לכל הדתיים שאמרו שאינשטיין האמין בתורה ובבריאת העולם ע"י האל כנסו

[tronado]

erezme, לא הבנת אותי.

לפי הכותרת, שאמרה "בבריאת העולם על ידי האל" יוצא שהעולם נברא.

נברא פרושו - מישהו ברא אותו. זה לא משנה מי. (נקרא לזה "סיבה ראשונית")

ולכן אמרתי לו שהכותרת מטעה ויוצאת מנקודת הנחה שהעולם נברא ולנו נשאר לתהות מי ברא אותו.

ובכלל, המדע לא עוסק במה קרה לפני... (מי ברא, למה וכדו')

[Guy King]

אם אדם הוא גאון, זה אומר שאנחנו צריכים להאמין במה שהוא מאמין?

אתה כנראה לא ער לשימוש שדתיים עושים באינשטיין בכדאי לשכנע אנשים שאלוהים קיים (על בסיס של "אם אינשטיין האמין באלוהים, כנראה שזאת לא סברה מטומטמת"). יש את הסיפור השיקרי על התלמיד שמוכיח את המורה (הסיפור על שחושך הוא העדר אור וכו'..הסיפור מסתיים במילים "ויש האומרים שהתלמיד הזה היה אלברט אינשטיין"), את המשפט של אינשטיין שאלוהים לא משחק בקוביות (הנחה פנימית שאלוהים קיים) ועוד..

[tronado]

ניסיון שכנוע כזה הוא די אידיוטי...

[TheReaper]

זה לא אומר שהוא לא קיים

ואנשים "נופלים" אליו כל הזמן

[tronado]

אם זאת הטענה שהופכת בני-אדם למאמינים, אז...

[erezme]

לא.

זה לא אומר שאנשים מאמינים בה' בגלל שאינשטיין מאמין.

לא, המשפט גם לא אומר בהכרח שה' קיים או לא.גם לא מנסה.

הדבר היחיד שהמשפט אומר הוא :

שאנשים(דתיים) בד"כ מוסיפים טיעון זה כאשר הם מתווכחים בקשר לדת.אז למה להמציא משמעויות אחרות?

אגב,אם זה נכון שזה טיעון עלוב,אז האנשים שמוסיפים אותו לכל וויכוח,כנראה לא כל כך "איכותיים"(קלי דעת?).

ולצערי ולצערך מספר לא מבוטל של אנשים משתמש בזה.(מהצד "שלך" אם לא הייתי ברור)

[N82]

בקיצור סגרו את הויכוחים בניכים

הכוונה שלי לא הייתה להוכיח למי שמאמין או למי שלא מאמין אם יש בורא או לא

הכוונה הייתה כמו שהרבה אמרו פה כבר שהדתיים עשו שימוש באינשטיין כאחד שהאמין וניצלו אותו בשקרים כדי לסחוף אחריהם מאמינים

היה פה ת'רד על דת איזה 100 עמודים וכמה מהדתיים הזכירו את איינשטיין שהאמין במה שהם מאמינים וכו'

וידעתי שזה לא נכון כי כול הפזיקה סותרת את הדת,לפחות את רובה

אז רק רציתי להראות להם את מה שבאמת אלברט האמין

דרך אגב לא צריך את אלברט ולא אף אחד אחר כדי שאני ואלה שלא מאמינים ימשיכו בדעתם

אותו דבר כלפי הדתיים אני בטוח שהם ימשיכו להאמין,שכל אחד יאמין במה שהוא רוצה תיהיו בריאים

[tronado]

אגב,אם זה נכון שזה טיעון עלוב,אז האנשים שמוסיפים אותו לכל וויכוח,כנראה לא כל כך "איכותיים"(קלי דעת?).

ולגבי הכותרת, לא דיברתי על המשמעות...

סה"כ העלתי את השאלה - האם אפשר להאמין שהעולם נברא ללא בורא?

יש כלל יסוד חשוב מאוד.

אתה לא מסיק מסקנות בכל מה שקשור לאמונה, בעקבות המדע.

אמונה ומדע לא יכולים לסתור האחד את השניה.

[N82]

סה"כ העלתי את השאלה - האם אפשר להאמין שהעולם נברא ללא בורא?

אמרתי בריאה ע"י האל שהם מאמינים בו =הקדוש בברוך הוא

אין שום בעיה במשפט

[tronado]

אתה מתכוון בריאה ע"י בורא.

[N82]

טוב צא מזה

[tronado]

^^

לכל הדתיים שאמרו שאינשטיין האמין בתורה ואלוהים.

[erezme]

חחחח..

טוב גם בצד שלי יש אנשים קלי דעת.מה לעשות

[tronado]

זה ברור, אבל איך הגעת לזה ממה שכתבתי?

[Guy King]

ניסיון שכנוע כזה הוא די אידיוטי...

נכון