אלקטרוניקה - עזרה במציאת קבל 1200uf 200v (נשרף לי אחד כזה בספק) *תוקן !!

[jacko_il]

שלום לכולם,

קודם כל אני מקווה שזה הפורום המתאים (אם לא, אנא סילחו לי ותעבירו בהתאם). לפני מספר ימים נשרף לי קבל כמו שציינתי בכותרת (צירפתי בתחתית ההודעה לינק לתמונה ופרטים מדוייקים יותר) בספק כוח של TOPOWER 550W שהיה אצלי בשימוש בערך שנתיים וקצת. קניתי כבר ספק חדש (ראו במפרט בצד) אך אני עדיין רוצה לתקן את השרוף כדי שיהיה לי ספייר או למחשב אחר אפילו. חפשתי קבל כזה בכל חנות אלקטרוניקה שאני מכיר לפחות (היפרטרוניקס, מ.ה.ד.ר, ליאון, טל-מיר ועוד) לאף אחד אין קבל כזה במלאי ומקום היחיד שבדקו לי כמה ייעלה לי להזמין מחול זה טל-מיר, הבעיה היא שמדובר בהזמנה קטנה של קבל אחד או שניים במיוחד מאנגליה וזה ייצא לי בערך 90 ש"ח - שזה לא משתלם לי.

אם למישהו יש רעיון מאיפה אני יכול להשיג כזה במחיר יותר ריאלי (עד 30-40 ש"ח זה איכשהו עוד סביר) אני מאד אשמח !! אפילו אחד כזה משומש מאיזה ספק ישן שלא עובד ייתקבל בברכה. כל מספר טלפון של חנות / מעבדה שלפי דעתכם יכול להיות לה כזה גם ייתקבל בברכה !!

הלינק לקבל - http://www.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail?name=P6833-ND

תודה לכם, שחר.

[ZiggyMan]

אם אין לך בעית מקום בספק, תוכל לעשות שילוב של שני קבלים במקביל; 1000uF במקביל ל 220uF. שיתן לך ~1200uF. היתרון, שניהם קלים יותר להשגה, וזולים יותר מקבל נדיר אחד.

(אפשר גם שילובים אחרים, כמו 2* 2200uF 100V בטור. לפי מה שיש בחנות)

[aviram20]

אם אין לך בעית מקום בספק, תוכל לעשות שילוב של שני קבלים במקביל; 1000uF במקביל ל 220uF. שיתן לך ~1200uF. היתרון, שניהם קלים יותר להשגה, וזולים יותר מקבל נדיר אחד.

(אפשר גם שילובים אחרים, כמו 2* 2200uF 100V בטור. לפי מה שיש בחנות)

גם לי זה הניראה הפיתרון הכי טוב שיש ..

לא מאמין שתהייה בעיית מקום בספק הם לא כאלה ענקיים אפשר לדחוף שמה את שנייהם

רק תלחים טוב ולפני שאתה מחברת אותו למערכב מחשב תעשה נסיונות עליו ליראות שהוא באמת נותן מתחים טובים שלא יהיה פדיחה ..

בהצלחה

[ZiggyMan]

גם לי זה הניראה הפיתרון הכי טוב שיש ..

לא מאמין שתהייה בעיית מקום בספק הם לא כאלה ענקיים אפשר לדחוף שמה את שנייהם

הם כן. קבלים כאלה הם עצומים בגודלם.

[aviram20]

אז אתה יודע מה אתה יכול לעשות ? אחד אתה שם במקום שלו ואחד אתה מחבר לו חוטי חשמל אבל משהו עבה לא דקים האלה ..

לפחות בקוטר 2 מילימטר

ואז שהוא מחובר לחוט אתה יכול לאלטר איתו

אפילו תיצוק על כול החיבורים שלו דבק חם ודתביק אותו עם דבק חם גם לאחד הכבלים שעומדים על הלוח של הספק..

[jacko_il]

אין בספק מקום בשיט לעשות שינוי כלשהו. הקבל שפרקתי משם נכנס שם בדיוק של מילימטרים ומרוב רכיבים וחוטים שרצים בפנים אי אפשר להוסיף שם שום קומבינציה (והאמת היא, שאני גם לא כל כך רוצה..).

מה שכן, אמרו לי בחנות שאפשר להשיג לי קבל 1000uf 200v ואמרו לי שזה לא כל כך אמור לשנות שם משהו (הוא אמר לי שבדרך כלל לשים מעל הערך אסור אבל זה קצת גמיש כלפי מטה) אני אמנם למדתי הסמסטר קורס חשמל ואלקטרוניקה במסגרת לימודי ההנדסה שלי ובין היתר למדנו גם מעגלים עם קבלים ותהליכי מעבר אבל אני פשוט לא מבין מספיק ברמה של חשמלאי או אלקטרונאי כדי לקבל החלטה כזו בלב שקט. יש כאן מישהו עם ידע שיכול לתת לי המלצה או הסבר ?

כמו כן, יש כל מיני קבלים עם ערכים קרובים בחנויות , גם במתח עבודה וגם בקיבול, ואני פשוט לא יודע אם אני יכול לשחק עם הערכים ואיך זה משפיע על משהו..

*צרפתי תמונה של הספק והמקום שממנו הוצא הקבל השרוף (שימו לב שיש שם קבל זהה נוסף, קשה לי לזהות באיזה אופן הוא מחובר ביחס לקבל השני מפני שההלחמות בלוח ממש מורכבות מאחורה ואי אפשר לעקוב כל כך, אך עושה רושם שאין קשר של ממש בינהם).

*וסתם ככה = אני פשוט נדהם מהקושי בהשגת הקבל הזה. אין לכם מושג כמה בירורים עשיתי בכמה חנויות וגם אצל אנשים פרטיים שמתעסקים בתיקונים.

יש לי אבל עוד מוצא אחד - יש איזה מישהו שהבטיח לי שהוא משיג לי כזה - הוא עובד באיזה מוסד עם המון קשרים לאנשים הנכונים והם יכולים להשיג הכל אם הם רק רוצים. ייקח לו איזה שבוע להחזיר לי תשובה..

[attachment deleted by admin]

[aviram20]

חכה להוא שיחזיר תשובה אם לא אז תעשה מה שאמרתי לך ..

דרך אגב איזה ספק זה?

יש היופ ספקים שאתה יכול לעשות אותם ספקי נסיונות ב80-90 שקל .......

[jacko_il]

הספק כמו שרשמתי הוא TOPOWER 550W - לינק לעמוד המוצר בחברה : http://www.topower.com/product/silent_ps.htm

עלה לי בזמנו משהו כמו 300 וקצת אם אני זוכר נכון. היה ספק סביר ולא עשה רעש או תקלות עד התקלה הזו. ההשערה שלי היא שהוא שהחום הרג אותו..

בכל מקרה, אני באמת אחכה לתשובה מהאיש היקר ואם לא יהיה נראה הלאה מה אני עושה..

[aviram20]

קודם כול בדוק את כול האפשרויות החינמיות שיש לך ..

כי להשקיע 90 שקל על ספק אתה כבר קונה חדש ב90 שקל ולא 300 ואט אתה קונה 420 בKSP

מקסימום אם לא תוכל לתקן אותו קח לו את המאורר וכול מני חלקים חחח

יש מאורר מאוד עוצמתי אני לקחתי אחד מספק הוא פשוט מעיף

שמתי אותו מאחורי מסך 5 אינץ' שיקרר אותו וואלה עובד בובה חח

[ZiggyMan]

מה שכן, אמרו לי בחנות שאפשר להשיג לי קבל 1000uf 200v ואמרו לי שזה לא כל כך אמור לשנות שם משהו (הוא אמר לי שבדרך כלל לשים מעל הערך אסור אבל זה קצת גמיש כלפי מטה) אני אמנם למדתי הסמסטר קורס חשמל ואלקטרוניקה במסגרת לימודי ההנדסה שלי ובין היתר למדנו גם מעגלים עם קבלים ותהליכי מעבר אבל אני פשוט לא מבין מספיק ברמה של חשמלאי או אלקטרונאי כדי לקבל החלטה כזו בלב שקט. יש כאן מישהו עם ידע שיכול לתת לי המלצה או הסבר ?

כמו כן, יש כל מיני קבלים עם ערכים קרובים בחנויות , גם במתח עבודה וגם בקיבול, ואני פשוט לא יודע אם אני יכול לשחק עם הערכים ואיך זה משפיע על משהו..

קודם כל זה קישקוש. שנית, טעות. קבלי סינון למשל, לא בריא לשים מתחת לערך, אבל אפשר ורצוי אפילו לשים מעל הערך. כשאני אומר ערך, אני מתכוון לקיבול. לגבי מתח, אסור אף פעם לשים מתחת למתח הנתון (אלא אם נמדד מתח נמוך יותר ע"י טכנאי) אבל תמיד אפשר ורצוי לשים קבל במתח גבוה יותר.

לגבי קבל שאינו קבל סינון (אני לא יכול לדעת למה משמש הקבל שלך במעגל בלי לראות אותו) לא תמיד אפשר לסטות מהערכים. במיוחד במקרה הזה, ששמו שם בכוונה קבל בערך לא סטנדרטי (קבל של 1000 הוא סטנדרטי, אחריו מגיע 2200. קבלים בערכים 1200/1500 מצויים במקומות מאוד ספציפיים. לוחת אם של מחשבים למשל) וכנראה שהתכוונו לערך זה.

בכל מקרה, קבל של 220uF 200V הוא די קטן, ותוכל לדחוף אותו בכל מקום בספק כמו שהציע אבירם.

עריכה: עכשיו הצצתי בתמונה, ואני רואה שהקבל שלך מחובר בטור לקבל נוסף זהה, מה שאומר שזה צמד קבלי סינון בכניסת הספק. כמו שאמרתי לא רצוי לשים ערך נמוך יותר, אבל אם לא תשתמש בכל הספק הספק, זה יפעל. מה שכן, אם אתה שם ערך שונה מהקבל הנוסף שבטור, אתה חייב להחליף גם אותו. אחרת חלוקת המתח על הקבלים תהייה שונה. אה, ואתה יכול להשתמש בקבלים במתח מינימום של 160V אבל לא רצוי.

ולפני שאתה עושה משהו, תבדוק שזה באמת בטור, ולא רק השערה שלי... ולייתר ביטחון גם שהם מחוברים ל+/- של המיישר שאני רואה בצד ימין שלהם.

[jacko_il]

תודה רבה על העזרה. בהחלט עזרתם לי.

אני חושב שאני אחכה לקבל עם ערכים זהים לקבל הזה וזהו. אני לא חושב שאני מספיק מיומן כדי לדעת מה בדיוק הולך שם כדי להבחין מה הקבלים אמורים לעשות.

אני גם ממש לא רוצה לשנות תכונה מסויימת של הספק שאותה היצרן תיכנן אלא אם כן אני יודע בוודאות מה אני עושה ועל איזה תכונה שלו אני משפיע.

כשתהיה לי תשובה סופית לגבי הקבל, אני אחזור לכאן ובמידה ואכן לא אמצע כזה זהה אולי תנסו להדריך אותי מה להלחים לאיפה..

תודה לכם על הכל, שחר.

[ZiggyMan]

יש עוד בעיה שלא חשבת עליה; זה שאתה רואה קבל שרוף זה סבבה, אבל קבל לא הולך לגן עדן לבד... הוא לוקח איתו חברים. בתור התחלה צריך להחליף את בן זוגו שכנראה גם הוא במצב אנוש, ואז לבדוק את שאר המעגל.

הקבלים האלו משמשים כמסננים למתח DC גלי ביציאת המיישר, וככל שהם גדולים יותר, כך הספק יכול לספק הספק גבוה יותר במוצא עם מתח יציב. אם אתה לא עובר את 3/4 ההספק המותר, אפשר להקטין אותם קצת. בספקים ג'נריים אגב, משתמשים בצמד קבלים בערך של 330uF למשל... זו בדיוק הסיבה (אחת הסיבות..) שהם מסוגלים לספק אולי חצי ממה שרשום עליהם בצורה יציבה.

[liordavid]

יש עוד בעיה שלא חשבת עליה; זה שאתה רואה קבל שרוף זה סבבה, אבל קבל לא הולך לגן עדן לבד... הוא לוקח איתו חברים. בתור התחלה צריך להחליף את בן זוגו שכנראה גם הוא במצב אנוש, ואז לבדוק את שאר המעגל.

בהחלט חשוב לבדוק - קבלים בסדר גודל כזה שנשרפים כנראה הם לא לבד...

לגבי המיקום - אתה לא חייב לדחוף אותם לשם - תאריך אותם למקום אחר - רק תוודא שאתה לא יוצר קצר...

בהצלחה

[D.r Bit]

עם זה לא לחוץ לך אני ביום ראשון יבדוק לך ..

עם אני יכול למצוא כאלה קבלים רלקטרולטיים ...

מה שכן אני מאשדוד ... עם זה בסדר מצידך !? :s05:

[jacko_il]

שוב תודה לכם על התגובות, התמיכה והעזרה.

אז ככה, אין לי ממש מושג וגם כנראה לא את הכלים כדי לבדוק אם המיישר מתח תקין ואם רכיב אלקטרוני אחר במעגל הלך גם כן ביחד עם הקבל.. אשמח אם תייעצו לי את מי מומלץ או חובה לבדוק לפני שאני מחבר חזרה את הספק ללוח אם ובודק. אשמח לשמוע איך אני יכול לבדוק את הספק מבלי לחבר אותו לשום לוח, אני יודע שאפשר לקצר שני חוטים בצמת 24PIN שלו כדי לגרום לו להדלק, אבל איזה חוטים ? ואיזה בדיקת עומס אפשר לעשות לו כדי לבדוק תקינות. יש לי DVM ואם זה יהיה כזה חשוב אני יכול גם לעבוד במעבדה במכללה שם יש לי גם אוסקילוסקופ.

עוד משהו, כשהקבל נשרף הספק והמחשב המשיכו לעבוד. לקח לי כמעט דקה כדי לקשר בין הריח המוזר שהרחתי לבין זה שהמחשב עשה לי פתאום RESET באמצע משחק. רק אחרי שויסטה לא הצליח לעלות לי פעמיים וקרס לי תוך כדי שהוא מנסה לעלות נפל לי האסימון .

בסופו של דבר כיביתי את המחשב, פרקתי את הספק וידעתי בדיוק למה לצפות כשאפתח אותו.

חשבתי אולי זה יעזור למי שכן מבין מבינכם לשער אם הלך לי עוד רכיב בספק או שיכול להיות שיצאתי בזול ורק הקבל הלך.. (* גם הנתיך בטחון שיש בתוך הספק לא נשרף).

הסיבה למוות של הספק היתה כנראה חום ועומס הספק. זה קרה כאשר החדר היה ממש חם, בלי מזגן ובעומס עבודה במשחק כאשר המערכת שלי היא צרכנית לא קטנה - E8400 בOC כרטיס מסך HD4850 שפולט המון חום למארז. בנוסף, המארז שלי הוא ג'נרי ואין לו כנראה איוורור מספק והקירור סטוק של המעבד זורק את האויר ישר על ספק הכח. (אני מתכנן להחליף את הקירור של המעבד ל FREEZER שייזרוק את האויר אל מאוורר המארז ולא על הספק + כנראה להחליף המארז לאחד מאוורר יותר).

*השקעתי הפעם ב SEASONIC M12 500W ואני מקווה מאד שהוא יחזיק לי את כל תקופת האחריות שלו בלי תקלות..

*DR BIT , אשמח מאד אם באמת יהיה לך קבל כזה !! אם באמת יהיה לך דבר איתי בפרטי ונראה איך אני יכול להביא את זה אליי (כמובן שגם לשלם אם תרצה - אין לי שום בעיה עם זה)