מה ההבדל בין רמקולים למחשב(ATP5 לדוגמא) לבין רמקולים רגילים

[Tzion]

בכל מקרה מה שאני כן יכול להגיד לך , אם מאוד חשובה לך המוזיקה, הדינמיות והעצמה שהסאונד חודר דרכך (לא מצאתי ביטוי יותר טוב : ) אז לך על מגבר וסאב (שרק זה עדיין יוצא הרבה יותר יקר , אבל שוב מדובר בליגות אחרות) , אם מוזיקה לא ממש חשובה לך וכל האודיופיליות לא מזיז לך ואתה דווקא משחק המון - לך על הATP , נראה לי יותר משתלם במקרה כזה.

לא תמיד זה חייב לצאת יותר יקר.

לדוגמא הוא יכול להביא רמקולים מדפיים באיזה 1000 ש"ח (נגיד וורפדייל S500 או דימונד 8.2) + מגבר סטיראו ישן באיזה 500 ש"ח וגם אז אני בטוח שישמעו יותר טוב מATP...

או אפילו רמקולים ישנים וטובים בפחות מ1000 (לדוגמא לדוד שלי יש רמקולים של סניו ישני- משהו כמו 10 שנים, אבל שומעים בהם פצצה ויש להם באס עצבני ביותר!!! {רשום שהתחום תדרים הוא 25HZ-25KHZ אבל לזה אני לא נוטה להאמין...})

[ice2k]

טוב נו , ברור שאפשר לקנות יד שנייה - אבל זה לא הופך את זה לאותה ליגה וזה להשוות "חדש מול משומש" לעומת "משומש מול משומש" שבמקרה כזה שוב היית רואה פער. ד"א - לקנות יד שנייה זה מאוד נבון גם לדעתי במקרה זה למי שאין תקציב, אפשר באמת להרכיב משהו איכותי הרבה יותר ממערכות אינטגרליות למחשב בתקציב הרבה יותר נורמאלי, אבל מגבר ב 500 - לא לזה כולם מתכוונים פה , אלא לסאונד איכותי יותר , 500 למשהו טוב זה באמת מציאה. רמקולים ב 1000 - נכון שהוא יכול לקנות אבל זה מאוד בסיסי , לזוג קדמיים כדאי להשקיע לפחות 1500 ביחד עם מגבר טוב וכבלים נורמאלים בשביל חווית סאונד ומעלה , זאת דעתי , וזאת הסיבה פה שהרבה מדברים על ליגות שונות כי מערכת חלקים שמצדיקה את שמה כ "חלקים" מתחילה ב 3.5-4 אלף לחדש בשביל מגבר זוג קידמיים וכבלים, רוב מה שיוצא פחות זה "עוגות לעניים" :smoke: (פירלס,קודה עם K,דום, לוקסמן גרונדינג , וסדרות מאוד זולות של חברות טובות וכו' וכ') ,למרות שאני מאמין שיספק 70 אחוז מהאנשים.

[Tzion]

טוב נו , ברור שאפשר לקנות יד שנייה - אבל זה לא הופך את זה לאותה ליגה וזה להשוות "חדש מול משומש" לעומת "משומש מול משומש" שבמקרה כזה שוב היית רואה פער. ד"א - לקנות יד שנייה זה מאוד נבון גם לדעתי במקרה זה למי שאין תקציב, אפשר באמת להרכיב משהו איכותי הרבה יותר ממערכות אינטגרליות למחשב בתקציב הרבה יותר נורמאלי, אבל מגבר ב 500 - לא לזה כולם מתכוונים פה , אלא לסאונד איכותי יותר , 500 למשהו טוב זה באמת מציאה. רמקולים ב 1000 - נכון שהוא יכול לקנות אבל זה מאוד בסיסי , לזוג קדמיים כדאי להשקיע לפחות 1500 ביחד עם מגבר טוב וכבלים נורמאלים בשביל חווית סאונד ומעלה , זאת דעתי , וזאת הסיבה פה שהרבה מדברים על ליגות שונות כי מערכת חלקים שמצדיקה את שמה כ "חלקים" מתחילה ב 3.5-4 אלף לחדש בשביל מגבר זוג קידמיים וכבלים, רוב מה שיוצא פחות זה "עוגות לעניים" :smoke: (פירלס,קודה עם K,דום, לוקסמן גרונדינג , וסדרות מאוד זולות של חברות טובות וכו' וכ') ,למרות שאני מאמין שיספק 70 אחוז מהאנשים.

למה לא? אתה יכול למצוא מגבר סטיראו ב-500 שאני בטוח שהוא עדיף על מדבר שיש בסאב של הATP.

אני מדבר על המגברים הישנים האלה שיש כמעט בכל בית ולפעמים במחסן ואם אין אז אפשר להביא מהדודים או משהו כזה.

ורק אם לא מוצאים אז מחפשים איזה מציאה בחנות של קומבינות ויד שניה או שכבר מסדרים איזה משהו ממישהו.. בקיצור לא בעיה להשיג. אפילו בלי כסף..

ברור שזה לא יהיה שווה באיכות למגבר שעולה 2000 ש"ח אבל בכל זאת זה נורא נחמד וטוב ;D

ולדעתי רמקולים לא חייבים להיות קדמיים וגם לא 1500. זה הכל תלוי בתקציב וגם בסכומים יותר נמוכים אפשר לקנות דברים נחמדים. ואפשר אפילו יד שניה כמו שאמרת.

ובקשר למה שאמרת, על החברות זבל האלה, יש הבדל גדול בין פירלס קודה דום וכל אלה, לבין גרונדיג. מלבד זה שהחברות הראשונות מיצרות רמקולים וגרונדינג יותר בקטע של טלויזיות ןDVD ובטח עוד כמה דברים, גרונגיג היא חברה עם מוצרים איכותיים וכל השאר הם חברות עם מוצרים זבל וחלקים זולים שנועדו לעשות כסף קל...

[edoson]

תסלחו לי על הבורות, מעולם לא יצא לי לעשות את ההשוואות הללו אבל נראה לי שתשובות מדוייקות יפתרו את הבעיה:

נניח ששומעים סטריאו. פעם במערכת של מגבר ושתי רמקולים משובחים ובפעם ב ATP3 (עם הסאב) על ווליום ממוצע, כלומר בלי להפציץ את הבית אבל עדיין לשמוע חזק, נניח 15-20 WAT RMS. באיזו מערכת ישמעו יותר יפה, יותר חד, עם צליל עשיר יותר?

נניח שלמערכת של הרמקולים אני מוסיף סאב טוב שישמש להם גם כמגבר, שוב, על ווליום ממוצע, במה ישמעו יותר יפה? (ע"פ הקריטריונים של השאלה הקודמת), אילו הבדלים ניתן יהיה לשמוע בסאונד?

אני מניח שככל שהעצמה עולה איכות הATP יורדת ולכן אם אני אוהב סאונד נקי בעצמת גבוהות לא להתקרב אליה, הלא כן?

עכשיו נניח שאני רואה סרט DVD פעם במערכת 2.1 של רמקולים ביתיים ופעם ב 4.1 ATP5, במה יהיה יותר מהנה לשמוע? (על הספק של נגיד 20 RMS)??

תבינו אני אוהב לשמוע יחסית חזק, אבל אף פעם לא יותר מידי, לדוגמא הרמקולים שלי 30 RMS ובד"כ אני מנצל 20 לכל היותר, כמו כן אני מתכוון בעיקר לראות סרטים ולעיתים רחוקות יותר לשמוע מוסיקה, אני מתלבט כי לא ברורה לי מתשובותיכם איכות הצליל ברמקולים למחשב, האם הוא זבל?, האם הוא איכותי מאד עד עוצמה מסוימת? אני לא רוצה להתאכזב מצד אחד, מצד שני בתקציב הנוכחי אין סיכויי שאני ישמע 5.1 בשנה הקרובה. החדר שלי גודלו כ 2.5 על 5 מטר, ונראה לי שרסיבר חזק עם רמקולים טובים יהיו פשוט בלתי מנוצלים בכזה חדר קטן, לא??

תשובות להשוואות בהחלט יעזרו לי לקבל החלטה. תודה

[Arik.G]

ככה ,

ל-ATP5 יש 80 וואט RMS........לעומת מה שהצעת שזה 60 וואט RMS , תעשה חשבון

יש להם איכות ה-ר-ב-ה יותר טובה משל הרמקולי מדף של BOSE בדוק !

עוד משהו ATP5 זה לא 5.1 אלא 4.1.....שהוא כמובן עדיף על 2.1 או 2....

העוצמה שלהם באמת נמוכה יחסית למערכות גדולות כי הם בכל זאת רמקולים קטנים שמיועדים למחשב...העוצמה שלהם מספקת.

אם בא לך להרעיד את הבית , הם לא בשביל זה.

אבל אם אתה סתם אוהב לשמוע חזק ובאיכות.....הם יתאימו.

אני הייתי מעדיף את ה-ATP5........ודרך אגב אני מקווה שוב לראותם ב-650 ש"ח כי אני רץ לקנות.....אין לי תקציב 1000+...

אני לא ממש מסכים איתך!!! אתה לא יכול להשוות רמקולים HI-END לרמקולים של מחשב.

והאיכות לא ממש קשורה להספק כמו שאמרת יש לי רמקולים מדפיים 100\50 וואט של Magnat שנשמעים פי אלף יותר טוב מרמקולים רצפתיים דיי ישנים של Kenwood שהם 140 וואט .

וסלח לי אבל אין מצב שה ATP הם 60 וואט RMS כי אם זה ככה אז זה אומר שהם מקבלים לפחות 120 וואט פיק!!! זה לא יכול להיות

ברמקולים של מחשב.

[Tzion]

תבינו אני אוהב לשמוע יחסית חזק, אבל אף פעם לא יותר מידי, לדוגמא הרמקולים שלי 30 RMS ובד"כ אני מנצל 20 לכל היותר, כמו כן אני מתכוון בעיקר לראות סרטים ולעיתים רחוקות יותר לשמוע מוסיקה, אני מתלבט כי לא ברורה לי מתשובותיכם איכות הצליל ברמקולים למחשב, האם הוא זבל?, האם הוא איכותי מאד עד עוצמה מסוימת? אני לא רוצה להתאכזב מצד אחד, מצד שני בתקציב הנוכחי אין סיכויי שאני ישמע 5.1 בשנה הקרובה. החדר שלי גודלו כ 2.5 על 5 מטר, ונראה לי שרסיבר חזק עם רמקולים טובים יהיו פשוט בלתי מנוצלים בכזה חדר קטן, לא??

תשובות להשוואות בהחלט יעזרו לי לקבל החלטה. תודה

לא!

מישהו אמר שאתה צריך להשתמש בכל העוצמה שהרסיבר מציע?

[Culandur]

תבינו אני אוהב לשמוע יחסית חזק, אבל אף פעם לא יותר מידי, לדוגמא הרמקולים שלי 30 RMS ובד"כ אני מנצל 20 לכל היותר, כמו כן אני מתכוון בעיקר לראות סרטים ולעיתים רחוקות יותר לשמוע מוסיקה, אני מתלבט כי לא ברורה לי מתשובותיכם איכות הצליל ברמקולים למחשב, האם הוא זבל?, האם הוא איכותי מאד עד עוצמה מסוימת? אני לא רוצה להתאכזב מצד אחד, מצד שני בתקציב הנוכחי אין סיכויי שאני ישמע 5.1 בשנה הקרובה. החדר שלי גודלו כ 2.5 על 5 מטר, ונראה לי שרסיבר חזק עם רמקולים טובים יהיו פשוט בלתי מנוצלים בכזה חדר קטן, לא??

תשובות להשוואות בהחלט יעזרו לי לקבל החלטה. תודה

לא!

מישהו אמר שאתה צריך להשתמש בכל העוצמה שהרסיבר מציע?

אז מה הטעם בקנייתו?

[Tzion]

הרבהההההה

רסיבר ורמקולים בכלל לא דומה לרמקולים למחשב.

קודם כל זה האיכות

ואחרי זה זה גם מפענחים, מצבי DSP, חיבורים, עוצמה, נוחות, שימושים וכמובן שגם פוזה ;D

[ooopsi]

כי אם תשתמש בכל מה שהרסיבר מציע זה יגמור אותו.

כמו אוטו שתסע אתו כל הזמן בפול גאז.

אתה רוצה לשייט ב 110 תקנה אוטו שסוגר יותר!

[ice2k]

ההתבלבלות כאן היא דיי ברורה ומובנת , צריך להבדיל בין ווליום (דציבלים) לעצמה , וקשה מאוד להבין את זה בלי לשמוע ולהבדיל בין שני דברים, אם אני ינסה לעשות נסיון עלוב ולנסות להסביר במילים אז בטח אומר סאונד גבוה מול סאונד חזק , אבל זה רחוק מלהיות מדויק וכמו שאמרתי - צריך להתנסות בהבדל כדי להבין ..