בוקר טוב,

לא תארתי לעצמי שזה יהיה כזה מורכב, אבל כמות הידע שצריך לרכוש ע"מ להרכיב מחשב טוב איננה קטנה בכלל, ולכן אני פונה לעזרתכם.

אני מחפש מחשב שישמש אותי להפקת מוסיקה נטו (ללא משחקים), בתקציב של 3.5K, לא כולל מסך, מקלדת, עכבר או כרטיס קול מקצועי.

התבוננתי במפרטים הכלליים, ולפי מיטב הבנתי, לעמדות הפקת מוסיקה יש צרכים שונים ממערכות גיימיניג או משרדיות.

ראיתי גם כמה הצעות בפורום לעמדות כאלו, אך אני מניח שהמפרט שהומלץ בסוף שנה שעבר שונה מהמפרט אשר יומלץ היום.

חשוב לי -

שני הארד דיסקים מהירים: האחד למערכת הפעלה, השני לקבצי אודיו וסאמפלים. חשוב שלא יפריעו אחד לשני.

מעבד: הבנתי שתוכנות עריכת מוסיקה השונות עושות שימוש טוב במעבדי QUAD, אז ארצה ללכת בכיוון הנ"ל.

זכרון: כיאה למערכת הפקת מוסיקה.

שקט: ברמה סבירה - כלומר מספיק שלא יהיה זמזום רציני שיקלט במיקרופון, אבל אין צורך להגזים.

מתח: כיוון שאחבר מגוון רב של מתקני USB למחשב (מקלדות שליטה, פורטים של מידי וכו') - צריך ספק טוב ושקט שידע לאכול אותם.

לא חשוב לי -

מערכת הפעלה מקורית - יש כבר.

גיימינג (אין צורך בכרטיס מסך מטורף וכו').

OC.

לעצתכם המלומדת אודה,

שבוע טוב,

ראוכי

לפני קבלת מפרט כלשהו אני מציע לבדוק לעומק את נושא התמיכה בריבוי ליבות.

כמובן שאת זה רק אתה יכול לעשות מכיוון שלא ציינת על איזה תוכנות אתה מתכנן לעבוד.

תריץ חיפוש בגוגל לגבי כל תוכנה ותוכנה וחזור אלינו עם תשובות כך נוכל להתאים את המערכת בצורה האופטימלית.

במקרה שלא תמצא מידע ממשי על תוכנה שחיפשת נסה בפורום "תוכנה".

יותם,

העבודה היא על Cubase, ולפי מה שקראתי היא עובדת היטב מול מרובעי ליבה.

תודה,

ראוכי

מפרט ראשוני תוך התחשבות בשקט יחסי וניצול חלקי של התקציב:

מעבד Intel Core 2 Quad Q8200 Tray

¤819

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=IQ8200ay

לוח אם GIGABYTE GA-73PVM-S2H

¤388

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=39360

כונן קשיח Westren Digital WD3200AAKS 3.5" 320GB SATA2 16MB

¤260

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=WDC1118

כונן קשיח Westren Digital WD1001FALS 3.5" 1000GB SATA2 32MB

¤668

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=WDC1201

זיכרון Mushkin DDR2 2048MB 800MHz CL 5-5-5-18 SP

¤116

כמות:2

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=991558

צורב LG GSA-GH22N X22 IDE DVD

¤138

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=GSA-GH22NP

מארז כולל ספק Antec NSK4480B II 380W

¤459

כמות:1

http://www.skypc.co.il/product.asp?pid=NSK4480B-II

סה"כ מחיר לכל המוצרים:2964¤

המפרט הורכב באתר:http://www.skypc.co.il

* מבוסס על ה-Q8200 המצויין והזול שעם OC קטן יכול לתת תוצאות טובות בהרבה.

* לוח עם צ'יפסט יחסית ישן אך עם שלל היציאות\חיבורים שקיימים היום (שום סיבה לקחת P31\P43).

* 4GB כיאה למערכת עריכה (הלוח כולל 2 יציאות בלבד משמע שבמצב זה 2 היציאות מנוצלות, אם יש לך מחשבה כלשהי להגדלת הזיכרון בעתיד אפשר ומומלץ לקחת לוח מבוסס G41 על מנת לקבל לוח עם שבב גראפי מובנה ו-4 חריצי זיכרון).

* 2HD'S אחד למערכת ההפעלה והשני לדגימות למיניהן (אין שום היגיון לקחת משהו קטן מ-320GB כיום).

* קיט מצויין של מארז איכותי וספק שקט.

נ.ב

שכחתי להוסיף קירור למעבד, AC Alpine 7 יעלה עוד כ-75 ש"ח.

* עם הכסף הנותר אפשר לשדרג כמה דברים החל ממעבד מרובע חזק יותר שאומנם יוריד את זמן העריכה פר קובץ אך גם יוריד את יחס העלות\תועלת ועד ללוח מבוסס צ'יפסט חדש יותר שלא ייתן יותר מידי תמורה.

כמה דברים:

המפרט שבנית מצויין ומספיק בהחלט יותם,

אין שום סיבה אמיתית להתקדם בדגם הלוח/מעבד ,שום דבר מעבר לא יועיל יותר מידי ,אני אומר זאת מניסיון אישי, אני מקליט בבית דיי הרבה,

מעבר לכך אני מחזק גם את שאר המפרט מלבד הספק, כמה שזה נשמע מוזר כי אין איזה כרטיס מסך צד שלישי ,אבל קיובייס + רינדורים של קבצים +מערכת הפעלה שמנה + כל הפלאגינס הפתוחים בו זמנית חונקים את הספק, אז פה היתי ממליץ ללכת על ספק כמו ה425PRO+ שיהיה מושלם, מאוד חשובה היציבות של המערכת, קיובייס ידועה כתוכנה לא הכי יציבה כאשר מופעל עלייה לחץ אינטנסיבי, משמע קריסות/איבוד מידע חשוב מאוד!

על כל פנים ,כל זאת בהנחה ויש לפותח הדיון כרטיס קול מיקצועי מספיק, אי אפשר להסתמך על המחשב בלבד ,אתה חייב כרטיס קול שיתן לך מקסימום 3-4ms של latency בכדי שתנצל את המפרט כמו שצריך ,אחרת הכל נופל על המעבד וזה לא נח/לא בריא/פחות יציב/ ופחות נכון מבחינה מוזיקאלית.

זה הכל.

המפרט הזה עדיף (וגם זול במשהו כמו 50 שקל) :

LG DVD-RW GH22 x22 DUAL LAYER (black) SATA- bulk

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=7260

כמות: 1

מחיר: 118 ש"ח

התקנת מעבד+זכרון וקריאת POST (למערכת שנרכשת כחלקים)

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=4859

כמות: 1

מחיר: 5 ש"ח

GIGABYTE GA-73PVM-S2H (nForce 7100) - mATX

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=5838

כמות: 1

מחיר: 363 ש"ח

2GB KINGSTON DDR II - 800 - KINGSTON Original

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=7483

כמות: 2

מחיר: 260 ש"ח

Seagate Barrcuda 1.5TB 32MB 7200 S-ATA

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=6322

כמות: 1

מחיר: 670 ש"ח

WD 250GB-16MB AAKS - 7200RPM S-ATA II

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=5483

כמות: 1

מחיר: 243 ש"ח

ANTEC Mini Tower case NSK4480B (BLACK) - 380W - mATX

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=6570

כמות: 1

מחיר: 442 ש"ח

Intel Core 2 QUAD Q6700 - 2.66 GHz - 8MB cache - LGA775 - TRAY

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=5279{23}47

המחיר כולל לא תודה

כמות: 1

מחיר: 895 ש"ח

Arctic-Cooling Highend Low Noise (775) Freezer 7 Pro

http://www.zigzag2000.co.il/catalog/product_info.php?products_id=3943

כמות: 1

מחיר: 115 ש"ח

סה"כ מחיר לכל הפריטים (כרטיס אשראי): 3,111 ש"ח

סה"כ מחיר לכל הפריטים במזומן שטרות: 3,018 ש"ח (3% הנחת מזומן שטרות)

מפרט זה הורכב באתר זיגזג http://www.zigzag2000.co.il

הסברים:

1. Q6700 נותן ביצועים טובים יותר מ-Q8200

2. בזיגזג יש אחלה מחיר ל-1.5 טרה, אז הרווחת

3. בשביל עוד 40 שקל, נראה לי עדיף ללכת על הפריזר 7 פרו שיהיה שקט יותר מהאלפין

חברים, אני מודה לכם מאוד.

יותם - המפרט נראה לי טוב מאוד.

1. האם לא כדאי ללכת על DDR3?

2. יכול להיות ש1000GB זה יותר מדי, ואסתפק ב-500GB (תמיד אפשר להוסיף עוד אחד, לא?) האם ל-WD1001FALS יש אח קטן?

שאר שאלותי מתקשרות לדבריו של LL@SS:

3. האם כרטיס המסך שעל הלוח אכן יסחוב את הקריזות של Windows 7?

4. האם הספק יחזיק מספר רב של התקני USB?

LL@SS - אשמח לעצתך בנושא כרטיס קול מקצועי, הכיוון שלי הוא השקעה של לא יותר מ-1.5K-2K על כרטיס הקול. כמובן כזה שיחמיא למערכת המחשב הנ"ל.

תודה לכולם והמשך יום נעים,

ראוכי

1. האם לא כדאי ללכת על DDR3?

לא ושום פעם לא.. גם יקר וגם לא יתן לך כלום

2. יכול להיות ש1000GB זה יותר מדי, ואסתפק ב-500GB (תמיד אפשר להוסיף עוד אחד, לא?) האם ל-WD1001FALS יש אח קטן?

יש, אבל מה מפריע לך הגודל?

שאר שאלותי מתקשרות לדבריו של LL@SS:

3. האם כרטיס המסך שעל הלוח אכן יסחוב את הקריזות של Windows 7?

4. האם הספק יחזיק מספר רב של התקני USB?

הכרטיס מסך יקח את זה בלי בעיה.. אל תשכח ש-7 תהיה יותר דומה ל-XP מאשר לויסטה

התקני USB זה דיי זניח, אני משאר שהמערכת עצמה תצרוך בפיק 200 ואט אז תהיה שקט שאתה מכוסה מעל ומעבר

אני מסכים עם Access denied ,המפרט שהוא הביא מנצל את התקציב בצורה הרבה יותר טובה, רק הספק עדיין מציק לי, תבינו ,כרטיסי קול חיצוניים דורשים יציבות עם CUBASE, לתוכנה הזאת יש מספיק באגים וקריסות שקשורות בחומרה ,עברתי את זה יותר מדי, היתי ממליץ לעלות קצת בספק, מעבר לזה המפרט הכי טוב שתוכל לקבל בתקציב לדעתי.

כרטיס קול,

בקשה כללית מידי ,מה אתה הולך לעשות איתו?

להקליט ווקאלים/כלים חיים/עבודה מרובת ערוצים ופלאגינס?

או שבכלל אתה מתעסק באלקטרוני ויש לך הכל חיצוני,זא סינטי סייזרים וכדומה ,?

תפרט קצת .

תודה.

LL@SS, תודה. תוכל לשלוח לי לינק לספק מומלץ?

אכן שכחתי לפרט לגבי השימוש בכרטיס הקול.

לא אלקטרוני אלא ג'אז ומוסיקה קלה. אני מפיק הכל לבדי, כך שאני מקליט בו"ז תמיד ערוץ אחד.

עובד הרבה עם סאמפלים גדולים (אני חוזר מהפסקה של שלוש שנים בתחום - גיגה סטודיו עדיין רלבנטי?)

מעוניין לתזמר גם עבור הרכבים בינוניים עד סימפוניים - כלומר השמעה בו"ז של כ-16 ערוצי סמפלים.

בנוסף, עבודה עם כל מיני פלאגינס להעשרת הצליל.

לגבי הקלטה ווקאלית - יש מיקסר, גיטרות, בסים, מגברים, Shure. אין אמצעי הקלטה דיגיטליים או קונדנצרים למיניהם.

תודה,

ראוכי

הבנתי אותך, אז אין לך שום צורך בפאנטום לכרטיס קול אם אינך מקליט קונדנסרים.

הכרטיס הכי מומלץ בתקציב שלך הוא זה:

http://www.diez.co.il/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=1184349

למרות שהוא נמוך משמעותית ממה שאתה מוכן להשקיע אבל תדע כלל,

רמות כרטיסי הקול המקצועיים מתחלקים בצורה הבאה לפי סדר עולה של המחיר:

700 ש"ח = תמיכה בכל ההתקנים המתקדמים ועכבה נמוכה ביחס לכרטיסי קול מובנים, ס"הכ דיי פשוטים אך עושים עבודה נחמדה.

1200-1600 = כאמור המלצתי על אחד באיזור ה1300 מכיוון שאין כרטיסים עד 2000 ש"ח שמתקרבים לביצועיו וליכולתיו ,כל השאר דיי דומים לו אבל פחות טובים כי הפכו לדיגיטליים מידי ואיבדו את האוטנטיות והסאונד החם.

2000-5500 = לא שווים יריקה ,הכל בולשיט של טכנולוגייה המשולבת עם צרות בקיובייס וכדומה, יש להתרחק כמו מאש.

7000+ = כבר סיפור אחר, בטח לא בשבילנו ,פסי קול של סרטים ,כתיבת מוזיקה בקיובייס / נואנדו על גבי מאוד ערוצי MIDI ו AUDIO בשילוב קבצי וידאו, שוב ,לא שייך לנו.

זה הכל, סקירה קצרה ,אך מקיפה למדי, תקח את הDELTA שהמלצתי לך ותשאר בראש שקט.

ספק:

http://skypc.co.il/pl_product~EPR425AWT~24~0.htm

תהיה בראש שקט לגבי יציבות.

LL אתה טועה ומטעה את הבחור!

הספק של אנטק איכותי בדיוק כמו האנטק.

יציבות ספק? אנחנו לא מדברים פה על חברת מדבקה או חברה לא מוכרת..

הספק שמגיע עם ה-4480 נמכר בנפרד בסכום לא נמוך והוא איכותי ויציב בלי ספק.

היתרון פה שהוא מקבל מארז שקט ואיכותי יחסית עם הספק במחיר טוב

אין סיבה לקחת ספק כמו האנטק למפרט המבוקש ולא משנה הקיובייס

הספק שיותם ואני הכנסנו מעולה ויעשה את העבודה במחיר טוב

נ.ב. באתר הבית של הכרטיס לא כתוב על דרישות מינימליות של הספק - מה שאומר שהוא מסתדר גם עם ספקים חלשים יותר מזה שנתנו.

סתם שאלה, אבל אל תיפגע או משהו, מלבד לקרוא את הנתונים היבשים ,התנסית פעם במשהו בסיגנון?

אתה יודע במה מדובר בכלל ?

אתה יודע מה הכרטיס קול יודע להוציא ולהמיר? אתה יודע מזה פאנטום? אתה יודע מזה 30PLUG-INS פתוחים על 20ערוצים? לא נראה לי, ושוב, בלי לזלזל ,חלילה, כל אחד ותחומו, זה לא גיימינג חבר, לא מציינים שום דבר לגבי הכרטיסים האלה, יוצאים מנקודת הנחה שברור שהצרכן מרכיב כזה כרטיס קול בשביל שימושים רציניים על מחשב מתאים, המפרט שהבאת מעולה, ציינתי זאת כבר, גם הספק טוב, אך בעיניין קיובייס ויציבותה אני תמיד לוקח מרווח ביטחון, לא כיף שיש לך קריסה באמצע, והיו יותר מידי מקרים ,לפני שאתה מנפנף בהרכזות שלך על מי טועה ומטעה אחרים תעשה קצת שיעורי בית, שוב, זה לא מחשב לCRYSIS וכו'.... יש פה השפעה אחרת של הספק ,פשוט משהו אחר.

אז בבקשה, כל אחד בתחומו, ענית יפה ,אל תהרוס את הרושם.

הבנתי אותך, אז אין לך שום צורך בפאנטום לכרטיס קול אם אינך מקליט קונדנסרים.

הכרטיס הכי מומלץ בתקציב שלך הוא זה:

http://www.diez.co.il/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=1184349

למרות שהוא נמוך משמעותית ממה שאתה מוכן להשקיע אבל תדע כלל,

רמות כרטיסי הקול המקצועיים מתחלקים בצורה הבאה לפי סדר עולה של המחיר:

700 ש"ח = תמיכה בכל ההתקנים המתקדמים ועכבה נמוכה ביחס לכרטיסי קול מובנים, ס"הכ דיי פשוטים אך עושים עבודה נחמדה.

1200-1600 = כאמור המלצתי על אחד באיזור ה1300 מכיוון שאין כרטיסים עד 2000 ש"ח שמתקרבים לביצועיו וליכולתיו ,כל השאר דיי דומים לו אבל פחות טובים כי הפכו לדיגיטליים מידי ואיבדו את האוטנטיות והסאונד החם.

2000-5500 = לא שווים יריקה ,הכל בולשיט של טכנולוגייה המשולבת עם צרות בקיובייס וכדומה, יש להתרחק כמו מאש.

7000+ = כבר סיפור אחר, בטח לא בשבילנו ,פסי קול של סרטים ,כתיבת מוזיקה בקיובייס / נואנדו על גבי מאוד ערוצי MIDI ו AUDIO בשילוב קבצי וידאו, שוב ,לא שייך לנו.

זה הכל, סקירה קצרה ,אך מקיפה למדי, תקח את הDELTA שהמלצתי לך ותשאר בראש שקט.

ספק:

http://skypc.co.il/pl_product~EPR425AWT~24~0.htm

תהיה בראש שקט לגבי יציבות.

LL@SS - יתכן ובעתיד ארצה להכניס קונדנצר. יכול להיות שאני מדבר שטויות, אבל במיקסר שלי יש כניסה מיוחדת עם מתג מתח שכתוב עליו Phantom, האם זה יאפשר לי להקליט עם קונדנצר יחד עם ה-DELTA?

ושאלה כללית - איך יתכן שה-6700, שהוא דגם low end, נותן ביצועים יותר טובים מה-8200?

טוב, קבלתי את התיקון..

אבל גם אז עדיף ללכת על המארז עם ספק של אנטק כמו ה-ANTEC Super Mid Tower NSK6580

ספק חזק כמו האנרמקס, ופשוט יוצא יותר זול עם המארז..

אני לא מנסה לשלול את מה שאתה אומר LL, גם אני חושב שהאנרמקס מעולה..

אבל האנטקים מציגים ביצועים טובים מאוד גם במחיר הרבה יותר משתלם