כמו שיודעים לדבר רעות על הממשלה והכנסת צריך גם לדעת לשבח!

[Skid]

אתם שופטים בנאדם ע"פ ההשתייכות הפוליטית שלו ולא ע"פ מעשיו.

אם הוא מש"ס בטוח יש לו שיקולים זרים ולכן הדברים שהוא עושה הם לרעתנו ... פארנויה.

מלבד זאת שחוץ הצנזורה שלו הוא מאד ליברלי והגיוני.

מצד אחד הורים לא יכולים לפקח לחלוטן על התוכן שהילדים רואים היות ויש אינטרנט בכל פינה, שלא לדבר על כך שרוב ההורים בכלל אינם יודעים איך "כולה להתקין תוכנת חסימה".

לא כל האנשים ביקום חורשים 10 שעות ביום מול המחשב, יש כאלה שזה לא יותר מכלי שירות והם לא מכירים את כל האספקטים בנושא.

והכי חשוב, מי שלא רוצה חסימות יכול לבטלן ,וזה ההבדל הגדול. אז לצעוק אירן/צפון קוריאה זה לא יותר מדמגוגיה.

אתה באמת לא מבין שמה שעושה את זה איראן צפון קוריאה זה העובדה שאתה צריך להתקשר כדי לבטל,לא כדי לאפשר?!

[exercise]

וזה שההחלטה איזה אתרים יסגרו נתונה לחוליטין לשר התקשרות ללא פיקוח ?

[Runny]

זה לא להתקשר בכל פעם, זו הגדרה חד פעמית. הדוגמא שלך ממש לא רלוונטית.

ושוב, כלום לא נחסם. רק ברירת המחדל השתנתה.

[TheReaper]

די לאכול את מה ששר התקשורת מאכיל אותך

כולם ייכנסו לצינזור

אתה תצטרך להתקשר לספקית שלך ולעבור אימות שאחריו תוכל לגלוש בחופשיות

שר אטיאס הוא הסמכות היחידה בנוגע לאיזה אתר ייחסם (ועם חינוך דתי כמו שלו...)

בקיצור לא טוב

ובכלל שימו לב שכל החוקים שלו נמצאים בתחום הסלולר... אני עדיין לא ראיתי דוס עם פחות מ2 פלאפונים

[DOGMA]

אתם שופטים בנאדם ע"פ ההשתייכות הפוליטית שלו ולא ע"פ מעשיו.

אם הוא מש"ס בטוח יש לו שיקולים זרים ולכן הדברים שהוא עושה הם לרעתנו ... פארנויה.

מלבד זאת שחוץ הצנזורה שלו הוא מאד ליברלי והגיוני.

מצד אחד הורים לא יכולים לפקח לחלוטן על התוכן שהילדים רואים היות ויש אינטרנט בכל פינה, שלא לדבר על כך שרוב ההורים בכלל אינם יודעים איך "כולה להתקין תוכנת חסימה".

לא כל האנשים ביקום חורשים 10 שעות ביום מול המחשב, יש כאלה שזה לא יותר מכלי שירות והם לא מכירים את כל האספקטים בנושא.

והכי חשוב, מי שלא רוצה חסימות יכול לבטלן ,וזה ההבדל הגדול. אז לצעוק אירן/צפון קוריאה זה לא יותר מדמגוגיה.

אתה מודע לזה שהפתרון שהוא מציע לא יכול לעבוד נכון? הספקיות מציעות כבר שנים "צנזורה" למי שרוצה תמורת 10 שקל בחודש.

אבל אין פתרון טכנ' 1 שעובד כמו שצריך, לאתרים מחו"ל הם מסתמכים על חברות שמספקות סינוני תוכן(heck הנתב שלי יכול לעשות את זה בעצמו ללא שום התערבות מהספקית), לאתרים בארץ על פתרון נכה שזה פשוט spam filter.

היו הרבה כתבות על זה כבר, השירות שלהם חסם הכל מפורומים לתמיכה בנשים שעברו הפלה עד לאתרים בנוגע לזכויות של ילדים שנזרקו מהבית בגלל שהם יצאו מהארון... הפלות והומויים?! גוואלט! לא ברשת של אדידס...

הסמכות היחידה בנוגע לאיזה תוכן יחסם היא בידי שר התקשורת, שס התעקשה על זה ששום הצעה אחרת לא תעבור.

השר לבד יחליט איזה תוכן יחסם ללא אישור של מליאת הכנסת וללא אישור של בג"ץ. תיהיה בטוח שהדבר היחידי שייצא מזה זה לנסות לחנך את הנוער הסורר לכאורה בחינוך של ש"ס.

מעבר לזאת למה לכל הרוחות אנשים צריכים להכנס לרשימות בושה בשביל לקבל את מה שמגיע להם? כמות החשיפה לאינטרנט במגזר החרדי היא אפסית(מעבר לזאת שהספקיות מציעות שנים "מסלול כשר"), רוצים לעשות צנזור שיחייבו את הספקיות לספק את השרות שהם עכשיו מספקות במחיר של פחות מ10 שקל בחינם.

למרות שחינם זה לא יהיה, ספקיות לא יוציאו מאות אלפי שקלים עכשיו בשביל השרות הזה מהכיס של עצמם, הם יגלגלו את זה על המשתמשים הקיימים.

הדבר היחידי שהחוק הזה יעשה זה לכפות על אלפי משתמשים שלא רוצים להרשם ברשימות הבושה את נקודת המבט של ש"ס.

היום אומרים לך על איזה kilo byte מותר לך להסתכל - מחר יגידו לך איך להתלבש, ועוד שנה תקבל כנס על זה שלא הצתרפת למניין שחרית.

שיהיה פה איזה גל חום עצום של 50 מעלות שישרוף את כל הפינגווינים השחורים האלה מעל פני האדמה..

[morel ezra]

אתה מודע לזה שהפתרון שהוא מציע לא יכול לעבוד נכון? הספקיות מציעות כבר שנים "צנזורה" למי שרוצה תמורת 10 שקל בחודש.

אבל אין פתרון טכנ' 1 שעובד כמו שצריך, לאתרים מחו"ל הם מסתמכים על חברות שמספקות סינוני תוכן(heck הנתב שלי יכול לעשות את זה בעצמו ללא שום התערבות מהספקית), לאתרים בארץ על פתרון נכה שזה פשוט spam filter.

היו הרבה כתבות על זה כבר, השירות שלהם חסם הכל מפורומים לתמיכה בנשים שעברו הפלה עד לאתרים בנוגע לזכויות של ילדים שנזרקו מהבית בגלל שהם יצאו מהארון... הפלות והומויים?! גוואלט! לא ברשת של אדידס...

הסמכות היחידה בנוגע לאיזה תוכן יחסם היא בידי שר התקשורת, שס התעקשה על זה ששום הצעה אחרת לא תעבור.

השר לבד יחליט איזה תוכן יחסם ללא אישור של מליאת הכנסת וללא אישור של בג"ץ. תיהיה בטוח שהדבר היחידי שייצא מזה זה לנסות לחנך את הנוער הסורר לכאורה בחינוך של ש"ס.

מעבר לזאת למה לכל הרוחות אנשים צריכים להכנס לרשימות בושה בשביל לקבל את מה שמגיע להם? כמות החשיפה לאינטרנט במגזר החרדי היא אפסית(מעבר לזאת שהספקיות מציעות שנים "מסלול כשר"), רוצים לעשות צנזור שיחייבו את הספקיות לספק את השרות שהם עכשיו מספקות במחיר של פחות מ10 שקל בחינם.

למרות שחינם זה לא יהיה, ספקיות לא יוציאו מאות אלפי שקלים עכשיו בשביל השרות הזה מהכיס של עצמם, הם יגלגלו את זה על המשתמשים הקיימים.

הדבר היחידי שהחוק הזה יעשה זה לכפות על אלפי משתמשים שלא רוצים להרשם ברשימות הבושה את נקודת המבט של ש"ס.

היום אומרים לך על איזה kilo byte מותר לך להסתכל - מחר יגידו לך איך להתלבש, ועוד שנה תקבל כנס על זה שלא הצתרפת למניין שחרית.

שיהיה פה איזה גל חום עצום של 50 מעלות שישרוף את כל הפינגווינים השחורים האלה מעל פני האדמה..

לא קראתי כלום ממה שכתבת ואני גם לא מגיב לזה.

אני פשוט חייב להגיד לך שאני צוחק על ההתנהגות שלך בפורום על איך שאתה מדבר על ש''ס כל הזמן, גם אני נגד ש''ס בדעותיי אבל איך שאתה מתבטא בכזאת ילדותיות ושנאה זה ממש גובל באנטי-הדת היהודית\ש''ס במיוחד, אתה מדבר ממש כמו שטוף-מוח נגדם, בפנאטיות טפשית, בפראנויה, תפסיק כבר, ילד קטן.

בקשר לשר אטיאס, עצם זה שהוא חשב על "צנזורה" של אתרים מסומים מראה שהוא קצת לוקח קשה את עניין "שר התקשורת" לא יעלה על הדעת שאתר שמכיל לא בכוונת זדון חומרים שנמצאים ברשימת ה"מצונזרים", ירד מהרשת, אבל השר אטיאס אולי ש''סניק, לי אישית זה מעניין את לא נעים להגיד כאן.

אבל הבנאדם תרם רבות לתקשורת בישראל ונביגוד לשרי תקשורת רבים אחרים שקדמו לו, הם לא עשו מאום לקידום התקשורת, לא לטוב ולא רע, למעשה לשמוע על שר התקשורת בתקשורת עצמה היה נדיר מאד על למר אטיאס.

יום טוב לכולם.

תפסיקו כבר עם הגזענות שלכם ועם השנאה שלכם, כל ישראל חברים.

[stone cold]

morel ezra הבעיה פה היא שחרדים נכנסים בעניין שהוא ברובו המוחץ משומש על ידי ציבור חילוני

ואם סתם מציקים לאנשים כמוני בלי סיבה באמת טובה חוץ מלפרסם את החוק כחוק נגד פורנו וזה שטויות

ועוד אומרים לך שהחוק יעזור נגד פדופיליה והוא לא -בכלל לא

אם השר היה ישר או מצד שני מבין בתחום

החוק היה פי אלף יותר מעודן

היו פשוט אומרים לספקי אינטרנט לפרסם שירותי חסימה וזהו

מי שרוצה יעשה מי שלא וזה כנראה הרוב לא יעשה

כי גם ככה צרכני פורנו מורידים סרטים או קונים סרטים הם לא חייבים אתרים לזה

האתרים אולי מתאימים לחפש שמות של סרטים

אז מה תעשה תחסום גם את רוב אתרי הביטורנט כי חוץ מדברים חוקים כמו לינוקס\דמו של משחקים וכו יש להם גם סרטי פורנו ?

תחסום גם כל תוכנה P2P כמו אימיול כל יש להם סרטי פורנו

באותה הזדמנות תחסום אתרים רפואיים אם אברים לא מוצנעים -אפילו שזה תרשימים

בנוגע לפדופיליה -אתה באמת רוצה לחסום את כל הצטיים בארץ ?

יש חוקים ברורים נגד פדופיליה כולל ברשת

החוק הזה רק ידפוק אנשים רגילים

הוא לא יעצור פדופיליה ולא יעצור פורנו

אבל הוא כן יעצור חרדים מללמוד דברים חדשים -כמו שהרב שלהם הוא בן אדם רגיל ולא חצי אל

ולא צריך לציית לא כאילו הוא הבוס הגדול

דרך אגב אמרתי פדופיליה אז האתר אמור להיחסם

[Pika007]

"כל ישראל חברים" כמו שאני חציל.

השר הנכבד אטיאס מנסה לשנות את ברירת המחדל מ "חופש" ל "כבילה".

כמו שאמרו פה, מי שרוצה סינון מקבל אותו בשיחת טלפון אחת.

בנוסף, הפילטר שלהם דפוק ועובד לפי סקריפט מוכן מראש שמשתמש ב blacklisting, כלומר- אלפים על גבי אלפים של אתרים רלוונטיים בלי תוכן פורנוגרפי בכלל הולכים להיחסם.

מה נראה לך יותר הגיוני- שמי שרוצה פילטר (פחות מ 20% מבתי האב בישראל) יתקשרו, או ששאר ה 80 ומשהו אחוז יתקשרו לספקית בשביל להיכנס ל "רשימת הבושה" שלה?

בכל יום שעובר אנחנו אוכלים עוד ועוד מהחרא של ש"ס, והנסיונות שלהם לכפות את עצמם על כל בית וכל תושב במדינת ישראל.

רוצה פתרון הגיוני שהיה שם את אדון אטיאס באור חיובי הרבה יותר, מראה שהוא לוקח את תפקידו ברצינות, וגם לא יוצר גל של זעם ומחאה בכל הארץ?

במקום לנסות לחוקק שיחסמו, שיחוקק חוק שמחייב את הספקיות ליידע את כל אחד מהלקוחות שלהן שאפשרות הפילטר קיימת, ולהפוך אותה לחינמית. ההודעה תינתן לכל לקוח פעם בחודש עד שיאשר (טלפונית או דרך האתר של הספקית) שהוא קיבל את ההודעה ומודע לאפשרות לקבל פילטר חינם.

הנה, אין רשימות, אין כפיה, וכל עם ישראל מודע לזה שאפשר לקבל סינון חינם- מי שרוצה יתחבר, מי שלא לא.

[Rhx]

לא קראתי כלום ממה שכתבת ואני גם לא מגיב לזה.

אני פשוט חייב להגיד לך שאני צוחק על ההתנהגות שלך בפורום על איך שאתה מדבר על ש''ס כל הזמן, גם אני נגד ש''ס בדעותיי אבל איך שאתה מתבטא בכזאת ילדותיות ושנאה זה ממש גובל באנטי-הדת היהודית\ש''ס במיוחד, אתה מדבר ממש כמו שטוף-מוח נגדם, בפנאטיות טפשית, בפראנויה, תפסיק כבר, ילד קטן.

בקשר לשר אטיאס, עצם זה שהוא חשב על "צנזורה" של אתרים מסומים מראה שהוא קצת לוקח קשה את עניין "שר התקשורת" לא יעלה על הדעת שאתר שמכיל לא בכוונת זדון חומרים שנמצאים ברשימת ה"מצונזרים", ירד מהרשת, אבל השר אטיאס אולי ש''סניק, לי אישית זה מעניין את לא נעים להגיד כאן.

אבל הבנאדם תרם רבות לתקשורת בישראל ונביגוד לשרי תקשורת רבים אחרים שקדמו לו, הם לא עשו מאום לקידום התקשורת, לא לטוב ולא רע, למעשה לשמוע על שר התקשורת בתקשורת עצמה היה נדיר מאד על למר אטיאס.

יום טוב לכולם.

תפסיקו כבר עם הגזענות שלכם ועם השנאה שלכם, כל ישראל חברים.

שר תקשורת דתי/חרדי זה אסון. ובזה מסתיים כל העניין.

מה שכן, חוק הצנזורה הזה בחיים לא יכול להיות טוב. מצטער.

עם כל הכבוד לכל ישראל חברים, בעיניי החרדים הם פשוט צבועים באופן מחריד, לפעמים אני תוהה למה יש כאלה אנשים במדינה הזאת...

חזרנו 100 שנה אחורה.. צנזורה על הפורנו, אולי לא באופן מלא אבל תכלס למי יש זין להתקשר לחברת האינטרנט שלו שיתירו לו את השימוש?

והכל הודות לשר שהולך פסיק פסיק לפי התנ"ך.

ועם היד על הלב, ואני אומר את זה דוגרי כי אני לא בנאדם שהולך סחור סחור, המדינה הייתה נראית הרבה יותר טוב ללא החרדים שבינינו.

[zomero]

אוף התגובות כאן כל-כך מטומטמות לפעמים כאילו אתם לא חושבים לפני שאתם כותבים??

אם מבחינתך שהילד שלך בן ה-12 (לדוג') יכנס לאתרי פורנו חופשי אז סבבה אבל יש כאלה הורים שלא בדיוק מומחי מחשבים שרוצים למנוע מילדיהם את הדבר ולכן זכותם שתהיה להם אפשרות הוגנת... ואת הבעיות של הספקיות בקשר לפיתרון תשאיר להם הם טיפה יותר חכמים מאיתנו(במיוחד אם יוצע להם תמריץ כלשהו לקידום העניין..)

וזה ממש נאור וליברלי מצדך

א. להשוות בין כל הדתיים(שהרי ידוע שעל כל חובש כיפה להישרף מיד...ובמיוחד אם היה לו האומץ לגור המדינת היהודים)

ב. ללשרוף את כל האנשים שלא מסכימים לדעותך (כלומר מבחינתך עדיף שמי שלא מסכים לדעותיך יכול ללכת להז...- וזו ממש לא דרכה של הדמוקרטיה שכיודע הרוב קובע ולא דובי זובי ה"משכיל", ה"נאור" וה"ליברל" ומה לעשות שבסגרת שיקולי הקואלציה שנבעו מבחירת העם הוחלט שש"ס תקבל כך וכך מנדטים..)

ואם באמת כל-כך אכפת לך מהנושא אתה תמיד יכול להשפיע באמצעים דמוקרטים (לדוגמה- הפגנה הקמת מפלגה וכו') אבל כולנו יודעים שהרבה יותר קל לשבת ולבלבל את השכל מול המחשב ואחר כך עוד לחשוב שיצאת גבר וחכם...

נ"ב: אני אישית היית ממליץ על פסיכיאטר או לפחות על פתיחת ת'רד חדש או שלפחות תהיה קשור לנושא הרלוונטי הרי לא שאלו מה דעתך על חרדים או למה אתה שונא אותם אלא ניסו לקיים דיון תרבותי(שכנראה בעולמך הנאור דיון תרבותי מורכב ממילים כמו לשרוף להשמיד וכו'..)

ויש עוד כל כך הרבה טיעונים מטומטמים ומופרכים שהעלת שפשוט מפחידה אותי המחשבה שאני באמת מתייחס אליך (אשמח להפריך טיעון טיעון למען המתקשים...)

נ"ב: אין האמור לעיל משקף בצורה כלשהי את השקפותיי הפוליטיות או את דעתי בנושא..

תודה ויום טוב.

[stone cold]

במקום לנסות לחוקק שיחסמו, שיחוקק חוק שמחייב את הספקיות ליידע את כל אחד מהלקוחות שלהן שאפשרות הפילטר קיימת, ולהפוך אותה לחינמית. ההודעה תינתן לכל לקוח פעם בחודש עד שיאשר (טלפונית או דרך האתר של הספקית) שהוא קיבל את ההודעה ומודע לאפשרות לקבל פילטר חינם.

הנה, אין רשימות, אין כפיה, וכל עם ישראל מודע לזה שאפשר לקבל סינון חינם- מי שרוצה יתחבר, מי שלא לא.

יש דבר הרבה יותר פשוט ובטח מאפשרים אותו רק שצריך שיהיה בחינם

וזה מנוי אינטרנט "כשר"

כמו שיש באוכל אז יהיה מנוי אינטרנט סגור למי שרוצה רק אם אתרים בעלי הכשר הלכתי

וזהו

כל אתר שירצה להיכנס לחבילה הזאת יהיה חייב להיות כשר

וככה יעזבו אותנו במנוחה

החוק במתכונת הנוכחית יהרוג הרבה אתרים בלי סיבה מוצדקת

תגידו בי בי לדף הזה -

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A6'%D7%90%D7%A8%D7%9C%D7%A1_%D7%93%D7%A8%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9F

אם מבחינתך שהילד שלך בן ה-12 (לדוג') יכנס לאתרי פורנו חופשי אז סבבה אבל יש כאלה הורים שלא בדיוק מומחי מחשבים שרוצים למנוע מילדיהם את הדבר ולכן זכותם שתהיה להם אפשרות הוגנת

יש להם אפשרות הוגנת מאוד כבר היום

[Runny]

ילדים נחשפים לאינטרנט במקומות שלא ניתן אפילו להעלות על הדעת ,אין מדובר בהכרח באינטרנט בבית כך שזה לא רק עניין של "הוספת תוכנה ע"י ההורים".

בצורה כזו נוצר סטנדרט של הגנה ,מי שיבחר בביתו או בכל מקום אחר הוא לשנתו - זכותו.

בנוסף לכך שזה יהיה בחינם, זהו הרי שירות שהיום עולה כסף.

ולבטלו לא יהיה יותר מהגדרה לספק "חשבון 1.5 מגה בבקשה ללא הגבלת תוכן", כ"כ מסובך ?

ובנוגע פלאפונים - אתם שוב מנתחים דברים ע"פ הקונספציות ולא לפי הידע.

אז לידיעתם :

אותם דוסים עם שניים שלושה פלאפונים, בגלל היות ציבור מאד חזק צרכנית ,משלמים הרבה פחות מכם מלכתחילה. יש להם הנחות ומסלולים "דוסיים" משלהם שאפילו לא חלמתם עליהם.

הדברים שאטיאס עשה - הגבלת משך ההתקשרות ושינוי דמי הקישורית לא מדבר אליהם בכלל.

[Pika007]

עד פה לא קלטת, אה?

השיטה המפגרת שלהם חוסמת אלפי אתרים רלוונטיים שאפילו לא קשורים לפורנוגרפיה.

וחוץ מזה, בין אם אדם צורך פורנו או פשוט עצבני על העובדה שחלק מהאתרים שהוא גלש בהם נחסמו בגלל שהפילטר דפוק-

למה אותו אדם צריך להיות רשום באיזושהי "רשימת בושה" אצל הספקית שלו?

השר אטיאס טען ש "לא יהיו רשימות שחורות". זה בולשיט.

אם אתה משתמש בשיטה מפגרת שבמקום לשים ב whitelist את מי שמבקש לסנן דורשת לשים ב blacklist את מי שמבקש לא לסנן, נוצרת לך רשימה מאוד מדויקת של המנויים שביקשו לא לסנן.

למה שתיווצר בכלל רשימה כזו?

אותו ילד שנחשף לדברים ש "לא ניתן להעלות אפילו על הדעת" לא עושה את זה בטעות אם הוא נחשף לדברים כאלו.

ובמקרה שכזה, גם אם יפעילו את המסנן, הוא ימצא מהר מאוד דרך או מישהו להיחשף ל "תוכן הנורא" הזה דרכו.

החוק לא יעיל והוא סתם כאב ראש אחד גדול.

[Runny]

Pika,

שמור על תרבות דיון.

קצת צניעות, לא מזיק בכלל.

ובעניין מה שכתבת:

האם בגלל שיש גנבים שיעשו הכל לפרוץ לבית שלך ולגנוב תשאיר את הדלת פתוחה (הרי הם ימצאו דרך פנימה הכל מקרה...)?

החוק לא מושלם אבל עדיף ,לטעמי, מהמצב הקיים.

[Yoav]

ההקבלה שלך לא נכונה.

אם בחלק לא קטן ממדינות העולם (אוסטרליה) קיימת צנזורה ע"י whitelist (כלומר, לפי חוק קיימות מספר תוכנות בחינם לסינון שהספקיות חייבות לספק למנויים בחינם), למה בארץ זה לא יכול להיות גם ככה?

ואם תחשוב בהיגיון, תראה שהשיטה של תוכנה על המחשב שלך הרבה יותר יעילה - אם עכשיו אני כותב פה פורנו, הסקריפט הזה אמור לחסום גם את האתר הזה! כשהתוכנה על המחשב שלך, אתה יכול ליצור רשימה של אתרים לא לחסום, למשל.