מחפש מסך 20-24" לאינטרנט, סרטים, משחקים תקציב 1500 ש&

[Nosh]

שלום לכולם, אנחנו קונים עוד מחשב ולכן צריך מסך חדש, אני כמובן מנצל את זה ומעביר את המסך שלי (SONY 17" LCD).

אני מעוניין במסך 20-24" רחב, עוד לא החלטתי איזה בדיוק, הייתי רוצה רזולוציה 1920*1200 לFHD, אך ראיתי שאין מסכי 22" FHD ומסכי 24" מתחילים מ1700-1800 שקל ואני לא יודע עד כמה איכותיים הם במחירים האלה.

השימושים העיקריים שלי הם אינטרנט, סרטים, משחקים, תכנות, אני לא גיימר, ומחשב חדש אני יקנה רק בעוד כמה חודשים כך שאני לא מתכוון לשחק יותר מדי.

אחת הסיבות העיקריות שאני רוצה לעבור בגללה למסך 20"+ היא יותר שטח עבודה, 1024*1280 כבר מזמן לא מספיק.

התקציב הוא 1500 שקל אבל מאוד גמיש, אם זה שווה את זה, גם 2000 שקל יתקבל, אשמח גם להמלצות לחנויות באזור דרום השרון/גוש דן, כרגע אני מתכנן על פנדס, בגלל ניסיון ארוך אתם.

ראיתי שה Dell E228WFP לא רע, לומרות שהוא בעל פאנל TN, מה אתם אומרים עליו?

ראיתי עכשיו שיש גם את Dell ULTRASHARP 2208WFP ואת Dell SP2208WFP ב1700 שקל כל אחד, האם הם טובים יותר, אומנם שלושתם TN, אבל שווה מספיק טובים?

אשמח אם תגיבו מהר ככל האפשר כי אני חייב לקנות את המסך תחילת השבוע הזה, ואם לא אקנה אצטרך להשאר עם ה17" שלי.

תודה מראש,

אנטון.

[orleans]

בתקציב שהגדרת אין מסכים איכותיים בגדלים 20-24 למעט 20" לא רחב, LG L2000CP שהוא S-IPS המומלץ במיוחד לתיכנות ממושך.

http://www.wellcom.co.il/catalog/product_info.php?language=he&products_id=7124

Dell E228WFP מסך שזכה לרושם חיובי בביקורת של 22" לאתר (והוא עדיף על ה-2208WFP או SP2208WFP), אך אינו נותן תמונה באיכות מעולה כמו ה-L2000CP.

ב-24" לסרטים, משחקים ותיכנות הייתי הולך על ה-Dell 2408WFP. בזכות פאנל S-PVA ה-Dell מצטיין יותר מכל המסכים המתומחרים מתחת למחירו בהצגת תכני HD

http://pcmarket.co.il/product.asp?id=1859

http://www.trg.co.il///Product.asp?Pid=2408WFP&Cat2Cat1ID=42&Cat2ID=0&aff=SCN〈=HE

בתקציב מוגבל מבין ה-24" TN כדאי לקחת את ה-Samsung T240 או Philips 240BW8EB אשר יש לו ארגונומיה עשירה יותר ביחס ל-T240 (מאפשר לשנות גובה)

http://www.ynet-shops.co.il/shop/Template/groupsalesproduct.aspx?came=519&AuctionId=7711808

http://www.p1000.co.il/shop/Templates/groupsalesproduct.aspx?came=177&AuctionId=7711808

[Nosh]

תודה, אשמח אם תסביר לי איך בדיוק E228WFP יותר טוב מה2208WFP למינהם כי הE228WFP הזול מהשלושה.

[orleans]

ב-E228WFP מכלול הצבעים חופף בצורה טובה יותר את מרחב הצבע sRGB. ב-2208WFP ו-SP2208WFP המכלול הוא בכיסוי 92% כלומר הוא רחוק מלהיות חופף את sRGB לכן הם יהיו פחות מדוייקים ממנו בצבעים שלהם. מרחב sRGB מושלך ע"י חלונות בצורה מאולצת על כל היישומים בשולחן העבודה.

[LinPPc]

מדוע יוצאים הרבה מאוד מסכים במרחב צבע מורחב לאחרונה, גם אם הם לא מיועדים לגרפיקאים הניזקקים למרחב מורחב, אם המרחב שניתמך על ידי מערכת חלונות הוא SRGB?

[Chymes]

שאלה מצויינת. חשבתי על זה לפני מספר חודשים ולדעתי מדובר בגימיק שיווקי כמו ניגודיות דינאמית 1:30,000. (נראה לי כבר הגענו ל-1:50,000) אנשים שלא מבינים משתכנעים ע"י מספרים חסרי משמעות. מכלול צבעים 92%/110% נשמע הרבה יותר פיצוצי ממכלול צבעים סטנדרטי 72%, אפילו שמכלול צבעים מורחב גורם לאיכות תמונה נמוכה יותר. עובדה שיצרניות איכותיות, שלא מפרסמות נתונים שקריים ומנופחים, מעדיפות להשתמש במכלול צבעים סטנדרטי למסכים המיועדים למשתמש ביתי או גרפיקאי לא מקצועי. רק מסכים שמיועדים לגרפיקאים Hardcore מגיעים עם מכלול צבעים מורחב.

[Nosh]

תודה רבה, אבל לצערי הנתונים שאמרתם כאן לא אומרים לי הרבה, וזה נפל עלי בטווח קטן מקניה, כך שגם אין לי זמן לקרוא וללמוד.

המסך E228WFP בעל יחס 1:800, האם זה סביר?

אני כנראה הקנה אותו היום בערב מבאג ב1490 שקל.

אבל למה בכל זאת הSP2208WFP יותר יקר ממנו? בגלל מצלמה וUSB PORTS? או שיש הבדל באיכות תצוגה, אני לא מתכנת הרבה, לא הרבה מעבר ללמידה מתונה, אבל אני כן משתמש שעות בטקסט באינטרנט, המסך של Sony שיש לי עכשיו הוא 16MS (אין לי מושג אם זה B2W או G2G) ואני לא מרגיש באיטיות מסוימת.

[orleans]

תודה רבה' date=' אבל לצערי הנתונים שאמרתם כאן לא אומרים לי הרבה, וזה נפל עלי בטווח קטן מקניה, כך שגם אין לי זמן לקרוא וללמוד.

[b']מומלץ בכל זאת שתקרא את המאמרים האלה. לא כל יום אתה משקיע במוצר שישרת את העיניים שלך.

http://hwzone.co.il/articles/lcd_guide_a/

http://hwzone.co.il/articles/lcd_guide_b/

המסך E228WFP בעל יחס 1:800, האם זה סביר?

אני כנראה הקנה אותו היום בערב מבאג ב1490 שקל.

זה לא יחס הניגודיות הסטטי המדוד שלו במציאות.

http://hwzone.co.il/view-image/reviews-files/22inch/contrastratio.jpg

בביקורת ההשוואתית נאמר:

גם יחסי הניגודיות של פאנלי ה-TN השתפרו בשנה האחרונה, אבל - כצפוי - חלק מהחברות מכיילות את המסכים שלהן באופן שבו הצבע הלבן בהיר מאוד, כך שלמעשה לא ניתן לראות הבדל בין גווני הלבן השונים, מה שמגדיל את הפער בין בהירות הלבן לבהירות השחור ויחס הניגודיות משתפר, כביכול.

ניתן לראות כי במסכים אשר כוילו בצורה טובה יחס הניגודיות הסטטי האמיתי לא חצה את קו ה-650:1 ואילו בשאר המסכים, אשר סובלים מכיול צבעים ירוד, נמדדו יחסי ניגודיות גבוהים.

אם אתה מעוניין ביחס ניגודיות מעולה, רק במסכים מבוססי פאנלי S-PVA יחס ניגודיות גבוה מאוד ממומש הלכה למעשה בשביל תמונות, טקסט וסרטים מבלי לפגוע בשיחזור צבעים בצורה מהותית.

אבל למה בכל זאת הSP2208WFP יותר יקר ממנו? בגלל מצלמה וUSB PORTS? או שיש הבדל באיכות תצוגה

המחיר שלו גבוה יותר בגלל עיצוב, חיבורים נוספים ומצלמה. לא תקבל איכות תמונה גבוהה יותר יחסית ל-E228WFP כמו שאמרתי בעד התוספת הכספית. כפי ש-Chymes הסביר מכלול צבעים מורחב בדומה ליחס ניגודיות דינמי הפך למעין גימיק שיווקי במסכים אשר לא פונים לגרפיקאים מקצועניים.

אני לא מתכנת הרבה, לא הרבה מעבר ללמידה מתונה, אבל אני כן משתמש שעות בטקסט באינטרנט

במסכי TN רחבים ככל שהם גדולים יותר, יש בעיה של אחידות תאורה בפינות לעומת במרכז המסך. חבל שאתה לא מוכן להוסיף רק כ-240 ש"ח ל-LG L2000CP. ההבדל בינו לבין ה-E228WFP מאוד משמעותי באשר לאחידות תאורה בפינות המסך לעומת מרכז המסך. הדרישות לאיכות תמונה טובה בקריאה ממושכת בכל יישום טקסט זהות לדרישות בתיכנות ממושך.

המסך של Sony שיש לי עכשיו הוא 16MS (אין לי מושג אם זה B2W או G2G) ואני לא מרגיש באיטיות מסוימת.

במאמר הנ"ל של ארז תוכל לקרוא אודות זמן תגובה מוצהר ואיך להתייחס אליו.

[Nosh]

כמו שאמרתי, אין לי בעייה להשקיע גם 2000 שקל אם זה שווה את זה, בדקתי לגבי הLG, ומסך 20" לא רחב לא בא בחשבון.

אני זוכר בזמנו את ה2007WFP שעלה 2100 שקל, האיתי מוכן לקנות מסך כזה קיום במחיר הזה, אבל עד כמה שידוע לי דל עברו לTN במסכי ה20".

תודה רבה על ההסברים, אז בשביל לקבל יחס ניגודיות גדול היצרנים פשוט עושים את הלבן מאוד מאוד בהיר, נכון?

[LinPPc]

שאלה מצויינת. חשבתי על זה לפני מספר חודשים ולדעתי מדובר בגימיק שיווקי כמו ניגודיות דינאמית 1:30,000. (נראה לי כבר הגענו ל-1:50,000) אנשים שלא מבינים משתכנעים ע"י מספרים חסרי משמעות. מכלול צבעים 92%/110% נשמע הרבה יותר פיצוצי ממכלול צבעים סטנדרטי 72%, אפילו שמכלול צבעים מורחב גורם לאיכות תמונה נמוכה יותר. עובדה שיצרניות איכותיות, שלא מפרסמות נתונים שקריים ומנופחים, מעדיפות להשתמש במכלול צבעים סטנדרטי למסכים המיועדים למשתמש ביתי או גרפיקאי לא מקצועי. רק מסכים שמיועדים לגרפיקאים Hardcore מגיעים עם מכלול צבעים מורחב.

לחברת EIZO שהיא נחשבת ליצרנית איכותית ישנו מסך הEizo S2231WE שלא מיועד ל "גרפיקאים Hardcore " והוא עם מכלול מורחב וניתן לראות גם אצלם שמתחילה זליגה למסכים מבוססי TN כמו אצל מרבית היצרנים. כך שניראה שגם אצל היצרנים הרציניים ישנה בעיה עם המכלול המורחב.

[orleans]

ב-TN מכלול צבעים מורחב הוא גימיק שיווקי של ממש. ב-Eizo הנ"ל מכלול צבעים מורחב מתחיל לתת את תועלתו לגרפיקאי חובב, בעת שהוא נעזר בקולורמטר לכייל את המסך למרחב הצבע Adobe RGB עבור תוכנות לעיצוב גרפי. גרפיקאי שזקוק למסך ברמה מקצועית לעבודה יחפש מסך אחר עם LUT נגיש לכיול חומרתי כגון אחד ממסכי סידרת CG של Eizo או NEC 2690 SpectraView.

[Nosh]

יופי, עכשיו אני מגלה שיש בעיות מלאי של מסכי דל בבאג, באג טוענים בעיות אצל היבואן

[borsood]

כמו שאמרתי, אין לי בעייה להשקיע גם 2000 שקל אם זה שווה את זה, בדקתי לגבי הLG, ומסך 20" לא רחב לא בא בחשבון.

דווקא לאינטרנט ותיכנות מסך 20" לא רחב הוא משתלם מאד לטעמי. במיוחד בפיווט 1200X1600 היא רזולוציה מאד טובה.

[Nosh]

אני צריך בשביל סרטים, כבר די נמאס לבזבז חצי מסך עם הפסים השחורים.

[Nosh]

טוב מסכי דל כניראה לא יהיו במלאי בזמן הקרוב, התקשרתי היום לבאג, אין זמינות בשום סניף בארץ, ויש לי הרגשה שגם לא יהיה בזמן הקרוב ואני חייב לקנות מסך.

מה אתם אומרים על T240 מבאג ב1999 שקל (מפנדס ב1710 שקל)? האם הוא אפשרות טובה במחיר הזה?