1. קירור פאסיבי

2. PCI-E

3. מחיר - נמוך ככל האפשר.

4. לא למשחקים.

5. מיועד למפרט ישן: P4-3GHZ, 2GB DDR, 915GAV

המועמדים

1. המועדף כרגע: HD2400PRO

http://www2.zap.co.il/model.asp?model_id=589886

2. או אולי 8400GS

http://www2.zap.co.il/model.asp?model_id=590730

* מי עדיף ולמה?

* יש זולים יותר?

* יש עדיפים באותו טווח מחירים?

תודה מראש

TMP

מי עדיף? תלוי בדיוק למה... הג'יפורס ידוע כקצת יותר מהיר בפיענוח AVC (הפורמט הנפוץ יותר), אבל לרדיאון יש תמיכה ב-VC-1 שאין לג'יפורס.

זולים יותר? יש. אבל לא כאלה עם האצת HD, אז לא בקיצור.

עדיפים יותר? יש את סדרות 8500/8600/2600 אבל אין הרבה הבדל ברמת הפיענוח והם יקרים יותר.

יש מצב שהמעבד יעשה קצת צוואר בקבוק, זה לא כרטיס חזק אבל גם המעבד די ישן. אני מניח שאתה רוצה לעשות מזה HTPC?

שלום לך

לא ציינת עם איזה מערכת WIN אתה עובד ?

XP לא שווה עבורך כלום DX10

VISTA יהיה חלש מאוד 2400

לא ציינת איזה רזולוציה? וגודל מסך יש לך ?

2400 מיועד למסך קטן עם ויסטה

ורזולוציה HD נמוכה ושוב תלוי בכרטיס יש הרבה יצרנים

ולהרבה היו כאן עוגמת נפש איתו 2400

באם אתה מתכוון לעבוד עם XP

כדאי לחשוב על 1950או 7950 כפול ,יש דילים טובים

באם אתה רוצה רק כרטיס חדש ואיכותי

HD2600 עם 512MB מינימום טוב עד 1080P

אני זרקתי 2600 עם 256MB כי היה חלש בעיבוד

שים לב !

לגבי רמת פיענוח כל הכרטיסים הללו מפענחים VC-1 / AVC

באם יש לך מקודד מתאים

או

באם יש לך תוכנות כמו NERO או Cyberlink.PowerDVD.Ultra.Deluxe.v7.3.

אתה תראה בכולם HDDVD או בלו ריי ושאר מקודדים .

אבל האיכות תורגש .

באם אתה מכוון לראות HD מקבצים ברשת H264 או DIVX או MPGE2

שוב מקודד וכרטיס חזק ,לא 2400 .

לא ציינת טווח מחירים רשום ועד כמה חשובה לך איכות ורגישותך לאיכות ?

יש מצב שהמעבד יעשה קצת צוואר בקבוק, זה לא כרטיס חזק אבל גם המעבד די ישן. אני מניח שאתה רוצה לעשות מזה HTPC?

לא בדיוק HTPC אלא מחשב מדיה סלוני ללא הקלטה (ללא PVR). אז ה-HD2400PRO כנראה?

מבנצ'ים שראיתי אפילו סמפרון רץ על 30% בלבד עם 2400PRO, לא?

שלום לך

לא ציינת עם איזה מערכת WIN אתה עובד ?

XP לא שווה עבורך כלום DX10

VISTA יהיה חלש מאוד 2400

לא ציינת איזה רזולוציה? וגודל מסך יש לך ?

2400 מיועד למסך קטן עם ויסטה

ורזולוציה HD נמוכה ושוב תלוי בכרטיס יש הרבה יצרנים

ולהרבה היו כאן עוגמת נפש איתו 2400

באם אתה מתכוון לעבוד עם XP

כדאי לחשוב על 1950או 7950 כפול ,יש דילים טובים

באם אתה רוצה רק כרטיס חדש ואיכותי

HD2600 עם 512MB מינימום טוב עד 1080P

אני זרקתי 2600 עם 256MB כי היה חלש בעיבוד

שים לב !

לגבי רמת פיענוח כל הכרטיסים הללו מפענחים VC-1 / AVC

באם יש לך מקודד מתאים

או

באם יש לך תוכנות כמו NERO או Cyberlink.PowerDVD.Ultra.Deluxe.v7.3.

אתה תראה בכולם HDDVD או בלו ריי ושאר מקודדים .

אבל האיכות תורגש .

באם אתה מכוון לראות HD מקבצים ברשת H264 או DIVX או MPGE2

שוב מקודד וכרטיס חזק ,לא 2400 .

לא ציינת טווח מחירים רשום ועד כמה חשובה לך איכות ורגישותך לאיכות ?

כפי שהדגשתי, לא מדובר בכרטיס לגיימינג (מצויין גם בכותרת "לניגון HD"). הכרטיסים שהצעת לא נותנים שום יתרון על מה שהצעתי ויקרים משמעותית. אין כל קשר למערכת הפעלה או D10 כלל.

ה- 1950או 7950 יקרים בטירוף ולא נותנים כלל תמיכה ב-HD.

תוכל להפנות אותי לבעיות שאנשים נתקלו עם ה-2400? אני אעשה חיפוש בכל מקרה.

המסך שלי מופיע במפרט - DELL 2407WFP

טווח מחירים ציינתי - מינימום כסף ולדוגמה נתתי כרטיסים בסביבות 300 ש"ח.

http://www.driverheaven.net/reviews/X2400-8400/hdplayback.php

הHD2400 טוב יותר בניגון HD

מניסיון ה-HD2400PRO לא מספיק כדי להחזיק ויסטה וניגון HD. לא יודע בהקשר ל-8400GS אני מניח שהוא באותה רמה ואולי אף פחות ממנה...

חיפשתי את המילה "באם" במילון ולא מצאתי... מה זה המילה הזאת ולמה היא מופיעה כל כך הרבה...

כפי שהדגשתי, לא מדובר בכרטיס לגיימינג (מצויין גם בכותרת "לניגון HD"). הכרטיסים שהצעת לא נותנים שום יתרון על מה שהצעתי ויקרים משמעותית. אין כל קשר למערכת הפעלה או D10 כלל.

ה- 1950או 7950 יקרים בטירוף ולא נותנים כלל תמיכה ב-HD.

תוכל להפנות אותי לבעיות שאנשים נתקלו עם ה-2400? אני אעשה חיפוש בכל מקרה.

המסך שלי מופיע במפרט - DELL 2407WFP

טווח מחירים ציינתי - מינימום כסף ולדוגמה נתתי כרטיסים בסביבות 300 ש"ח.

1. כדאי שתכנס לאתר NVIDIA ותקרא את הכרטיסים שתומכים ב- HD

יש רשימה שלמה

וזה מתחיל ב-7800GTS

2. מאוד לא נכון שכרטיסים 7950 או 1950 לא תומכים ב-סרטי HD

חד משמעי תומכים אך יקחו יותר משאבים ממערכת WIN .

שוב תבדוק המסך שלך לא מראה פרוגרסיב ! אבל במסך קטן אולי פרוגרסיב לא צריך כל כך .

ועבורך זה אומר כרטיס עם פחות כח גם מתאים .

באם מסך קטן מאוד וללא פרוגרסיב הכרטיס לא צריך להיות ברמה גבוהה

ועדיין 2400 לעניות דעתי לא מתאים .

3.יש לי מספר מחשבים וגם GTX7800 משדר בקלות סרטי HD 720P

ושוב מפני שלך יש מסך קטן 24" הכל יראה קטן מאוד ונפלא אך זה לא חוויה של FHD מלאה

אתה קולט מה זה לראות ברזולוציה FHD 1920X1080P

?

כדיי לראות את הפרטים הקטנים אתה תצטרך לראות ממרחק שישגע לך את העניים .

דרך הגב המסך שלך משדר 1920X1200 אבל רזולוציה מחשב ולא פרוגרסיב עד כמה שהבנתי .

מתאים לדור הישן של כרטיסי מסך DVI-D או קומפוננט

ולכן תוודא שהכרטיס מכיל יציאת HDTV ( קומפוננט )

4. אני לא גימר כל המחשבים רק לסרטי HD מכל סוג ולכן נתתי לך המלצה מניסיון .

5. כתבתי לך בבירור מה הקשר WIN +כרטיס +DX10

לא הבנתי מה רצית לכתוב בתשובתך ?

מה אין קשר ?בין מה ?

6. ב-300 ש"ח חבל על הזמן

רוב הסרטים שתראה הם עדיין DIVX +DVD

בUPSCALL יתמוטט הכרטיס מסך

7. באנצים צר לי לא שווים לך כלום

כי המעבד שלך שונה , סוג הסרט שונה , שם מדובר על סרטים מקוריים VC-1

ולא קריעה מסרטי HD שיש ברשת ,שמצריכים עיבוד נוסף ,דבר שגוזל כח שאין לכרטיס ועוד...

שלא לדבר על קדם עיבוד מקודדים שיש לכוון .

8. באם 300 ש"ח יש לך לקנות כרטיס

אז אתה בטח לא תשקיע בלקנות סרטי HD שכל אחד +משלוח לארץ 40$ בממוצע.

8.1 אתה בטח לא תשקיע בכונן איכותי לניגון סרטי HDDVD או BLU RAY

9.אני הבנתי נכון לראות סרטים HD על מסך 24" ?

אז על מה אנחנו מדברים ???

10. כדאי שתכנס לאתרים ותקרא מרחק צפייה לסרטי FHD

מרחק צפייה למסכי 46 "+ הם 2.5 מטר כדיי לראות את כל הפרטים הקטנים שנותן הFHD

10.1 באם היית צורך מסך לסרטי SD המרחק גדול יותר

בכל מקרה שיהיה לך בהצלחה

1. כדאי שתכנס לאתר NVIDIA ותקרא את הכרטיסים שתומכים ב- HD

יש רשימה שלמה

וזה מתחיל ב-7800GTS

2. מאוד לא נכון שכרטיסים 7950 או 1950 לא תומכים ב-סרטי HD

חד משמעי תומכים אך יקחו יותר משאבים ממערכת WIN .

שוב תבדוק המסך שלך לא מראה פרוגרסיב ! אבל במסך קטן אולי פרוגרסיב לא צריך כל כך .

ועבורך זה אומר כרטיס עם פחות כח גם מתאים .

אני מאמין שהכוונה היא לרשימת כרטיסים שיש להם תמיכה טבעית ברזולוציית HD מלאה (1920x1080) ולא לכאלה שיש להם האצת חומרה לפיענוח HD. הכרטיסים היחידים כרגע עם האצה כזאת הם סדרות 8400/8500/8600 של אנוידיה ו-2400/2600 של AMD-ATI. מכיוון שמדובר כאן על מעבד ישן יחסית אז ההאצה הזאת חשובה מאוד, קניה של כרטיס חזק יותר כמו 7950 בעצם לא תתן כלום.

בשורה התחתונה: אם מדובר בניגון HD נטו אז שני הכרטיסים מאוד דומים ושניהם יהיו קניה די חכמה, אבל נראה לי של-2400 יש יתרונות קטנטנים. ב-AVC הם פחות או יותר באותה רמה (כמו שאמרתי הג'יפורס קצת מוביל אבל לא רציני) אבל יש לו גם האצת חומרה ב-VC-1 שאינה קיימת בג'יפורס (למרות שהסיכויים שתנגן משהו בקודק הזה די נמוכים). המחיר גם פחות או יותר זהה, אבל 2400 טיפה יותר זול.

מניסיון ה-HD2400PRO לא מספיק כדי להחזיק ויסטה וניגון HD. לא יודע בהקשר ל-8400GS אני מניח שהוא באותה רמה ואולי אף פחות ממנה...

לא חייב להפעיל AERO אתה יודע...

אני מאמין שהכוונה היא לרשימת כרטיסים שיש להם תמיכה טבעית ברזולוציית HD מלאה (1920x1080) ולא לכאלה שיש להם

האצת חומרה לפיענוח HD. הכרטיסים היחידים כרגע עם האצה כזאת הם סדרות 8400/8500/8600 של אנוידיה ו-2400/2600 של AMD-ATI. מכיוון שמדובר כאן על מעבד ישן יחסית אז ההאצה הזאת חשובה מאוד, קניה של כרטיס חזק יותר כמו 7950 בעצם לא תתן כלום.

בשורה התחתונה: אם מדובר בניגון HD נטו אז שני הכרטיסים מאוד דומים ושניהם יהיו קניה די חכמה, אבל נראה לי של-2400 יש יתרונות קטנטנים. ב-AVC הם פחות או יותר באותה רמה (כמו שאמרתי הג'יפורס קצת מוביל אבל לא רציני) אבל יש לו גם האצת חומרה ב-VC-1 שאינה קיימת בג'יפורס (למרות שהסיכויים שתנגן משהו בקודק הזה די נמוכים). המחיר גם פחות או יותר זהה, אבל 2400 טיפה יותר זול.

קודם לגבי כרטיס למסך 1920X1200 כמו שאני אמרתי ולפי ניסיוני בפועל

הוא צפוי לבעיות עם קצב פרימים נמוך ,עיבוד חלש

1 .אני מבסס זאת על ניסיוני עם כרטיס 2600 HD שבהתחלה קניתי 128BIT+256MB והחלפתי

1.1 עזוב ניסיון ,תקרא את הספציפיקציות של כרטיס בכיר יותר 2600PRO

http://global.msi.com.tw/index.php?func=proddesc&prod_no=1234&maincat_no=130

1.2 כתוב במפורש תומך עד 1080I שוב לא פרוגרסיב

1080I יעבוד לו ברמה של 30 HZ פרימים איטיים מאוד / סרטים רבים יעבדו לו בהילוך איטי

Supports industry standard EIA-861B video modes including 480p, 720p and 1080i.

1.3 תקרא מה כתבתי לבחור המסך שלו הוא 1200I ,

משמעות הדבר שהכרטיס יתמוטט לו ושוב אני מדבר על כרטיס יותר חזק מ-2400 .

קל וחומר 2400 לא מתאים לו לאיכות אולי לתקציב .

1.4 שוב האדם ירצה יקנה ,זה סיפור שלו ...

2. כרטיס 7950/1950 נותנים איכות ל-HD

וראיתי אותם עובדים על מחשביםAMD וצר לי לומר עובדים טוב מאוד . יותר מכך 1950 נותן ם 1080P נפלא .

נכון לוקחים יותר CPU אבל עושים את העבודה הכרטיסים עובדים גם על מחשב כמו שלו

ברמה 720P אבל אין לו במסך פרוגרסיב ולכן לא רלוונטי לגביו .

יש לכרטיסים הללו מאיץ שעובד על DX9 .

3. המאיץ הגרפי של 2400 /2600/2900

עובד טוב יותר עם DX10 הוא הרי בנוי לעבוד על DX10

ולבחור באם תראה בצד יש מערכת XP

כלומר הכרטיס 2400 שירכוש יהיה איטי הרבה יותר מאשר 6600 של NVIDIA

4. כרטיס 2400 מכיל אולי מאיץ על הנייר

אבל שוב מיועד לסרטי HDDVD לסרטי VC-1

מלאים ,המאיץ פחות עוזר לנגזרות שונות כמו H264 או MPEG2

HD

ובטח על תוכנת XP לא יכול לבצע עבודתו כי אין לו DX10 .

5. ולסיכום

לדעתי באם תקנה כרטיס 2400 אתה תצטער מאוד .

גם על פי חוו"ד היצרן שהבאתי לך רשום מפורש לא מתאים !

לשידור 1200I

והיצרן תאמין לי עוד מזייף לטובתו ומעוניין למכור בכל מחיר .

5.1. AVC =H264

בשני החברות /הכרטיסים יש תמיכה בשידור זה ,צריך רק מקודדים מתאימים .

5.2. 2400 לסוגיו מיועד לרמות התחלתיות של HD 1280X720

בעוד שאתה רוצה 1920X1200

תודה לכולם. אני קצת מבולבל...

מצד אחד, ה-2400 נראה לי בחירה מצויינת גם ממה שקראתי וגם משאר חוות הדעת פה בפוסט.

מצד שני, יש לי הרגשה שיש משהו במה ש-rotemz76 מנסה לומר, אבל rotemz76 - באמת קשה לי לעקוב את הפוסטים שלך... אולי זה חוסר ידע שלי, אולי זה הניסוח שלך או סתם אי הבנה :-\

למשל כתבת:

המאיץ פחות עוזר לנגזרות שונות כמו H264

אבל אח"כ הוספת:

AVC =H264

בשני החברות /הכרטיסים יש תמיכה בשידור זה ,צריך רק מקודדים מתאימים .

אין לי כל כוונה להריץ ויסטה ובכלל לא ברור לי איך D10 שהוא סט הוראות גרפיות, קשור בכלל ל-HD. הכוונה לנגן קבצי HD מהרשת (או ביתיים שמקודדים ב-H264) על מחשב מדיה ומסך לא גדול (2407WFP במקרה הטוב).

אנסה לקרוא שוב את הפוסטים שלך rotemz76 ואקרא עוד קצת ברשת...

עריכה: קראתי באתר של ATI ולא נראה שיש איזושהי בעיה עם 1920X1200 או 1080i/1080p. הבנתי נכון?

http://ati.amd.com/products/radeonhd2400/radeonhd2400pro/specs.html

אם הכוונה היא להריץ רק סרטים שאתה מוריד אז כולם מקודדים ב-x264 שהוא גרסה של AVC תואמת לחלוטין. סרטי 720p צריכים לרוץ אצליך ללא בעיה גם ללא האצת חומרה (ואם לא, CoreAVC יטפל בזה יופי). 1080p יתכן ויקרטע לפעמים אבל רוב הזמן יעבוד בסדר (כאן CoreAVC הוא כבר חובה), אבל אני מניח שכרטיס עם האצת חומרה יעזור לזה עוד.

בסופו של דבר הכל תלוי באיזה מסך/טלויזיה אתה הולך לנגן את זה. אם מדובר במסך לא גדול מדי אז 720p יראה עליו מצוין ואז בעצם אין שום צורך בכרטיס עם האצה. אם מדובר במסך תומך Full HD שאתה רוצה לנגן עליו 1080i/p מלא אז הכרטיס יעזור מאוד, גם אני לא הבנתי לגמרי את כל מה ש-rotemz86 כתב אבל הבנאדם קנה כרטיס ויודע איך הוא מתפקד, אולי כדאי שתשקול קנייה של כרטיס *קצת* יותר חזק כדי לטפל בזה. ההבדלים בין 8400 ל-8500 למשל ממש לא גדולים ומה שבטוח זה שלא תפסיד מזה.

כמו שאמרתי, אני "מנגן" סרטים על ה-DELL2407WFP שהוא FHD (רזולוציה טבעית 1920X1200) ללא פרוגרסיב באמת. עדיין, מרבית הסרטים אינם 1080P ואפילו לא 1080I אבל הייתי רוצה אפשרות למגן חלק 1080I לכל הפחות.

לעלות ל-8500GS עם קירור פאסיבי כבר כמעט מכפיל את הסכום ואני כלל לא בטוח מה "תוספת" הביצועים האמיתית פה.

אני רוצה בכל מקרה כרטיס עם האצת חומרה כי כדי שהמעבד יתמודד עם HD עליו לעבוד ב~80% בערך וזה המון חום ורעש, בייחוד במעבדי P4 - לא מומלץ.

8500 לא מכפיל את הסכום, יש ב-435 ש"ח בנועה מחשבים, לא יקר מדי לפי דעתי. אתה צודק בקשר לתוספת הביצועים המינימלית אם בכלל, וזאת החלטה שלך בסופו של דבר, אבל כמו שכבר אמרתי כל כרטיס יהווה רכישה די חכמה.

אבל בקשר למסך אתה בטוח שהוא לא פרוגרסיב? קשה לי להאמין שמסך תומך FHD, גם אם הוא קטן יחסית, לא יתמוך בזה.