בקשה - מפרט למחשב שולחני ללימודים - שח2000 , שקט במיוחד , לא למשחקים, ללא הקפי

[byub]

תקציב:2000 ש"ח

לא חובה לנצל את כל התקציב, לא לחרוג.

שימושים: אופיס, אינטרנט, מוסיקה , מטלב וכו'.

לא צריך: מסך, עכבר, כונן FLOPPY, כ. מסך.

ציוד היקפי נצרך: לא צריך

OC: לא יהיה שימוש בOC.

שקט: חשוב שהמפרט יהיה שקט 10 מתוך 10.

מערכת הפעלה: אין צורך במערכת הפעלה.

חנות: לא מכיר, חשבתי מאיבורי, KSP

שדרוג: לא מתוכנן שדרוג של כ. מסך.

זכרון: לא יודע לגבי שדרוג שלו.

מעבד: לא יודע לגבי שדרוג שלו.

[Rafi921]

התקציב לא ריאלי יחסית לדרישה

שקט: חשוב שהמפרט יהיה שקט 10 מתוך 10.

ברוב החנויות אין אין הציוד למחשב ברמת שקט כזו יכול להיות שתצטרך להזמין מחו''ל או לקנות מספר חלקים מחנות אחרת

בהערכה גסה אתה צריך עוד כ - +1500-3000 ש''ח כדי לענות על רמת השקט

[byub]

קיבלתי.

הכוונה היא לרמת שקט טובה .

[Rafi921]

מפרט שמתאים לשימושים משרדים, מוסיקה ופציה בסרטי HD (בסרטי BR מלאים תשתמש ב - coreavc אם יקרטע)

לשימושי מטלב בסיסים יספיק אך לשימושים מתקדמים יותר המעבד חלש

לגבי רמת השקט:

קירור טוב למעבד, ודיסק קשיח מסדרה "ירוקה" (איטי יותר אך שקט יותר, לשימושים שצינת לא ממש תרגיש בהבדל), סה''כ ספק כוח לא רועש

בשורה התחתונה הוא מאוד רחוק מרמת השקט שביקשת אבל לא מחשב רועש

אפשר לרדת למעבד celeron E3200 על חשבון הביצועים

K.S.P. Israel. Haifa, 25 Keren Hayesod, 1-599-555-700

Price list updated 08-01-2010

מעבדי ‏AMD‏ Price Units Total

Athlon II x2 245 2.9Ghz Socket AM3 Tray 350 1 350

לוחות אם למעבדי ‏AMD‏ GIGABYTE Price Units Total

MA780G-UD3H AM2+, AM3, 780G, DDR2 1200+, VGA ATI HD3200, HDMI 320 1 320

זכרונות‏ DDR II 800Mhz Price Units Total

1GB Kingston Value 120 1 120

2GB Kingston Value 220 1 220

דיסקים קשיחים‏ Western Digital Price Units Total

500GB IntelliPower, 32MB, SATA II WD5000AADS 265 1 265

צורבים‏ Sony Optiarc Price Units Total

AD-7240S DVD±RW x24 Black Sata 130 1 130

מאווררים וגופי קירור‏ Arctic Cooling Price Units Total

Freezer 7 Pro Rev.2 CPU Fan 125 1 125

מארזים‏ CoolerMaster Price Units Total

Elite 335 Black (No PSU) 165 1 165

ספקי כוח‏ SeaSonic Price Units Total

380W 80+ Bronze Active PFC 12cm Fan S12II-380 (Retail) 270 1 270

Total price 1965 ₪

for payments 12 X 164 ₪

CASH PRICELIST V.A.T. IS INCLUDED

[byub]

תודה רבה . אפשר בבקששה מפרט עם תכונות דומות מבוסס על מעבד אינטל?

[hw_joe]

בבקשה :

מארז Antec Solo, יחידות 1

₪449

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=64

מערכת "שקטה" במיוחד עולה כסף - ולא מעט.

ספק-כוח SeaSonic SS-350ET 350W - 120mm-Fan 324W@12V Active-PFC 80Plus:Bronze, יחידות 1

₪181

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1029

לוח-ראשי Intel DH55TC, יחידות 1

₪513

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1477

מעבד-ראשי Intel Core i3 #530 2C/4T 2.93GHz 4MB-Cache 2.5GT/s-Bus Box, יחידות 1

₪618

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1470

2 ליבות-עיבוד, ו-4 שרשירי-עיבוד (כל 2 מחוברים לליבת-עיבוד יחידה אחרת).

Transcend 2GB DDR3 1333MHz, יחידות 1

₪234

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=759

כדאי להוסיף עוד יחידת זיכרון-ראשי בהקדם האפשרי - גם מבחינת נפח, ובעיקר מבחינת רוחב-פס (שיוכפל כתוצאה מכך).

Samsung 500GB 16MB-Cache S-ATA F3/SpinPoint HD502HJ, יחידות 1

₪248

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=1324

כונן-תקליטורים Samsung DVD RW X22 S-ATA Black SH-S223B, יחידות 1

₪111

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=844

הרכבת מחשב עד 3000 ש"ח, יחידות 1

₪75

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=55

סה"כ מחיר לכל המוצרים: ₪2,429

---

חלופות :

Raidmax Apex Black, יחידות 1

₪153

http://www.rsm.co.il/product.aspx?productid=126

Antec NSK-4400B II, יחידות 1

₪210

http://ksp.co.il/hmain.php?now_snif=shipment&uin=9398

יתרונות : איכות הבניה של Antec, מאוורר 120מ"מ "שקט" אחורי כלול (עם אפשרות ידנית לקביעת מהירות-הסיבוב), ורפידות שיכוך-זעזועים לכוננים-הקשיחים.

[byub]

קודם כל אני רוצה להביע הערכה רבה לנכונות לעזור.

לגבי המפרט השני .. רף המחיר גבוה מדי - כמו כן כמות זכרון של 3 גיגה היא מינימלית.

פתרון של קירור טוב ומארז בינוני נראה לי יותר זול ממארז מאוד יקר לא? אני מוכן להתפשר גם על רעש סביר. אפשר בבקשה לקבל שינוי למפרט ע"פ הדרישות הללו?

ושאלה כללית - מה ההבדל בין המעבד שהציעו לי בהצעה הראשונה לעומת המעבד הזה?

[tmpusr]

לגבי MATLAB, תן לי להרגיע אותך...

אני עובד מזה 14 שנה באופן איטנסיבי מאוד עם MATLAB ואת האוניברסיטה (הנדסת חשמל ומחשבים ב-1995) עברתי עם MATLAB על פנטיום2 בלי קשיים מיוחדים. גם היום יש לנו תחנות עבודה בעבודה שמריצות סימולציות MATLAB של מודמים מלאים ואלגוריתמי-רשת מבוזרת על E6600 בן 3 ואפילו על P4 עם 1G RAM בלבד. אמנם יותר לאט אבל רץ בלי בעיה בכלל ומלבד בסימולציות ביצועים ארוכות וכבדות במיוחד אפילו ה-P4 נותן חוויית שימוש טובה בהחלט על XP.

עניין הדואל-צ'אנל לא כזה קריטי ל-MATLAB וכנ"ל גם ריבוי-ליבות מלבד במקרים מאוד ספציפיים.

אמנם ניתן במקום זאת פשוט להריץ כמה ת'רדים נפרדים של MATLAB על אותו מחשב במקביל אבל אז מתחילים להיווצר צווארי בקבוק בגישה לזיכרון ו/או לדיסק הקשיח למשל.

החיסרון השני הוא שהתלות העיקרית של ביצועי MATLAB היא בתדר המעבד (עבור ארכיטקטורה נתונה) ולמרובעי הליבות יש נחיתות כאן ביחס לכפולי הליבה באותו מחיר. קרא גם פה: http://tinyurl.com/yq326l

בקיצור - בתקציב המוגבל שלך ועם הדרישה לשקט מירבי, יש הגיון רב להתפשר במעבד/זיכרון בלית ברירה. זה אולי נראה "חלש" אבל ללימודים זה יספק בהחלט.

פשרה אפשרית ומעשית מאוד היא לקחת מעבד כמו ה-E5300 שהוא אוברקלוקר פנומנלי ויתן שיפור ביצועים של כמעט 1:1 עם העליה בתדר.

ללא OC הוא קריר, חסכוני וכולל קירור מהחרישיים שיש.

אם הביצועים לא יספק אותך, תוכל לעשות לו OC די בקלות (עם מישהו שמבין) על קירור הסטוק וללא העלאת מתחים.

אם גם זה לא יספק אותך, תשקיע עוד 120-200 ש"ח בקירור חזק וחרישי (ואולי עוד מאוורר חרישי ב~70 ש"ח) ותעשה למעבד OC רצחני יותר - הוא מגיע גם לסביבות ה-3.8-4.0GHZ יציב לרוב.

אם אתה לא שוקל OC כאפשרות סבירה ולאור היותה של תושבת 775 בסוף ימיה - החלופה האפשרית היא או פשרה ברמת השקט או בביצועים (בעצם בשניהם) או עליה בתקציב.

מפרט חרישי ואיכותי במיוחד לדוגמה, בהתבסס על הנ"ל ובתקציב:

מעבד:

[..] INTEL PENTIUM DUAL CORE 2.6GHz E5300 : "SLAY7" - BOX ₪359

לוח אם:

[..] GIGABYTE GA-G41M-ES2H ₪322

זיכרון:

[..] PATRIOT 2048MB (2048X1) DDR2 800MHz CL6 : PSD22G8002 ₪225

צורב DVD:

[..] SAMSUNG SH-S223FBLK x22 SATA BLACK ₪114

מארז:

[..] ANTEC SOLO w/o PSU ₪432

ספק כוח:

[..] SEASONIC S12II 330W BRONZE - RETAIL ₪220

דיסק קשיח:

[..] SAMSUNG ECOGREEN F2 500GB 16MB SATA2 5400 RPM : HD502HI ₪240

הרכבת מחשב:

[..] הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות ₪99

מחיר סופי: ₪2011

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

* המארז אולי נראה יקר אבל יכולת ההשתקה של רעשי הדיסק הקשיח (הרעש הלא-סטטי העיקרי ולכן המטריד ביותר לרוב) היא מהטובות שיש בנמצא.

* אפשר לרדת מעט לספק שהציע ג'ו אבל זה יקר רק במעט ומסדרה איכותית יותר שגם תישאר חרישית לאורך זמן רב יותר להערכתי.

* את כל נושא הזיכרון והקירור קל מאוד לשדרג בהמשך אם יהיה צורך.

[hw_joe]

לא בדיוק הוגן להשוות מעבד "Core 2 Duo" מיושן-יחסית, וגם מדגם "מקוצץ-כנפיים" כגון ה-E5x00/E6x00, עם אפיק-מערכת צר למדיי (FSB@800MHz/1066MHz) - וללא בקר-זיכרון מובנה (דבר התורם להגדלת שיהוי-הגישה לזיכרון-הראשי),

למעבד "Core i3" חדיש, הכולל בקר-זיכרון מובנה - ואפיק-מערכת רחב למדיי (DMI@2500MHz).

וזה עוד לפני שאמרתי ולו מילה על ההבדלים בסוג-הזיכרון שבמערכת, באופק-השדרוג (לגבי המעבד/זיכרון), בתכונות בכלל, וכיוצ"ב...

ולגבי השפעת תכונות מערכת-הבסיס (מעבד-ראשי, ערכת-שבבים, זיכרון-ראשי) על ביצועי התוכנות, ר' כאן :

http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/archspeed-2009-1-p2.html

http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/archspeed-2009-4-p1.html

http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/archspeed-2009-5-p3.html (ראוי לשים לב היטב לסוג המבחן לפני ההתייחסות לתוצאות)

http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/archspeed-2009-6-p2.html

[tmpusr]

ראשית - אני מסכים לחלוטין שה-i3 הוא בחירה מצויינת למפרט כזה אם התקציב מאפשר זאת ואני חושב שהמפרט שלך משקף זאת יפה.

מקור הההצעה שלי הוא בהנחות היסוד כאן:

1. התקציב הוצג כקשיח בהחלט.

2. חשיבות השקט גבוהה מאוד.

3. לשימושים הצפויים גם מפרט "מקוצץ", "מיושן", עם "אפיק-מערכת צר למדיי" ואפילו "ללא בקר-זיכרון מובנה" ככל הנראה מספק בהחלט,

גם אם הרבה פחות מומלץ ופחות משתלם בעליל.

עם זאת, אני מצטרף בחום להמלצה של ג'ו להגדיל את התקציב במידת האפשר כדי לאפשר מפרט מבוסס i3 (חזק בהרבה ועם אפשרות שדרוג של ממש) - גם על חשבון שקט.

ג'ו - תודה על הלינקים! רפרפתי עליהם כבר קודם אבל בלי להתעמק יותר מדי. לא הספקתי לחפש איך הם בדקו את MATLAB. מניסיוני עם הגרסה האחרונה ולמיטב ידיעתי רק חלק מאוד מוגבל מה-toolbox של MATLAB עבר אופטימיזציה לריבוי-נימים וזה מאוד תלוי מה בדקו שם.

אם זה למשל Filter או פונקציית MATLAB מובנית אז התוצאות ברורות אבל התועלת עבור קוד גנרי שכותב משתמש עצמאי (במיוחד אם הוא לא מנוסה) זה כבר אופרה אחרת לגמרי.

אני מוכן להתפשר גם על רעש סביר. אפשר בבקשה לקבל שינוי למפרט ע"פ הדרישות הללו?

אז קח את המפרט של ג'ו עם מארז זול דוגמת ה- RAIDMAX APEX, CM341 ודומיהם.

אם אתה עדיין רוצה רמת שקט מעט טובה מהממוצע - קח את ה-NSK4480 או ה-NSK6500 במקום.

כך תגיע לסביבות ה-2200 ש"ח עם מפרט חזק, עדכני ומשתלם בהרבה אבל שקט ברמה של 6-7 מתוך 10 נאמר.

תמיד תוכל להוסיף בהמשך קירור חרישי כמו ה-SCYTHE SHURIKEN ב~150 ש"ח מאוחר יותר או מאווררים חרישיים יותר למארז.

[hw_joe]

אין בעד מה ;D

[fc_bunker]

byub, לדעתי, אתה בהחלט יכול להתפשר במארזים שהציעו לך פה.

אני הייתי לפני כחודשיים במצב דומה לשלך. חיפשתי מערכת סופר שקטה בתקציב די מוגבל (אמנם השימושים היו אחרים לגמרי, אבל זה לא קריטי כרגע)

לבסוף, החלטתי לקצץ בעיקר בסעיף המארז. הנחתי כי אם אני לוקח רכיבים פנימיים שקטים מאוד, אין לי צורך במארז מבודד ושקט במיוחד.

לבסוף לקחתי את הraidmax apex, ובאמת שהוא מארז טוב מאוד ביחס למחירו. המאווררים שלו שקטים מאוד (לפחות כרגע - אם בעתיד הם יתחילו להרעיש אפשר להחליפם בעלות לא רבה)

בשורה תחתונה- הגורם שהכי מרעיש במחשב שלי כרגע הוא ההארדיסק הישן שלי שאותו לא החלפתי (העברתי מהמחשב הקודם)

[Zrizi]

הייתי לוקח את המפרט של ג'ו עם ה4480 שהוא שקט ומגיע עם ספק טוב ושקט. אמור לצאת בערך 2200 שח.

יש עוד יתרון לi3 בתמיכה בחומרה בתכני מוסיקה וסרטי HD.

שים לב שאין במפרט כונן FLOPPY. תחשוב טוב אם אתה באמת צריך את זה, המדיה מתה, וכל disk on key פשוט מכיל הרבה יותר נפח אחסון.

[tmpusr]

ג'ו - תודה על הלינקים! רפרפתי עליהם כבר קודם אבל בלי להתעמק יותר מדי. לא הספקתי לחפש איך הם בדקו את MATLAB. מניסיוני עם הגרסה האחרונה ולמיטב ידיעתי רק חלק מאוד מוגבל מה-toolbox של MATLAB עבר אופטימיזציה לריבוי-נימים וזה מאוד תלוי מה בדקו שם.

אם זה למשל Filter או פונקציית MATLAB מובנית אז התוצאות ברורות אבל התועלת עבור קוד גנרי שכותב משתמש עצמאי (במיוחד אם הוא לא מנוסה) זה כבר אופרה אחרת לגמרי.

סתם בשביל העניין האישי - הרצתי כמה פונקציות MATLAB מאוד בסיסיות בגרסה האחרונה, כמו FFT, FILTER ומכפלות מטריציוניות על ה-E8500 שלי ולמרות כל האמור בלינקים לעיל - אין ניצול של יותר מ-50% מהמעבד בכל שלב ובכל מקרה. יתכן ויש איך לגרום לשיפור פה דרך קונפיגורציות מיוחדות, אבל זה השימוש המינימלי הצפוי לסטודנט כך שאני לא אופטימי... אולי יהיה לי זמן לשחק עם זה מאוחר יותר.

אותו גרף בתצוגה מאוחדת של שתי הליבות:

ככל הנראה הם השתמשו ב-Parallel Computing Toolbox שמאוד נדיר למצוא אפילו משתמשים מתקדמים שמתמצאים בה דיים - ודאי לא סטודנטים.

[byub]

הערכה רבה לתגובותכם.

חן חן לכם.