שרידי מבנים מבית ראשון מלפני 2500 שנה התגלו ליד הר הבית עם כיתובים בעיברית .

[zorgi]

למי שעדיין מפקפק בזכות קיומנו במדינה או עדיין מתלבט בשאלות כמו: מי היה פה קודם...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3518696,00.html

הר הבית שלנו!

[Pika007]

איפה אצטק שצריך אותו?

[morel ezra]

כל הארץ הזאת שייכת לעם ישראל וזה לא סוד.

אני יכול לתת כאן קישורים לעוד 40 אתרים שבהם מידע על ארכאולוגיה תנכ''ית או דברים בסגנון.

יפה מאד!.

[Jaman]

למי שעדיין מפקפק בזכות קיומנו במדינה או עדיין מתלבט בשאלות כמו: מי היה פה קודם...

מה זה משנה מי היה פה קודם?

תיהיה בטוח שלפנינו היה פה מישהו אחר.

מה שקרה לפני 2000 שנה כבר לא רלוונטי.

[BoriTTo]

Jaman.

זה לא משנה מי היה פה קודם, גם אם תתעלם מן הקטע של הארץ המובטחת והצווי של העם היהודי להיות פה.

מה שהחזיק את העם שלך במשך 2000 שנה זאת הכמיהה לארץ הזאת ולא משנה מה מקור הרצון הזה, זה לא משנה את העובדה שמסורת בת 2000 שנה של עם שקיים קרוב ל3500 שנה לא זורקים.

[Jaman]

לא דיברתי על זה.

אמרתי רק שהטיעון שהארץ הזאת שייכת לנו כי היינו פה לפני 2000 שנה לא הגיוני.

לא רק שהוא לא הגיוני, הוא גם יכול לפעול לרעתנו אם מישהו יבוא ויוכיח שהעם שלו ישב פה לפנינו.

[BoriTTo]

לא יכול להיות. אם לא ידעת אנחנו העם העתיק בעולם. ואין על זה ויכוח בכלל.

[Jaman]

כשאתה אומר עובדות כאלו תביא קישורים לצדן, משהו שיבסס אותן.

בכל מקרה גם אם זה נכון, נגיד ונמצא שרידים לעיר עברית עתיקה במצריים, אירופה, או אסיה, גם השטחים האלו יהיה אוטומתית שלנו? לא.

מרגע שכבשו את הארץ שלנו היא כבר לא שלנו.

[morel ezra]

אתה מצחיק אותי, עם שישב כאן לפני עם ישראל, איזה עמים היו כאן?

זה מה שחבל, שמשרד החינוך לא מלמד את הדברים האלה כבר בכיתה א.

לאחר שאברהם אבינו, אבי האומה, מגיע לכאן עם משפחתו וכל מקורביו הם מתיישבים כאן, מ3 משפחות הם הופכים לשבט קטן, וכך הזמן עובר, הם שומרים על קשר טוב עם השבטים הסובבים אותם (שאז עוד לא הכרו אפילו ככנעניםI), עם חלוף השנים מתחיל רעב בארץ, אברהם כבר נפטר מזמן, רבים יורדים למצרים השכנה המשגשגת, בחיפוש לעתיד טוב יותר, ושם הם מתיישבים בערך ל500 שנים.

אתה בטח לא מאמין באלוהים אז לא נדבר איתך על יציאת מצרים.

כך או כך בני ישראל חוזרים לארץ, לאחר מסעם במדבר שארך כ40 שנים או 40 חודשים (יהייה קשה לדעת), כשהם נכנסים הם מגלים שכל ארץ ישראל; מהדרום ועד הצפון, מאוכלסת בשבטים כנעניים שבמלחמה אחד עם השני (ובשל כך עם ישראל ניצח אותם, כי כמעט ולא היו בריתות בינהם).

העמים האלו נחרבו עם הזמן, על ידי עם ישראל או אחד בידי השני, זה לא משנה, לאחר מכן בני ישראל מבססים כאן שלטון דתי משגשג, מפתחים את תרבותם, מעשירים את שפתם והופכים בעצמם ל"עם" המציע תרבות\דת\ארכיטרקטורה\שירה\ודרך חיים מעניינת ביותר.

הקנאה של העמים השכנים שגם באותם שנות השגשוג של עעמנו, כמו רבת עמון או שבטי ארם, הפכה לשנאת ישראל בשל העובדה שעם ישראל, מגיע להשיגים טכנולוגיים, ולארגון ממשלתי, שמבטבא בהקמת ערים בכל רחבי הארץ, בניגוד לשבטים הסובבים שחיו בערי מדינה בודדות, כל אחד.

כך ההסטוריה של עם ישראל בארץ הזו ממשיכה עד למרד בר כוכבא, שארך לפני 1940 שנים, 110 שנים אחרי מותו של ישו.

ולאחר דיכוי המרד, יצאנו לגלות שממנה חזרנו ב1948, מסוף המרד ונפילת ביתר, המעוז האחרון של התנגדות יהודית לשלטונות הרומאיים.

בכל השנים האלה הארץ הזאת מוסרית,ופיזית,דתית היתה שייכת לעם ישראל, וגם רוב הערבים טוענים את זה, גם הקיצוניים שבינהם.

ואין צורך לקבוע כלום, אי אפשר לאמר שהארץ עדין שייכת לאחד מן השבטים הכנענים, כי לא רק שהיו מספר שבטים כאלה ולא אחד\יחיד שהייה אדון הארץ...השבטים האלה נכחדו מזמן.

ולא, הערבים אינם הצאצים שלהם, כי הם בכלל באים משבטי ערב, שעד לימי הביניים היו מרוכזים כולם בתחומי חצי האי ערב.

מוראל.

תקראו את מה שכתבתי.

אני אחד שלמד את הנושא לעומק ואני לא כותב כאן שטויות, ההיגיון עומד מאחורי בכתוב כאן.

וחוץ מיזה.

זה שאמר שאנחנו העם העתיק ביותר.

מה אתה מדבר שטוית?

העם היהודי נוסד לפני לא יותר מ4000 שנה בידי אברהם אבינו, מי שמאמין יודע.

אברהם אבינו בעצמו היה גוי.

אם כבר הממלכה שבה היה חי, שושלת השומרים, היא התרבות המפותחת המאורגנת העתיקה ביותר.

ומלי שלמד יצדיק אותי גם כאן.

[ChrisBrown]

אתה מצחיק אותי, עם שישב כאן לפני עם ישראל, איזה עמים היו כאן?

זה מה שחבל, שמשרד החינוך לא מלמד את הדברים האלה כבר בכיתה א.

לאחר שאברהם אבינו, אבי האומה, מגיע לכאן עם משפחתו וכל מקורביו הם מתיישבים כאן, מ3 משפחות הם הופכים לשבט קטן, וכך הזמן עובר, הם שומרים על קשר טוב עם השבטים הסובבים אותם (שאז עוד לא הכרו אפילו ככנעניםI), עם חלוף השנים מתחיל רעב בארץ, אברהם כבר נפטר מזמן, רבים יורדים למצרים השכנה המשגשגת, בחיפוש לעתיד טוב יותר, ושם הם מתיישבים בערך ל500 שנים.

אתה בטח לא מאמין באלוהים אז לא נדבר איתך על יציאת מצרים.

כך או כך בני ישראל חוזרים לארץ, לאחר מסעם במדבר שארך כ40 שנים או 40 חודשים (יהייה קשה לדעת), כשהם נכנסים הם מגלים שכל ארץ ישראל; מהדרום ועד הצפון, מאוכלסת בשבטים כנעניים שבמלחמה אחד עם השני (ובשל כך עם ישראל ניצח אותם, כי כמעט ולא היו בריתות בינהם).

העמים האלו נחרבו עם הזמן, על ידי עם ישראל או אחד בידי השני, זה לא משנה, לאחר מכן בני ישראל מבססים כאן שלטון דתי משגשג, מפתחים את תרבותם, מעשירים את שפתם והופכים בעצמם ל"עם" המציע תרבות\דת\ארכיטרקטורה\שירה\ודרך חיים מעניינת ביותר.

הקנאה של העמים השכנים שגם באותם שנות השגשוג של עעמנו, כמו רבת עמון או שבטי ארם, הפכה לשנאת ישראל בשל העובדה שעם ישראל, מגיע להשיגים טכנולוגיים, ולארגון ממשלתי, שמבטבא בהקמת ערים בכל רחבי הארץ, בניגוד לשבטים הסובבים שחיו בערי מדינה בודדות, כל אחד.

כך ההסטוריה של עם ישראל בארץ הזו ממשיכה עד למרד בר כוכבא, שארך לפני 1940 שנים, 110 שנים אחרי מותו של ישו.

ולאחר דיכוי המרד, יצאנו לגלות שממנה חזרנו ב1948, מסוף המרד ונפילת ביתר, המעוז האחרון של התנגדות יהודית לשלטונות הרומאיים.

בכל השנים האלה הארץ הזאת מוסרית,ופיזית,דתית היתה שייכת לעם ישראל, וגם רוב הערבים טוענים את זה, גם הקיצוניים שבינהם.

ואין צורך לקבוע כלום, אי אפשר לאמר שהארץ עדין שייכת לאחד מן השבטים הכנענים, כי לא רק שהיו מספר שבטים כאלה ולא אחד\יחיד שהייה אדון הארץ...השבטים האלה נכחדו מזמן.

ולא, הערבים אינם הצאצים שלהם, כי הם בכלל באים משבטי ערב, שעד לימי הביניים היו מרוכזים כולם בתחומי חצי האי ערב.

מוראל.

כה כה מה שתגיד

[BoriTTo]

כשאתה אומר עובדות כאלו תביא קישורים לצדן, משהו שיבסס אותן.

בכל מקרה גם אם זה נכון, נגיד ונמצא שרידים לעיר עברית עתיקה במצריים, אירופה, או אסיה, גם השטחים האלו יהיה אוטומתית שלנו? לא.

מרגע שכבשו את הארץ שלנו היא כבר לא שלנו.

היסטוריה יהודית. אין מה לעשות , אתה נצר לממלכת יהודה שהייתה פה לפני 2000 שנה.

ערים וישובים של יהודים היו בכל העולם. מאזור סין וסיביר דרך כל אסיה/אירופה/צפון אפריקה ועכשיו גם אמריקה. אבל אף אחד לא חושב שזה שטחים שלנו. היינו בגולה ותמיד ידענו שיש לנו רק ארץ אחת בעולם הזה. שארץ שרצינו 2000 שנה לחזור אליה.

גם אם כובשים שטח זה לא אומר שזה לא שלנו, עירק כרגע כבושה ע"י ארה"ב, זה אומר שהיא שייכת לארה"ב ? לא היא שייכת לעם העירקי.

לנו לקח פשוט הרבה יותר שנים להחזיר את הריבונות לעצמנו, ואני מקווה מאוד שלא יהיו עוד אנשים כמוך שמוכנים לוותר על המדינה הזאת בכזאת קלות.

עריכה: ChrisBrown אם אין לך משהו חכם להגיד אז פשוט תשתוק.

[רפאלח]

אתם עושים צחוק מהעסק. נותנים עובדות מהראש שלכם, בלי שום סימוכין, בלי שום הוכחות, בעצם אתם מייצרים עובדות שנוח לכם לחיות איתם. "עובדה! הנה זה כתוב בתנך!!" מתי כבר תבינו שתנך זה לא סימוך ולא הוכחה. כל אחד שיבוא עם ספר שכתוב בו שהמדינה שלו, תאמינו לו?

אנחנו העם העתיק? בגלל זה אנחנו רק 16 מליון יהודים בכל העולם? חירבנו עלינו, ועבדו עליכם. העם היהודי אכל חרא כל החיים שלו. ועוד אתם מעזים לנצל את הנתון העגום הזה לטובת זה שהארץ שייכת לכם. ראיתם את העם הסיני? היפני? הם מונים מיליארדים! והם עם פי 300 יותר עתיק מהעם היהודי הצעיר.

לכו תראו שרידים שמצאו בת"א ששיכים לבדואים שהתיישבו שם לפני 3000 שנה. זה אומר שהמדינה שייכת להם? מצאו חתולה מתה לפני 6000 שנה! זה לא אומר שהארץ שייכת לה! תפסיקו להצדיק את עצמכם ולטפח לכם את האגו שאתם צודקים על כל פיפס קטן שמוצאים.

הבורות שלכם נשפכת מהצדדים, תאספו אותה ותתנו לעצמכם כאפה בראש, או שתפסיקו לזרוק עובדות מפגרות.

[Skid]

אתם עושים צחוק מהעסק. נותנים עובדות מהראש שלכם, בלי שום סימוכין, בלי שום הוכחות, בעצם אתם מייצרים עובדות שנוח לכם לחיות איתם. "עובדה! הנה זה כתוב בתנך!!" מתי כבר תבינו שתנך זה לא סימוך ולא הוכחה. כל אחד שיבוא עם ספר שכתוב בו שהמדינה שלו, תאמינו לו?

אנחנו העם העתיק? בגלל זה אנחנו רק 16 מליון יהודים בכל העולם? חירבנו עלינו, ועבדו עליכם. העם היהודי אכל חרא כל החיים שלו. ועוד אתם מעזים לנצל את הנתון העגום הזה לטובת זה שהארץ שייכת לכם. ראיתם את העם הסיני? היפני? הם מונים מיליארדים! והם עם פי 300 יותר עתיק מהעם היהודי הצעיר.

לכו תראו שרידים שמצאו בת"א ששיכים לבדואים שהתיישבו שם לפני 3000 שנה. זה אומר שהמדינה שייכת להם? מצאו חתולה מתה לפני 6000 שנה! זה לא אומר שהארץ שייכת לה! תפסיקו להצדיק את עצמכם ולטפח לכם את האגו שאתם צודקים על כל פיפס קטן שמוצאים.

הבורות שלכם נשפכת מהצדדים, תאספו אותה ותתנו לעצמכם כאפה בראש, או שתפסיקו לזרוק עובדות מפגרות.

מלך

[morel ezra]

אתה מצחיק אותי, עם שישב כאן לפני עם ישראל, איזה עמים היו כאן?

זה מה שחבל, שמשרד החינוך לא מלמד את הדברים האלה כבר בכיתה א.

לאחר שאברהם אבינו, אבי האומה, מגיע לכאן עם משפחתו וכל מקורביו הם מתיישבים כאן, מ3 משפחות הם הופכים לשבט קטן, וכך הזמן עובר, הם שומרים על קשר טוב עם השבטים הסובבים אותם (שאז עוד לא הכרו אפילו ככנעניםI), עם חלוף השנים מתחיל רעב בארץ, אברהם כבר נפטר מזמן, רבים יורדים למצרים השכנה המשגשגת, בחיפוש לעתיד טוב יותר, ושם הם מתיישבים בערך ל500 שנים.

אתה בטח לא מאמין באלוהים אז לא נדבר איתך על יציאת מצרים.

כך או כך בני ישראל חוזרים לארץ, לאחר מסעם במדבר שארך כ40 שנים או 40 חודשים (יהייה קשה לדעת), כשהם נכנסים הם מגלים שכל ארץ ישראל; מהדרום ועד הצפון, מאוכלסת בשבטים כנעניים שבמלחמה אחד עם השני (ובשל כך עם ישראל ניצח אותם, כי כמעט ולא היו בריתות בינהם).

העמים האלו נחרבו עם הזמן, על ידי עם ישראל או אחד בידי השני, זה לא משנה, לאחר מכן בני ישראל מבססים כאן שלטון דתי משגשג, מפתחים את תרבותם, מעשירים את שפתם והופכים בעצמם ל"עם" המציע תרבות\דת\ארכיטרקטורה\שירה\ודרך חיים מעניינת ביותר.

הקנאה של העמים השכנים שגם באותם שנות השגשוג של עעמנו, כמו רבת עמון או שבטי ארם, הפכה לשנאת ישראל בשל העובדה שעם ישראל, מגיע להשיגים טכנולוגיים, ולארגון ממשלתי, שמבטבא בהקמת ערים בכל רחבי הארץ, בניגוד לשבטים הסובבים שחיו בערי מדינה בודדות, כל אחד.

כך ההסטוריה של עם ישראל בארץ הזו ממשיכה עד למרד בר כוכבא, שארך לפני 1940 שנים, 110 שנים אחרי מותו של ישו.

ולאחר דיכוי המרד, יצאנו לגלות שממנה חזרנו ב1948, מסוף המרד ונפילת ביתר, המעוז האחרון של התנגדות יהודית לשלטונות הרומאיים.

בכל השנים האלה הארץ הזאת מוסרית,ופיזית,דתית היתה שייכת לעם ישראל, וגם רוב הערבים טוענים את זה, גם הקיצוניים שבינהם.

ואין צורך לקבוע כלום, אי אפשר לאמר שהארץ עדין שייכת לאחד מן השבטים הכנענים, כי לא רק שהיו מספר שבטים כאלה ולא אחד\יחיד שהייה אדון הארץ...השבטים האלה נכחדו מזמן.

ולא, הערבים אינם הצאצים שלהם, כי הם בכלל באים משבטי ערב, שעד לימי הביניים היו מרוכזים כולם בתחומי חצי האי ערב.

מוראל.

תקראו את מה שכתבתי.

אני אחד שלמד את הנושא לעומק ואני לא כותב כאן שטויות, ההיגיון עומד מאחורי בכתוב כאן.

וחוץ מיזה.

זה שאמר שאנחנו העם העתיק ביותר.

מה אתה מדבר שטוית?

העם היהודי נוסד לפני לא יותר מ4000 שנה בידי אברהם אבינו, מי שמאמין יודע.

אברהם אבינו בעצמו היה גוי.

אם כבר הממלכה שבה היה חי, שושלת השומרים, היא התרבות המפותחת המאורגנת העתיקה ביותר.

ומלי שלמד יצדיק אותי גם כאן.

תקראו את מה שכתבתי.

אני אחד שלמד את הנושא לעומק ואני לא כותב כאן שטויות, ההיגיון עומד מאחורי בכתוב כאן.

וחוץ מיזה.

זה שאמר שאנחנו העם העתיק ביותר.

מה אתה מדבר שטוית?

העם היהודי נוסד לפני לא יותר מ4000 שנה בידי אברהם אבינו, מי שמאמין יודע.

אברהם אבינו בעצמו היה גוי.

אם כבר הממלכה שבה היה חי, שושלת השומרים, היא התרבות המאורגנת העתיקה ביותר.

ומי שלמד יצדיק אותי גם כאן.

שרידיה של אחת מהערים הגדולות בממלכת השומרים:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%94:UR_17_01_2004.jpg

העיר אור כשדים.

שם על פי התנ''ך והמוסרת היהודית,מוסלמית ונוצרית - אברהם אבינו התגורר.

שימו לב למקדש (או לפחות מה שנשאר ממנו ברקע) לאלילת הירח, שחלק מבני משפחתו של אברהם אבינו היו כהנים בו.

[BoriTTo]

אתם עושים צחוק מהעסק. נותנים עובדות מהראש שלכם, בלי שום סימוכין, בלי שום הוכחות, בעצם אתם מייצרים עובדות שנוח לכם לחיות איתם. "עובדה! הנה זה כתוב בתנך!!" מתי כבר תבינו שתנך זה לא סימוך ולא הוכחה. כל אחד שיבוא עם ספר שכתוב בו שהמדינה שלו, תאמינו לו?

אנחנו העם העתיק? בגלל זה אנחנו רק 16 מליון יהודים בכל העולם? חירבנו עלינו, ועבדו עליכם. העם היהודי אכל חרא כל החיים שלו. ועוד אתם מעזים לנצל את הנתון העגום הזה לטובת זה שהארץ שייכת לכם. ראיתם את העם הסיני? היפני? הם מונים מיליארדים! והם עם פי 300 יותר עתיק מהעם היהודי הצעיר.

לכו תראו שרידים שמצאו בת"א ששיכים לבדואים שהתיישבו שם לפני 3000 שנה. זה אומר שהמדינה שייכת להם? מצאו חתולה מתה לפני 6000 שנה! זה לא אומר שהארץ שייכת לה! תפסיקו להצדיק את עצמכם ולטפח לכם את האגו שאתם צודקים על כל פיפס קטן שמוצאים.

הבורות שלכם נשפכת מהצדדים, תאספו אותה ותתנו לעצמכם כאפה בראש, או שתפסיקו לזרוק עובדות מפגרות.

אף אחד לא ביסס שום עובדה על התנ"ך. לא ציטוט ולא שום ציווי. זה לא משנה איך תבדוק את זה, היהודים (נגזרת מ"יהודה" מאותה ממלכת יהודה) היו פה מלפני 3000 שנה.

קודם כל מבססים את כל העובדות האלו הארכאולוגיה, שאתה יכול למצוא שרידים של ערים/חותמים/כדים/קברים וכל מה שתרצה מתקופת המקרא בכל מקום בארץ.

אתה יכול למצוא גם עדויות מכל האזור שישבו פה יהודים, ממצרים שיש שם הוליגריפים שמדברים על העם היהודים, על העבדות ועל זה שחזרנו לארץ. כמו כן אתה יכול למצוא עדויות בכל האזור שנקרא "מסופותמיה" שזה כל המזרח התיכון ואסיה המערבית שבו עדיות על העם שיושב פה, המקדש שלהם והיסטוריה.

גלילים עם הצהרת כורש, לאחר שהאמפריה הבבלית נפלה לפרסים ומלך פרס מרשה לעם היהודים לחזור לארץ שנכבשה ולהקים את הבית השני.

כבישת הארץ ע"י אלכסדר מוקודון, שליטת יוון והיורשת שלה רומא בארץ שמתועדת בכתבים שלהם, בית המקדש השני וכל ירושלים שמעידים על השגשוג הדתי יהודי שהיה פה.

מרד המכבים, הריסת בית המקדש השני, מצדה.

זה לא מהתנך, זה מהשטח, אי אפשר להכחיש שהעם היהודי היה פה. במשך יותר מ1000 שנים.

אז לפי טענתך לא היינו פה? אז מי כן?

המצאנו את כל ההיסטוריה שהועברה מדור לדור בכל הקהילות שהיו מפוזרות בכל העולם ולא תיקשרו בינהם?

אולי באמת הכל הומצא, נכתב בצורת תנ"ך, זכה לאיזה הפצה עולמית, וכל מיני קהילות אימצו אותו, אמרו שזה המסורת שלהם וכך נהיה בעולם עם מפוזר.

אבל טיפה יותר קל להקשיב לממצאים בשטח, ולמה שאבותיך תיעדו לא?