האם אתה מכיר אנשים שלא עומדים בצפירה לזכר חללי השואה?

[matteo]

כמה דברים שטותיים בתראד אחד

בוא נסכם את זה פשוט

חרדים לא עומדים בצפירה בגלל דין תורה שזה מנהג הגויים

המדד החברתי שעל פיו אמור האדם להמדד הוא עד כמה הוא זוכר (יום הזכרון) ועד כמה חשוב לו היום

אדם חילוני ממוצע שעומד בצפירה כי ככה חינכו אותו זה דבר אחד

אבל זה הדרך הבעה שלו לכמות האיכפתיות שלו כלפי הנושא הרגיש (השואה)

חרדי שלא עומד, הוא לא לא עומד כי כואבות לו הרגליים וזה לא בסדר היום שלו, אלא על פי ההלכה זה נאסר

על כן, הוא עושה אלף ואחד דברים אחרים כגון תפילות (בכמות הרבה יותר גדולה מ2 דקות עמידה ) ועם רגישות הרבה יותר גבוה

יש לציין שע"פ ההלכה, חרדי שנמצא בציבור, חייייייב לעמוד, ואם לא, הוא כבר עובר על דין חילול השם שזה הרבה יותר גרוע

אז אם תראה חרדי שמטייל לך בצפירה, הוא מכה חטא על פשע

[ariebel]

אני מסכים איתך לחלוטין, זה בדיוק סוג האנשים

שמשקיעים בדיוק 2 ד' בשנה במחשבה על הנושא הכאוב הזה

ואחר כך נובחים על כל אחד שלא נוהג כמוהם, למרות שייתכן

שאותו בנאדם שלא עומד, איכפת לו הרבה יותר והנושא נוגע

לו בצורה הרבה יותר רגישה.

[Rule The Pc]

אני עקרונית לא עומד בצפירה

אך לא נראה לי שיצא לי לא לעמוד כי תמיד הייתי בחברת חילונים ובאמת אין שום מצווה לא לעמוד כשמדובר בלעצבן סתם אנשים ולמעשה אפשר להגיד שולי יש חיוב לעמוד

למרות זאת, מעולם לא נתקלתי באדם חילוני שהפסיק לנסוע באוטו ביום שבת בגלל שאני הייתי באזור

[newb]

אני רק אומר שלא צריך להיות שום רגשות סלידה או שנאה כלפי אנשים שלא עומדים בצפירה כמו שאין סלידה כלפי אנשים שועשים מנגל ביום כיפור

לכאורה כל אחד פוסח על כבוד השני ועושה "מה שטוב לו"

אולי לחלק מהאנשים פה אין סלידה מהממנגלים בכיפור,זה לא אומר שזה מה שכל החילוניים מרגישים.

אני לדוגמא לא צם בכיפור ובשאר צומות ישראל אך לעולם לא תתפוס אותי אוכל ביום כיפור בציבור/בשאר הצומות לייד אנשים הצמים גם אם מוסלמים או נוצרים.

לכן,אני חושב שבהחלט יש מקום לסלידה מאנשים שלא עומדים בצפירה,גם דתים.

[ariebel]

אין מקום לסילדה בשום מצב מאף אחד, כי גם זה גורר שנאה.

זה שאתה 2 ד' בשנה מקדיש תשומת לב לנושא ועומד, לא נותן

לך זכות לשפוט אנשים שלא נוהגים כמוך כי אתה לא יכול

לדעת אף פעם מה השיקולים והאמונות של אותו אדם.

[omrij]

זאת לא האמונה, זה תירוץ

כל הרבנים, אשכנזיים וספרדיים פסקו שלא לעמוד בזמן צפירה כשאתה בביתך אבל לעמוד כשאתה בפרהסיה (בפרט כשיש במקום חילונים)

רוצה לומר שאם הרב עובדיה יוסף והרב הראשי לישראל יכולים לעמוד כשהם בפרהסיה (לא בגלל שזה חשוב להם, כדי לא לצער אנשים אחרים)

גם הפספוס מבני ברק יכול לעמוד.

[Milford Cubicle]

זאת לא האמונה, זה תירוץ

שוב, מי אתה שתגיד לבן אדם אחר במה להאמין??

[omrij]

בכל ת'רד שאתה מגיב בו אני נפעם מחדש מחוסר יכולת הבנת הנקרא שלך.

[matteo]

זאת לא האמונה, זה תירוץ

כל הרבנים, אשכנזיים וספרדיים פסקו שלא לעמוד בזמן צפירה כשאתה בביתך אבל לעמוד כשאתה בפרהסיה (בפרט כשיש במקום חילונים)

רוצה לומר שאם הרב עובדיה יוסף והרב הראשי לישראל יכולים לעמוד כשהם בפרהסיה (לא בגלל שזה חשוב להם, כדי לא לצער אנשים אחרים)

גם הפספוס מבני ברק יכול לעמוד.

עצוב בכלל

אתם יודעים מה

אני אשתף אתכם במשהו מדהים מבחינתי

יצא לי לא מזמן להתפלל בבית כנסת של אשכנזים - כזכור, האשכנזים הם אלו שספגו את השואה

בכל תפילה, יש להם סוג של יזכור, אפילו בשבתות - על אף שמעיקר הדין אסור להצטער, יש לזה זמן מוקדש לא קטן

לערך של 5 דקות, שזה לא מעט בכלל בתפילה

לא רק זה אלא שגם מזכירים את קורבנות מלחמות ישראל לאחר מכן

מדובר בבית כנסת של חרדים למהדרין, תלמידי ישיבות

אז לכל הזבלי שכל שהשנאה נוטפת להם מהמקלדת, אנא מכם, שמרו את הבורות לעצמכם

[omrij]

כל הכבוד להם

אבל למה זה חייב להיות במקום ה2 דקות האלו?

יש גם איסור הלכתי שלא לצער יהודים במעשיך,

מה גם שאין בעיה לעקוף את האיסור הזה ע"י קריאת תהילים בזמן הזה וכדומה.

אממה? היהודים הם אלופי העולם בלעבוד על עצמם

הם מצאו דרכים לקחת הלוואות, מצאו דרכים להשאיר חמץ בפסח, מצאו דרכים לאכול ירקות בשנת שמיטה כי זה נוח להם

מה שלא נוח להם (כמו ללכת לעבוד או ללכת לצבא או לעמוד בצפירה) הם מתרצים בחוקת הגויים או תורתם אומנותם ושאר בולשיט.

[matteo]

כל הכבוד להם

אבל למה זה חייב להיות במקום ה2 דקות האלו?

יש גם איסור הלכתי שלא לצער יהודים במעשיך,

מה גם שאין בעיה לעקוף את האיסור הזה ע"י קריאת תהילים בזמן הזה וכדומה.

אממה? היהודים הם אלופי העולם בלעבוד על עצמם

הם מצאו דרכים לקחת הלוואות, מצאו דרכים להשאיר חמץ בפסח, מצאו דרכים לאכול ירקות בשנת שמיטה כי זה נוח להם

מה שלא נוח להם (כמו ללכת לעבוד או ללכת לצבא או לעמוד בצפירה) הם מתרצים בחוקת הגויים או תורתם אומנותם ושאר בולשיט.

מה שאתה עכשיו עושה

זה דן בדין אחד, ומערב את כל הרגשות שלך כלפיהם הקשורים לדינים אחרים

אמרתי לך, יש לי פה לידי ילקוט יוסף מקוצר מהבן של הרב עובדיה, אסוררררררררר ליהודי שנמצא בציבור שלא לעמוד

ודינו דין מחלל שם שמיים, וכמעט ואין תקנה לעניין

ע"פ אמונתם זה פתטי וחסר כל ערך לעמוד סתם, ועל הכן הסיבה היחידה לעמוד זה על מנת לא לצער אנשים כמותך

על כן יצאה ההלכה הנ"ל

עם זאת יש לציין, שכן, הם עושים פי כמה וכמה מ95 אחוז מהחילונים שמתלוננים שאין להם רגישות כלפי הנושא.

[Rule The Pc]

אני שוב רוצה לציין שמעולם לא נתקלתי בחילוני שלא חילל שבת בגלל שהיה לידו אדם דתי

רק לחילונים יש רגשות?

הם חייבים להתחשב בחילונים בכך שיעמדו בצפירה אבל לחילונים מותר לעבור על מצוות בפרהסיה כי זה כיף?

די למוסר הכפול

[omrij]

אסוררררררררר ליהודי שנמצא בציבור שלא לעמוד

ודינו דין מחלל שם שמיים, וכמעט ואין תקנה לעניין

ע"פ אמונתם זה פתטי וחסר כל ערך לעמוד סתם, ועל הכן הסיבה היחידה לעמוד זה על מנת לא לצער אנשים כמותך

על כן יצאה ההלכה הנ"ל

כל הכבוד, הצלחת לחזור אחרי הדברים שאמרתי.

אני לא ביקשתי שיעמדו בזמן צפירה כשהם בבית או בישיבה או בקרב אוכלוסיה דומה להם

אמרתי שיש פסקי הלכה של רבנים מרוב הזרמים (חוץ מהאנטי ציונים) שאומרים שיש לעמוד כשאתה בפרהסיה כדי לא לצער יהודים.

אז כל אפס שממשיך ללכת בהפגנתיות בזמן שמסביבו עומדים הוא פשוט אדם שמחפש תירוץ.

[Milford Cubicle]

ברווז, תפסיק להיות צבוע.

אני שוב רוצה לציין שמעולם לא נתקלתי בחילוני שלא חילל שבת בגלל שהיה לידו אדם דתי

רק לחילונים יש רגשות?

הם חייבים להתחשב בחילונים בכך שיעמדו בצפירה אבל לחילונים מותר לעבור על מצוות בפרהסיה כי זה כיף?

די למוסר הכפול

אני למען האמת לא ממש מסכים איתו - כי אני לא מתכוון לא לחלל שבת רק בגלל שיש לידי אדם דתי.

אבל לפחות אני לא צבוע כמוך, ברווז, ולא מתלונן על זה שאנשים אחרים עושים דברים שלא נוחים לי.

[djhenrya]

תעברו בבני ברק.

תעבור בבאר שבע