מה הרעש סביב שפעת החזירים?

[stone cold]

קרירין, אגב, רק שתדע לך, 10% תמותה למחלות זיהומיות זה המון.

אז מה אתה אומר על המגפה השחורה שחיסלה שליש מאירופה ?

כן כן היום הרפואה הרבה יותר טובה אבל תחשוב על מגיפה של 10% תמותה ומדבקת כמו שפעת

ושרותי הבריאות יקרסו לאותה תקופה

המזל בשפעת שאחרי שנה הנגיף הקטלני כבר יעלם מעצמו

כמו שקרה בעבר אם שפעת קטלנית וזה בניגוד למחלות כמו מאלריה \אבולה \בעבר המגפה השחורה \וכו שנישארות קטלניות לאורך זמן

[IG]

היום הזיהוי הרבה יותר מהיר, הבלימה הרבה יותר מבוקרת ופיתוח החיסונים (לא תרופה למחלה- חיסון מונע, לפחות) הרבה יותר מהיר. הסיכוי שתהיה מגיפה "טבעית" שתתפשט כמו האבעבועות שחורות הוא אפסי.

אלא אם כל המערכות לחלוטין לא עושות את העבודה שלהן...

[Yoav]

קרירין, זה ש-10% תמותה זה מספרים אסטרונומיים לא אומר שאי אפשר להגיע ל-50% תמותה, במיוחד כשמדובר על מחלות ויראליות שאין נגדן תרופות יעילות (כמובן שמדובר במקרים נדירים ביותר אם בכלל יש תיעוד לדבר כזה), על אחת כמה וכמה לפני כמעט 700 שנה. אתה יכול למשל למצוא לי סטטיסטיקה מדויקת על כמה אנשים נדבקו בכלל באותה מגפה?

יותר מזה, בוא אני אגלה לך סוד קטן, אף אחד לא באמת יודע כמה אנשים נדבקו בשפעת החזירים. מחר יכולים לגלות שיש עוד 10000 מקסיקנים שחולים בזה ואף אחד מהם לא מת.

הבעיה הכי גדולה עם מגפות כאלה זה הבהלה שהן יוצרות, והתקשורת הולכת לאיפה שיש רייטינג. בקו התחתון אין יותר מידי הגזמות מצד התקשורת (לפחות לא שאני נתקלתי בהן).

[stone cold]

היום הזיהוי הרבה יותר מהיר, הבלימה הרבה יותר מבוקרת ופיתוח החיסונים (לא תרופה למחלה- חיסון מונע, לפחות) הרבה יותר מהיר. הסיכוי שתהיה מגיפה "טבעית" שתתפשט כמו האבעבועות שחורות הוא אפסי.

אלא אם כל המערכות לחלוטין לא עושות את העבודה שלהן...

אבל פה יש בעיה שזה שפעת

ברגע שזה מגיע לאחוז הדבקה מסוים אין לך סיכוי לעצור את זה רק לצמצם נזקים שיהיו גדולים במקרה של שפעת קטלנית

אתה יכול היום לצמצם מיקרים של מחלות כמו קדחת הנילוס\אידס\מלריה וכו

אבל לא לעצור מחלה כמו שפעת

במלריה וקדחת הנילוס לדוגמה חוץ מתרופות יש לך את האפשרות לצמצם את מיספר היתושים (מעבירי המחלות במקרה הזה )

באידס אם חינוך בעיקר וזה גם מחלה שצריכה מגע רציני יותר וגם חלק מסוים מהאוכלוסיה מחוסן נגדה באופן טיבעי

(אנשים מסוימים מחוסנים בגנים מהבעבועות שחורות ואידס )

אבל שפעת זה שפעת אין לך אפשרות לעצור אותה אם היא מתפשטת

זה מחלה שעוברת באוויר ומאוד מדבקת ואפילו בלי תסמינים חזקים שאפשר ליראות ישר מבחוץ

סך הכל יש לה תסמינים של הרבה מחלות אחרות כולל שפעת לא קטלנית

[IG]

והעובדה שעושים את זה בפועל לא מרשימה אותך אני מבין...

[TeaTime]

ההבדל המרכזי הוא שהיום יש לנו מיקרוסקופים שמפענחים מבנה של חלבונים ומכונות רצף שפולטות את הRNA של כל הוירוס תוך כמה ימים. בנוסף יש המון תרופות (של ממש כאלה שמרפאות, לא רק נגד תסמינים) נגד מחלות ויראליות בתהליכי אישור שונים. אם המצב נהיה ממש חמור פשוט מתחילים לשחרר אותם בלי לעבור את כל הבירוקרטיה. ובהתעלם מכל זה- חיסון לשפעת (מכמעט כל זן) אפשר לפתח תוך פחות מחצי שנה (שוב אם מקצצים בבירוקרטיה ומתגייסים לעניין).

הסכנה היא לא מגפות טבעיות. דרך ההתפשטות שלהם ידועה לנו ויש כמות אסטרונומית של כלים לטפל בהם. הבעיה היא נשק ביולוגי. אם מישהו מדביק עיר שלמה בו זמנית, העיר הזו פחות או יותר אבודה.

[stone cold]

והעובדה שעושים את זה בפועל לא מרשימה אותך אני מבין...

אני מדבר על מצב שהמגיפה כבר בילתי נישלטת לא על מצב שיש שליטה מסוימת

ההבדל המרכזי הוא שהיום יש לנו מיקרוסקופים שמפענחים מבנה של חלבונים ומכונות רצף שפולטות את הRNA של כל הוירוס תוך כמה ימים. בנוסף יש המון תרופות (של ממש כאלה שמרפאות, לא רק נגד תסמינים) נגד מחלות ויראליות בתהליכי אישור שונים. אם המצב נהיה ממש חמור פשוט מתחילים לשחרר אותם בלי לעבור את כל הבירוקרטיה. ובהתעלם מכל זה- חיסון לשפעת (מכמעט כל זן) אפשר לפתח תוך פחות מחצי שנה (שוב אם מקצצים בבירוקרטיה ומתגייסים לעניין).

הסכנה היא לא מגפות טבעיות. דרך ההתפשטות שלהם ידועה לנו ויש כמות אסטרונומית של כלים לטפל בהם. הבעיה היא נשק ביולוגי. אם מישהו מדביק עיר שלמה בו זמנית, העיר הזו פחות או יותר אבודה.

הכל טוב ויפה עכשיו תחשוב על תסריט אימים שבתי החולים \קופות חולים \וכל מה שקשור מוצפים בחולים ולא מתפקדים טוב בגלל זה

ואם כל אחד שהיה חולה בשפעת במצב רגיל היה צריך אישפוז זה מה שהיה קורה

יחד אם הרבה בעיות אחרות

ושפעת קטלנית הורגת תוך כמה ימים בדרך כלל כי זה משך המחלה גם ככה

עד שתפתח תרופה \חיסון תחסן את כל הצוות הרפואי ליפני תתחיל להקים מירפאות שטח כדי לא להדביק חולים אחרים לוקח זמן

בזמן הזה הרבה ידבקו והרבה ימותו אולי תציל הרבה אנשים אבל לא בטוח שאת רוב האנשים

[עכביש בכביש]

קרירי

אבל זו בדיוק הנקודה , האדם מנסה לשלוט על המצב , אחרת באמת זה יהפך למגפה ( במובן התנכ"י ).

[stone cold]

אוקי וכרגע די מצליחים לפי מה שהבנתי כבר יש תרופות אפילו

אבל רציתי להגיד למה הרעש התיקשורתי כן מוצדק במקרה כזה

כרגע איך שזה מתפתח הנזקים יהיו הרבה פחות גדולים מאיך שיכל היה להיות

[עכביש בכביש]

למדיה יש אינטרס ( כלכלי ) ברור לשלהב ולהכניס את הציבור להיסטריה - ותהיה זו המכוערת עם גבות הזמרת או שפעת חזירים או שפעת עופות או מזג אוויר או אירן או כל דבר בעצם .

מה עם גלעד שליט האמת שהתקשורת הכי הרבה שונאת חדשות , מפני שהעלות של החדשות היא גבוהה ביחס לתועלת , אורך החיים של החדשות הוא קצר מאוד , התחרות על הסקופ היא יקרה מאוד ולכן מבחינת עלות תועלת שווה לתקשורת "לנפח" ולפמפם את אותה חדשה "רק מזוית אחרת " העלות של ה"דיסקוס" היא עלות נמוכה .

חדשה חדשותית חדשה עולה יותר מאותה חדשה ישנה .

( אם לא הבנת , לשדר חדשות בפעם השניה - זול יותר )

[amir85]

קרירין, אגב, רק שתדע לך, 10% תמותה למחלות זיהומיות זה המון.

היום דיברו על זה ולפי מה שהבנתי שלשפעת העופות היו 60-70% תמותה.

מזל שזה לא היה מדבק בין אנשים..

[shmel]

הסיבות לקטלניות של השפעת הספרדית היו בעיקר נסבתיות, ולא כי הנגיף עצמו כל כך קטלני. כמו כן אי אפשר להשוות את המצב אז להיום. הרפואה התקדמה שנות אור מאז.

זה ממש כמו לומר שאף אחד לא מת מאיידס.

יש מצב שאתה מביא לינק שתומך את דעתך ?

היום דיברו על זה ולפי מה שהבנתי שלשפעת העופות היו 60-70% תמותה.

מזל שזה לא היה מדבק בין אנשים..

אצל עופות או בני אדם ?

יש מצב שאתה מביא לינק שתומך את דעתך ?

אוקי וכרגע די מצליחים לפי מה שהבנתי כבר יש תרופות אפילו

אבל רציתי להגיד למה הרעש התיקשורתי כן מוצדק במקרה כזה

כרגע איך שזה מתפתח הנזקים יהיו הרבה פחות גדולים מאיך שיכל היה להיות

איזה תרופות ? יש מצב שאתה מביא לינק שתומך את דעתך ?

[עכביש בכביש]

זה ממש כמו לומר שאף אחד לא מת מאיידס.

יש מצב שאתה מביא לינק שתומך את דעתך ?

אצל עופות או בני אדם ?

יש מצב שאתה מביא לינק שתומך את דעתך ?

איזה תרופות ? יש מצב שאתה מביא לינק שתומך את דעתך ?

יש מצב שאתה מחפש בגוגל ?

התרופה לשפעת יש שניים - אחת היא תמי פלו שמעכבת את התרבות הנגיף - עוזרת לכ - 70 %

ו

[TeaTime]

אם אתה לא יודע, איידס לא הורג. הוא הורס את המערכת החיסונים ואז מתים בדר"כ מסרטן

[nineball]

סרטן? איך הגעת לסרטן?

רוב חולי האיידס שמתים אחרי פריצת המחלה (שימו לב, יש נשאים שהמחלה לא מתפרצת אצלם אף פעם) מתים מסיבוך עם זיהום כזה או אחר, או שפעת פשוטה, או הרבה דברים אחרים.