבוז.

אין פה קשר לרשת פנימית/חיצונית, לספק אינטרנט, או למה אתה מוריד בכלל וכמה.

זה סך הכל הגבלות של פרוטוקול TCP, שאת זה הuTP בא לפתור.

הנה

ידעתי שאני לא מדמיין שקראתי על זה

http://torrentfreak.com/utorrent-2-0-to-elimininate-the-need-for-isp-throttling-091031/

אוקיי אני רואה שאתה מתעקש להיות נודניק RLM

נאמר כאן שהפרוטוקול uTP מונע תעבורה מובזבזת ברשת.

אין פה קשר לרשת פנימית/חיצונית, לספק אינטרנט, או למה אתה מוריד בכלל וכמה.

והנה מה שאני הגבתי עליו:

כל מיני תיקונים אבל משהו מאוד מעניין זה הUTP הזה, הם טוענים שזה יכול לצמצם משמעותית את הבזבוז של הרוחב פס ואז לא יהיה כזה אינטרס לשבש את התעבורה מצד הספק

והנה מה שאמרתי בפועל:

לכן, ככל שתמשיך לנצל באופן מקסימלי את רוחב הפס שלך במשך רוב שעות היממה (לטובתך האישית ועל פי תנאי החוזה שלך), כך תגבר המוטיבציה של ספקיות האינטרנט לחסום או להגביל את הגישה שלך לשירותים כאלו ש-"מבזבזים" את רוחב הפס של הספק ומונעים ממנו לספק שירותים ליתר הלקוחות (לטובתם העסקית וגם כן על פי תנאי החוזה).

מה שאני אמרתי, אפוא, זה שאין קשר בין העובדה שאתה "מבזבז" את רוחב הפס שלך (כלומר, לא מנצל אותו בצורה מיטבית) לבין העובדה שאתה "מבזבז" את רוחב הפס של ספק האינטרנט (כלומר, מנצל את מלוא רוחב הפס שלך במשך שעות רבות להורדות - באופן שעשוי לגרום לספק האינטרנט שלך לרצות להגביל אותך).

לדוגמא, אם רוחב הפס שלך הוא 2.5 מגה, אז בין אם 300 ה-KBPS שאתה משקיע בהורדה אכן הולכים כולם לטובת ההורדה, או שחלקם "מבוזבזים" בגלל חוסר-יעילות של הפרוטוקול ---- כך או אחרת אתה "מבזבז" לספק האינטרנט את רוחב הפס הזה, ולכן - בלי שום קשר למה אתה עושה איתו - הוא עלול לרצות להגביל אותך.

אני לא מצליח להבין איך אתה מתקשה להבין את הקונספט הפשוט הזה

ה-"קשר" לספק האינטרנט מקורו בהודעה של FIGHTER ולא בגלל שאני "חושב" שיש כזה קשר ---

התגובה שלי באה אך ורק בעקבות הטענה שניצול טוב יותר של רוחב-הפס הביתי יכול לגרום לספק שלא לרצות להגביל אותך ---

אני טענתי - שזה לא רלוונטי בכלל

גם בעבר יכלת להגביל את התעבורה - בעזרת UTORRENT (כלומר לפני הגרסה הזו), ולכן בסך הכל מדובר פה בשיפור שמדבר על הגבלה אוטומטית (במידת הצורך) ולא הגבלה "FIXED" - כלומר - ההגבלה תפעל רק במידה ובאמת יש עומס אצלך ברשת.

הנה מה שיש לויקפידה להגיד בנושא:

Micro Transport Protocol or µTP is a protocol used by the µTorrent implementation of the bittorrent protocol to communicate across the internet.

It was devised to automatically slow down[1] the rate at which packets of data are transmitted between users of peer-to-peer file sharing torrents when the file-sharing traffic interferes with other applications. For example, it should in principle automatically allow the sharing of an ADSL line between a BitTorrent application and a web browser.

לפני שאתה מקשקש או מגיב למה שאני אומר -- תבין בכלל מה אני אומר , למי אני מגיב, ועל מה אני מגיב

אבל גם באתרים כמו RAPIDSHARE או megaupload וכו' אני יכול להוריד והעלות כמו מטורף כל היום, מה מונע מהם לעשות traffing shaping לHTTP?

אבל זה כל העניין.

תמיד יכלו להגביל, אבל אף אחד לא עשה את זה, ולכן נוצר עומס.

ואין מה לעשות, כשיש עומס על קו, אז יש בעיות. וכשיש בעיות, מישהו צריך לטפל בהן.

מכיוון שהמשתמשים לא הגבילו את השימוש שלהם (למרות שזה היה אפשרי) הספק היה צריך לעשות את זה.

עם התוכנה תעשה את זה לבד, זה בעצם מבטל את הצורך של ההתערבות של הספק.

לספק לא אכפת שתנצל את כל ה2.5 מגה. אבל אם עכשיו תקח מדגמית 10 לקוחות, כולם עם קו של 2.5 מגה,

ואתה רואה שסה"כ יש לך תעבורה של 25 מגה ש90% ממנה זה טורנט. כנראה שזה מפריע לגלישה, לא?

זה מה שuTP בא לנסות לפתור.

נכון שזה פחות רלוונטי בארץ, כי העומס כנראה ישאר כי הוא נובע מאוד סיבות.

אבל במבט כללי על TSP וISP בעולם זה כן יכול ליהיות משמעותי. וגם בארץ יכול ליהיות שזה יורגש.

טוב בעיקרון בגלל שאני עדיין לא יודע כלום בתחום אני רוצה לשאול אותך את השאלה הבאה:

האם ספק אינטרנט יכול לעשות exception כשהוא מזהה קליינט למשל utorrent 2.0 ולא לטרטר אותו, וכשתפעיל vuze למשל או bitcomet אז הוא כן יטרטר אותו?

בתיאוריה אפשר הכל... אין לי מושג מה עושים בפועל.

עוד דוגמא לבזבוז המדובר שעלה לי לראש:

כולם מכירים את זה שמתקינים בהתחלה uTorrent, והוא לא מוגדר נכון,

ואז פותחים אותו, ואחרי כמה זמן הגלישה ממש איטית עד לא סבירה.

זה בזבוז. וזה קורה מכל מיני סיבות, שאחת מהן היא עומס על הרשת

שמביא למצב שכמעט כלום כבר לא זז, לא תעבורה של גלישה, ולא תעבורה של טורנט.

RLM - לגבי מה שאמרת - אני חושב שאתה לא מבין איך עובד הפרוטוקול הנ"ל. הוא יאט את התעבורה ב-TORRENT רק במידה ויש עומס אצלך ברשת ולא אצל הספק. לכן, זה לא משנה בכלל אם רוחב הפס שלך הוא 99% טורנט ועוד 1% גלישה, או 60% טורנט, 20% גלישה ו-20% STREAMING VIDEO.

כל עוד אתה מבזבז רוחב פס מסויים, הספק ירצה (וינסה) להגביל אותך בשעות העומס שלו.

כלומר הספק עצמו מפעיל סוג של מערכת דומה שנועדה להאט משתמשים "כבדים" לטובתם של יתר המשתמשים

זה לא משנה בכלל איזה "אחוז" תופס הטורנט מהתעבורה האישית אצלך ברשת או במחשב

לכן 10 הלקוחות המדגמיים שלך - עדיין ינצלו את מלוא רוחב הפס שלהם - פשוט שהטורנט עצמו יתפוס כנראה נתח קטן יותר מרוחב הפס. לספק זה לא משנה בכלל, הוא עדיין "יסבול" ועדיין ירצה להקטין את השימוש כדי להקטין את העומס הכללי - כדי לאפשר למשתמשים רבים ככל האפשר לגלוש ללא הפרעות.

FIGHTER - תיאורטית - הוא יכול - אבל אתה ואני והרבה אנשים אחרים לא יודעים איך עובדת מערכת ה-QOS של ספק האינטרנט וסביר להניח שזה לא מעניין אותו בכלל מה בדיוק הפרוטוקול שבו אתה מעביר מידע, מעניין אותו רק כמה מידע אתה מעביר. לכן אם תעביר "בשיא היעילות" 2.5 מגה ביט, כשזה רוחב הפס שלך, בשעת עומס מטורפת כשהרבה גולשים אחרים אצל הספק מנסים לגלוש --- סביר להניח שהוא יגביל אותך.

הספק לא יכול לזהות "קליינטים" - אין לו גישה למחשב שלך. הוא לכל היותר מסוגל לנתח PACKETS ולנסות להבין איזה סוג של מידע עובר בהם.

כל כך קשה לקרוא release notes לגרסא?

http://forum.utorrent.com/viewtopic.php?id=65482

זה בדיוק מה שחיפשתי ולא מצאתי.

תודה

אני לא יודע מה קורה אצלכם אבל אצלי גירסה 2 בכלל לא זזה

לעומת זאת גירסה 1.8.5 עובדת ממש טוב.

חזרתי לישנה

RLM - לגבי מה שאמרת - אני חושב שאתה לא מבין איך עובד הפרוטוקול הנ"ל. הוא יאט את התעבורה ב-TORRENT רק במידה ויש עומס אצלך ברשת ולא אצל הספק.

קראת בכלל את הכתבה שהוא הביא?

uTP measures the time a packet takes to get sent from peer A to peer B, so in theory uTP will detect congestion anywhere on that path

FIGHTER - תיאורטית - הוא יכול - אבל אתה ואני והרבה אנשים אחרים לא יודעים איך עובדת מערכת ה-QOS של ספק האינטרנט וסביר להניח שזה לא מעניין אותו בכלל מה בדיוק הפרוטוקול שבו אתה מעביר מידע, מעניין אותו רק כמה מידע אתה מעביר.

לא יודעים איך עובד, אבל ידוע כמעט בוודאות שזה עובד ע"פ פרוטוקולים, ולא סתם שימוש בתעבורה.

אין שום הגיון בסתם להגביל רוחב פס, היית רואה את זה בכל בדיקת מהירות..

הספק לא יכול לזהות "קליינטים" - אין לו גישה למחשב שלך. הוא לכל היותר מסוגל לנתח PACKETS ולנסות להבין איזה סוג של מידע עובר בהם.

הוא יכול, בDATA של הפאקט מופיע סוג הקליינט.

מתוך Wireshark:

..Torrent 2.06: yourip4:..

אני לא יודע מה קורה אצלכם אבל אצלי גירסה 2 בכלל לא זזה

משונה... אצלי היא רצה כמו טייגר מצרי.

גירסא 2 רצה בגדיוק כמו 1.8.5 מבחינתי.

אבל!

פשוט בלתי אפשרי לגלוש במקביל שהיא פתוחה. שום אתר לא נפתח. מכבים את התוכנה והופס הכל עובד. בעעע

^^

תבדוק שה Global Maximum Number Of Connections לא מוגדר ל 5904840938423.

אני מגביל אותו ל 100-125 גג וזה מספיק.

על איזה חיבור אתה? אני על 2.5