כך בדיוק חושבת אושרת קוטלר מערוץ 2. עם קטעי וידאו "רלוונטיים" מאושוויץ.

זה לא מה שהיא חושבת והיא מודעת לזה שהחיילים רק ממלאים את הפקודות שלהם.

היא כן מנסה לגרום לזעזוע בציבור בתקווה שאולי יעשו משהו בנידון יבטלו\ימנעו את החוק הזה.

כמו כן מה הקשר לכותרת: "לרגל יום חלוקת הצל"שים" ?

זה הועלה לYOUTUBE לפני חודשיים.

לא הבנתי מה הבעיה, אף אחד לא מאשים את החיילים, היא מאשימה את המדינה.

אתה יכול לא להסכים עם הדעה שלה, אבל הדוגמה שלה צודקת לחלוטין.

הדוגמא שלה ממש לא צודקת.. היא הפוכה ודמגוגית.

בדוגמא שלה החייל הנאצי מחזיר את היהודים למקום ממנו הם בורחים.

במקרה האמיתי החייל פשוט לא נותן להם לעבור למקום אחר.

אין ספק שגם המצב הזה בעייתי, ושאנחנו בתור עם שעבר את השואה חייב לדעת לקבל פליטים.

אבל גם אסור לראות רק צד אחד של המטבע. מגפת הפליטים הזאת פוגעת קשות במדינה ובכלכלה,

והכי עצוב שמי שבאמת פוגע הם לא אותם פליטים, אלא סתם מסתננים שתפסו טרמפ על המצב..

ולך תבדיל בין פליט לסתם מסתנן..

אני לא יודע מה בדיוק מוגדר בחוק הזה שהיא מדברת עליו.. אבל אין ספק שצריך חקיקה שתעשה סדר בבלאגן הזה שנוצר.

לא הבנתי מה הבעיה, אף אחד לא מאשים את החיילים, היא מאשימה את המדינה.

אתה יכול לא להסכים עם הדעה שלה, אבל הדוגמה שלה צודקת לחלוטין.

אתה יודע, זה מכיון שכתוב כאן שזה פורום אקטואליה ותרבות וכל זה, אשמח אם תנמק את דבריך במקום לזרוק סיסמאות לחלל הריק.

היא צודקת הכיצד?

המיצרים הם הנאצים?

אפריקאים מושמדים במצרים?

חיילי צה"ל מסגירים פליטי שואה לידי נאצים?

יש לנו הסכם שלום עם מדינה נאצית?

באמת, עשה נא השתדלות ונסה להסביר מדוע זו השוואה הגיונית, שפויה ולא מוזילה שואה בצורה מזוויעה.

הדוגמא שלה ממש לא צודקת.. היא הפוכה ודמגוגית.

בדוגמא שלה החייל הנאצי מחזיר את היהודים למקום ממנו הם בורחים.

במקרה האמיתי החייל פשוט לא נותן להם לעבור למקום אחר.

מה

אתה בעצמך דמגוג!

במלחמת העולם השניה החייל השוויצרי (מפאקינג שוויץ, אין שום קשר לנאצים) מזהה מסתננים שמנסים לפרוץ לתוך שטח המדינה באופן לא חוקי על ידי פירצה בגדר, ולא מאפשר להם לעשות את זה. וגם את זה, הוא עושה עם נוהל מעצר חשוד סביר לחלוטין ואפילו מאוד מתחשב - אזהרה, אזהרה שניה, דחיפה, וירי על האדמה.

אתה יודע מה קורה בישראל למישהו שמנסה להסתנן מעבר לגדר? ברוב האיזורים ההוראות הן נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי לרגליים ביום, וירי על מנת להרוג בלילה. אם מזוהה אמצעי וכוונה (קרי, כלי נשק וכוונה להשתמש בו) אז ההוראות מדברות על ירי על מנת להרוג גם ביום.

לפי כל השוואה אובייקטיבית, המצב בישראל אפילו "חמור" יותר מהדוגמה של אותו חייל שוויצרי, אבל אל תיתן לעובדות לבלבל אותך.

צודק טעיתי מבחינת הכיוונים.

אבל עדיין, הוא מחזיר אותם לגרמניה, המדינה שרוצחת בהם.

החייל הישראלי מחזיר אותם למצרים. לא לסודן.

ואם גרמנים היו מפוצצים עצמם באוטובוסים וקניונים ברחבי שוויץ, נוהל המעצר ממש לא היה מקל כמו שהוא מוצג כאן.

(שאגב מה שמוצג כאן זה הנוהל הישראלי... זה מה שהחייל הישראלי עשה)

אל תשכח שאנחנו מדינה במלחמה.. לא סתם נוהגים לומר "פה זה לא שוויץ".

ועדיין, מה הנקודה שלך? בשני המקרים החייל עצר מישהו שניסה להסתנן למדינה דרך פירצה בגדר באופן לא חוקי. זה הכל.

נכון.

אתם בטוחים בכלל שהחיילים השווצרים נחשבים ל"סייעני נאצים"? איפה זה כתוב?

ועדיין, מה הנקודה שלך? בשני המקרים החייל עצר מישהו שניסה להסתנן למדינה דרך פירצה בגדר באופן לא חוקי. זה הכל.

אתה מסתכל על זה בצורה לא נכונה ובוחן רק את התוצאה, צריך להסתכל גם על סיפור הרקע שהביא למקרים.

והסיפור פשוט מאוד בישראל מלחמה מכל הכיוונים פחות או יותר, כמויות של הברחות נשק ומסתננים עוינים מכיוון מצריים, ובגלל שגם ככה הטיפול בעולים חדשים הוא גרוע, אז אנו נאלצים לדחות את הפליטים, לפחות באלה המגיעים בצורה הזאת.

בשוויץ, הם מבחינתם נייטרלים, דבר שגם שמר עליהם במצב כלכלי די חזק במלחמה ואחריה, יכולים לעזור לפליטים אבל בוחרים שלא.

אגב לשוויץ היה קשר מאוד נחמד עם הנאצים שהם בנו כדי לשמור על התחת שלהם במלחמה, והנאצים עברו פעמים רבות דרך שוויץ כדי להגיע ליעדים נוספים באירופה.

ובלי קשר לפני שיוצאים בהצהרות כדאי לזכור שאנחנו המדינה שקלטה הכי הרבה מהפליטים האלה באיזור.. ואולי בכלל.

ואפשר לקרוא גם את התגובה של אותם פליטים כאן:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3381323,00.html

"האנשים כאן טובים ודואגים לנו", אומר פליט השוהה ביטבתה

"במצרים לא רק השוטרים אלא גם האזרחים היו מכים אותנו וקוראים לנו בשמות גנאי, אבל פה החיילים טובים. הם אספו אותנו כשעברנו את הגבול והציעו לנו מיד אוכל ושתייה. גם כאן בכלא מתייחסים אלינו טוב וחמדה היא כמו אימא שלנו. "

"כאן, בישראל, כולם אנשים טובים. החיילים, הסוהרים והאנשים במושבים ובקיבוצים."

אז כן.. מה שהיא עושה זה בהחלט דמגוגיה.

הבעיה היא אנשים שניצלו את המצב, והסתנו לארץ סתם, והם יושבים פה כשב"חים, על חשבון המצב של הפליטים.

ולא הפליטים עצמם.

כמה שתרצה ליהיות טוב, ברגע שאנשים מנצלים את זה לעצמם על ידי פגיעה בך ובאחרים, אין ברירה ואתה חייב גם לשמור על עצמך.

טוב,בלי קשר לנאצים(ימ"ח)ולערוץ 2 הדמגוגי.

מה אתם מציעים?

שוויצריה לא בדיוק הייתה נייטרלית כמו שהיא אומרת שהיא

אם היא כל כך רוצה לעשות הכל הפוך ממה שהיה בשואה פה נפתח את כל הגבולות ונעשה מעבר חופשי לכל מי שרוצה (הרי אנחנו ממש לא רוצים לעשות נוהל מעצר חשוד כמו מסייעי הנאצים האלה,פיכס)

די כבר עם השקר הגדול שהסודנים למיניהם בורחים ממוות! הם בורחים כי מצב המחייה בסודן חרא, אז הם עוברים למצרים, ורואים שגם שם לא משהו (ואין כל מיני יפי נפש שעוזרים להם) אז באים לישראל.

במצרים אף אחד לא מאיים על חייהם כל עוד הם לא מנסים לחצות את הגבול עם ישראל.

ועדיין, מה הנקודה שלך? בשני המקרים החייל עצר מישהו שניסה להסתנן למדינה דרך פירצה בגדר באופן לא חוקי. זה הכל.

אתה יודע, אתמול ניסיתי להכנס למגרש כדורגל בלי כרטיס ולא נתנו לי.

יאללה, הגיע הזמן שיעשו על זה כתבה עם תמונות מאושוויץ ומאות גופות במשרפות. כי זה בדיוק אותו דבר.