חוות דעתכם על מפרט מחשב למשחקים כבדים | תקציב - 5200 ש"ח | ללא מסך

[B-STyLeR]

אני מודה לך מאוד joe.

תודה על הזמן והסבלנות

שאלה נוספת ואני חושב שהאחרונה בנושא,

האם הקירור שבכרטיסי המסך Leadtek WinFast PX8800GT ZL 512MB PCIe מספק?

ובכלל, האם נחוץ קירור נוסף במפרט הנ"ל ? למארז למשל?

[DXM]

יש את המפרט הבא דומה למה שאתה הבאת אך זול הרבה יותר בIQPC שזה באשדוד.

בכל מקרה למשחקים עדיף לך את הE8400 וזאת מכיוון שרק לא מזמן התחילו המשחקים לתמוך בשני ליבות

אני חושב שיקח עוד איזה שנתיים טובות עד ל4 ליבות. ובכל מקרה הE8400 נותן לך ביצועים מאוד מאוד דומים לQ66

גם שהתוכנה תומכת ב4 ליבות וב400 שקל פחות מהQ66.

לכן לדעתי המפרט הזה הוא הטוב ביותר שתוכל למצוא:

מעבד:

INTEL CORE 2 DUO S775 3.0GHz(E8400) 1333MHz/FSB 6MB 45nm - BOX ¤986

לוח אם:

GIGABYTE GA-P35-DS3L ¤469

כרטיס מסך:

ALBATRON 8800GT 512MB +ZALMAN COOLING ¤1258

דיסק קשיח:

SEAGATE BARRACUDA 7200.10 320GB 16MB SATA2 NCQ - ST3320620NS ¤391

צורב DVD:

ASUS DVDRW DRW-2014L1T LIGHT SCRIBE BLACK - RETAIL ¤170

זיכרון:

CORSAIR 1024MB DDR2 667 CL5 ¤126

כמות:4

מארז:

ENERMAX CHAKRA ECA3052 (BLACK/BLUE) +25cm FAN w/o PSU ¤307

מקלדת:

LOGITECH MEDIA KEYBOARD ¤90

עכבר:

LOGITECH MX-1000 LASER CORDLESS MOUSE ¤381

ספק כוח:

ENERMAX LIBERTY 400W : ELT400AWT ¤361

קרור למארז:

THERMALTAKE 120mm HIGHEST PERFOMANCE DC FAN : A2368 ¤44

הרכבת מחשב:

הרכבת מחשב + בדיקת מאמץ 24 שעות + בדיקות מקיפות ¤75

מחיר סופי: ¤5036

המפרט הורכב ב - www.IQPC.co.il

שים לב להבדיל מTMS זוהי גרסאת BOX, זוהי הגרסא הרשמית והיא עדיפה מכיוון שיש עליה

אחריות רשמית מאסטרוניקס (היבואנית הרשמית של אינטל בישראל), כך שאם הלך המעבד לטייל

תוכל להחליף אותו, ביתר קלות.

[hw_joe]

אני מודה לך מאוד hw_joe.

תודה על הזמן והסבלנות

שאלה נוספת ואני חושב שהאחרונה בנושא, האם הקירור שבכרטיסי המסך Leadtek WinFast PX8800GT ZL 512MB PCIe מספק ?

ובכלל, האם נחוץ קירור נוסף במפרט הנ"ל ? למארז למשל ?

במארז ה-CompuCase 6A19 ניתן להתקין 2 מאווררי-מארז בקוטר 120מ"מ, אך בד"כ הוא מגיע רק עם 1, כך שאחד נוסף יוכל רק להועיל כאן.

ר' למשל : ה-Arctic Cooling 120mm, או ה-GlacialTech Hydrodynamic-Bearing 120mm GT12252HBDL - כ-40ש"ח.

בעניין פתרון-קירור לכרטיסי-התצוגה - הכרטיסים שבהצעתי כוללים את אחד מפתרונות הקירור היותר טובים בנמצא (עם גו"ק גדול מתוצרת Zalman - הכולל גם צינורות-חום), לדעתי, כך שאין צורך לשנות שם דבר.

ואין על מה, חביבי ! תבוא (כמעט) כל יום

[DXM]

JOE, אם אתה משתמש בSLI עדיף כבר לקחת 9600GT אחרת זה יוצא יקר מדי.

בכל מקרה מרבית המשחקים ריוצו בשיא הגדרות על 8800GT.

ושלא נדבר על כך שכרטיס באותו מחיר (1300 ש"ח) בעוד שנה וחצי (שרק אז באמת תצטרך SLI כדי להגיע למקסימום יכולת)

יתן לך ביצועים עדיפים משני כרטיסים היום.

אין מה לעשות נאווידיה וAMD לא הצליחו (וכנראה שגם לא יצליחו) לגרום לכך שביצועSLI/CF באמת יכפיל את הביצועים

כמו המחיר עלות שלו.

עדיף לך לקחת את מה שאני שמתי לך בגלל מה שכתבתי למעלה.

(שלא תבינו אותי לא נכון, בהחלט במשחקים התוצאות מושפעות יותר מהכרטיס הגרפי, אך SLI וCF יקרים עדיין וממש!!!

לא משתלמים, למעט כרטיסים מיוחדים שמיועדים לזה כמו 3870X2 של ATI וגם הם פחות).

אצלי בביצוע אובר קלוק פשוט תוכל להגיע לתוצאות מדהימות במעבד של 4GHZ.

ועל הכרטיס מסך אנלא סגור.

[B-STyLeR]

זהו המארז הסופי, אני מבצע את ההזמנה בימים הקרובים.

אני מניח שעם שני הכרטיסים החזקים הללו ב-SLI אני אוכל לשחק בראש שקט את המשחקים הכבדים ביותר...

המון תודה לכם

~~~~~~~~~

מעבד Intel Core 2 Duo E4500 Box

¤588

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=IE4500

לוח אם ASUS P5N-D

¤750

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=31160

כונן קשיח Westren Digital WD3200AAKS 320GB

¤371

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=3200AAKS

זיכרון OCZ DDR2 2048MB (1024MBx2) 800Mhz CL 4-5-5-15 Gold

¤273

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=OCZ2G800R22GK

כרטיס גרפי Leadtek WinFast PX8800GT ZL 512MB PCIe

¤1213

כמות:2

http://skypc.co.il/product.asp?pid=LV388

צורב Pioneer DVR-212 X18 Black DVD

¤172

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=PDVR-212BK

מארז ללא ספק HEC 6A19B Black

¤192

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=6A19B-NPS

ספק כח HEC Cougar 600W

¤504

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=Cougar600

קרור למעבד GlacialTech Igloo 5600 PWM

¤100

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=Igloo5600

מאורר למארז Arctic Cooling Case Fan AF12025 120mm

¤50

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=AF12025

הרכבת מערכת מחשב מעל ל-3000 ש"ח כולל בדיקות מאמץ ועומס

¤5

כמות:1

http://skypc.co.il/product.asp?pid=29

סה"כ מחיר לכל המוצרים:5431¤

המפרט הורכב באתר:http://skypc.co.il

[All_eyes_on_me]

קצת קשה לי להאמין ש E4500 יספק 8800GT SLI!!! אולי בהמהרה ל 3.5GHZ לפחות...

לדעתי, אין תמורה ל 8800GT SLI (אלה אם כן, יש מסך 24')... אם כבר, 9600GT נותנים, לשם שינוי, תמורה טובה יותר ועולים פחות... למרות שאני חושב ש 8800GT אחד - מומהר כראוי (למשל: INNO) יספיק! ואין צורך להוציא כסף על לוח תומך SLI... סה"כ, הכל תלוי במסך!!!

נ.ב.

אני בעד: Q6600 , 8800GT OC - 700/2000 X1 , ו - GIGABYTE GA-P35-DS3L

[hw_joe]

האם מישהו מכל מציעי ה-C2Q וה-E8x00 למיניהם, מוכן בטובו לנמק (עם אסמכתאות בלבד - כלומר : הבאת קישורים למבחני-ביצועים ו/או מאמרים רציניים), מדוע לדעתו נדרשות כמה שיותר ליבות עיבוד, ובמהירות כמה שיותר גבוהה, במערכת המיועדת בעיקר להפעלת משחקים ?

[B-STyLeR]

קצת קשה לי להאמין ש E4500 יספק 8800GT SLI!!! אולי בהמהרה ל 3.5GHZ לפחות...

לדעתי' date=' אין תמורה ל 8800GT SLI (אלה אם כן, יש מסך 24')... אם כבר, 9600GT נותנים, לשם שינוי, תמורה טובה יותר ועולים פחות... למרות שאני חושב ש 8800GT אחד - מומהר כראוי (למשל: INNO) יספיק! ואין צורך להוציא כסף על לוח תומך SLI... סה"כ, הכל תלוי במסך!!!

נ.ב.

אני בעד: Q6600 , 8800GT OC - 700/2000 X1 , ו - GIGABYTE GA-P35-DS3L

[/quote']

יש לי שלום שאלות בנוגע למה שאמרת:

1. שני 9600GT יתנו תמורה טובה יותר משני 8800GT? או שאתה אומר את זה בגלל המחיר...

2. איך באמת המסך נכנס כאן לעניין, תכננתי לרכוש מסך 20" בקרוב כדי להשלים את חווית ה-Gaming.

"הכל תלוי במסך!!!" אמרת, תוכל להסביר?

3. מה הקשר בין ה E4500 ל-SLI 8800GT, ומדוע הוא לא יספק את ה SLI ללא המהרה?

כמו כן, כמיטב ידיעתי אורך החיים של כרטיסי מסך מומהרים קטן משל אלו שלא מומהרים.... אני לא בנאדם שמתעסק עם OC אני רוצה מערכת שתתפקד היטב כמו שהיא.

אותו דבר בנוגע למעבד, אני לא חושב שאתעסק עם המהרת המעבד ולכן אאלץ להסתפק בביצועי ה E4500, או שתגידו לי אחרת ושיש צורך במעבד חזק יותר.

עדיין לא ביצעתי את הרכישה, ואשמח לבצע אותה בלב שלם,

אנא ספקו מענה לשאלותי... תודה!

[DarkLloth]

1.לפי דעתי שווה פשוט לשים את ה INNO הממוהר או את גרסת ה CALIBRE של SPARKLE :

http://tms.co.il/product/5214

http://skypc.co.il/pl_product~CALIBRE--P888~8~0.htm

שניהם יתנו תמורה מעולה למחיר.

2. הכוונה במסך היא לא לגודל אלא לרזולוציה ככל שהרזולוציה גבוהה יותר כך כרטיס המסך יתקשה יותר , במסך של 20'' ה GT יספיק...

3. המעבד עלול ליצור צוואר בקבוק , אבל בכל מקרה לא הייתי ממליץ על מערך SLI ...

שני הכרטיסים בעלי אחריות של 3 שנים כך שאין לך מה לחשוש ...

[DXM]

HW JOE כפי שכתבתי לך קודם לכן, אני בהחלט מסכים איתך כי במערכות המיועדות למשחקים הצד החשוב הוא המאיץ הגרפי

ופחות המעבד, אך עליי לחלוק עליך במספר דברים, ביצוע SLI יספק ביצועים גבוהים יותר אך ביחס עלות של דבר כזה:

א. מצריך לוח תואם-עוד לא ראיתי לוחSLI בפחות מ800 שקל שמאפשר באמת SLI מוצלח.

ב. מצריך ספק חזק הרבה יותר ואי לכך יקר יותר, הכרטיסים האלו יכוליםפ להפיל את חברת חשמל.

ג. העלות כפולה של כרטיסי מסך.

בשביל לקבל תוספת זעומה של עד 50% וזה בתנאי שהמשחק תומך טוב בSLI, הדרייברים תקפים ועוד כמה משתנים

בפועל תקבל תוספת של אולי 40% בשביל עלות כמעט משולשת.

עכשיו אני שואל אותך: האם נראה לך להכפיל פי שתיים וחצי את עלות המאיץ הגרפי שלך בשביל לקבל 20-40% תוספת ביצועים

שגם ככה מרבית האנשים לא מסוגלים לשים לב אליהם? נראה לי שהתשובה פה ברורה לכל.

בנוסף, שלא לדבר על כך שDX10 לפי היודע לי נתמך רק על ידי ויסטה באופן סדיר, ובשביל להריץ ויסטה+משחק כבד

באופן מלא תידרש למינימום 3GB זיכרון (אין מה לעשות ויסטה זה מזללת ביצועים לא נורמלית), דבר שחסר לך. בן דוד שלי

עם 8800GTS הישן ו2GB זכרון לא היה מסוגל להשתמש במלוא הכוח של בכרטיס עקב חוסר בזכרון.

לכן לדעתי אין לך צורך בSLI, אך מאידך גם אין לך צורך במעבד על סטרואידים, למעשה הסיבה שאני שם את הE8400

היא מכיוון שעבור טווח תקציב כלשהוא, ידוע לי מראש כמה כסף הולך על מעבד, הארדיסק, כרטיס מסך (אם יש צורך),זכרון ויוצא

בדברים אלו. בטווח תקציב של 5000 נכנס אצלי כרטיס מסך ב1500, מעבד ב1000, זכרון ב500, לוח אם ב500,

הארדיסק-300-400, צורב ב200, ומארז+ספק ב600. זה משאיר לי בערך טווח 400 שקל לביצוע התאמות

לדרישות המחשב.

שים לב, במחיר החלקים שאתה הכנסת לו למחשב ולהוריד כרטיס מסך אחד, הגעת לתקציב שלי, עם מעבד חלש

יותר, ואותם ביצועים בכרטיס מסך, 2GB הפרש זכרון ובעתיד המאוד קרוב כבר זה יהיה חובה.

לכן לדעתי, ביצוע SLI פשוט לא שווה את העלות תועלת באיחוד שבעוד שנה וחצי יצא כרטיס אחד, שלא ידרוש סמתוכה כזו

וייתן יותר ביצועים באותו מחיר.

[hw_joe]

DXM, מסכים עם אמירתך בעניין ההוצאה הגבוהה משמעותית על ספק-הכוח ועל הלוח-הראשי ועל כרטיס-התצוגה הנוסף, ואולי גם לגבי כמות הזיכרון-הראשי הדרושה להפעלת Windoes Beasta כראוי.

ומאידך, לא צירפת אסמכתא כלשהי לטענתך בעניין התוספת הזעומה לביצועי המשחקים. ואמירתך בעניין זה, כמדומני, פשוט איננה נכונה.

[DXM]

אני מתאר לעצמי שלא קיבלת את ההודעה הפרטית ששלחתי לך אי לכך אצרף לכאן את אותה האסמכתא:

http://xbitlabs.com/articles/video/display/ati-radeon-hd3870-x2.html

לפני שתקפוץ על כך שזהו לא מערך CF אלא כרטיס בעל שתי ליבות...

לצערי לא מצאתי אסמכתא על SLI של כרטיסים שיצאו לשוק לאחרונה, הדבר הקרוב ביותר היה הכרטיס הזה.

זה הבאתי להראות לך שאין שוני רב בין הביצועים של שני כרטסים לבין אחד, בנוסף שכרטיס זה בנוי מראש

לפעול בתוצרת דומה לCF, אז כנראה שכרטיסים שאינם מיועדים לפעול בSLI או CF יפעלו פחות טוב אפילו.

[hw_joe]

הנה אסמכתא לדוגמה, לביסוס טענתי בעניין השיפור בביצועי המשחקים המושג ממערך של 2 כרטיסי-תצוגה, לעומת כרטיס-תצוגה יחיד :

http://www23.tomshardware.com/graphics_2007.html?modelx=33&model1=710&model2=1057&chart=298

נ.

http://www23.tomshardware.com/graphics_sli2007.html?modelx=33&model1=1068&model2=810&chart=358

* אע"פ שלא צויין על אילו מערכות בדיוק נערכו המבחנים, יש להניח אחת משתי הנחות סבירות : (1) המערכות זהות, ולחלופין, (2) התוצאות מנורמלות (כך שהשפעות השוניים בין המערכות מקוזזות).

[DXM]

כשתביא לי סקירה בצורה שלי נדבר. ולמה זאת?

לך תדע באיזה מערכות נעשו הבדיקה.

וכדי לראות מה השיפור ביחס כי באמת מאוד קשה להשוות בצורה שאתה הבאת.

בכל מקרה בשתי מתוך שלוש בחירות רנדומליות לחלוטין שלי ראיתי שאין שיפור

של 50% וצר לי אם ההשקעה ששמת לא מביאה לשיפור של לפחות 70% נראה לי חבל לשים

את זה אם זה עולה לפחות פי שתיים.

[B-STyLeR]

עדיין לא ביצעתי את הרכישה, ואני נכנס לדילמה כאן מהחילוקי דעות שלכם.

חשוב לי לציין שהייתי רוצה שבניית המפרט תכלול גם חשיבה לטווח הרחוק...

גם דעתך של אחרים תתקבל בברכה ואולי תוביל אותנו להסכמה כלשהי,

תודה.