פיתון 5 הטוב יותר האומנם?

[DOGMA]

הוא רכב שטח (ג'יפ) מתוצרת תעשיות רכב נצרת עלית (תע"ר), ישראל. כל חלקי הג'יפ מיוצרים ומורכבים בישראל, למעט המנוע שהוא שייך לג'יפ התאום של הסופה, הרנגלר (Wrangler) האמריקאי.

http://www.google.com/search?hl=en&q=%D7%A1%D7%95%D7%A4%D7%94+2

כנס לסופה M-240 - ויקיפדיה

אני לא יודע למה זה לא נותן לשים קישור ישיר לדף :-\

ממתי קובעים מי היוצר ע"י המנוע של הרכב בלבד?

קראתי את זה לפני שהגבתי כבר, דיי להיות אטום וסתום. תסתכל עליהם הם פאקינג אותו ג'יפ.

[Classified]

אז אתה קובע דברים על פי איך שהם נראים בלבד? זה בהחלט מספר עליך רבות.שמעל על "אל תסתכל בקנקן אלא מה שיש בתוכו"?

[DOGMA]

[MiniMizer]

Classified, שוב ושוב אתה מוכיח שאתה ילד קטן שלא יודע בכלל מה זה צבא. בחיי, לא נמאס לך כבר?

וואו, אז מצאת דוגמה אחת לרכב שצה"ל קונה ממפעל ישראלי (וגם זה נתון לויכוח). כל הכבוד. מסטיק/שקל/בלון/סנדוויץ'? לעומת הדוגמה האחת הזאת, יש עוד אינסוף (באמת אינסוף) דוגמאות לציוד שצה"ל רוכש מחו"ל. החל מנשק אישי (אקדחי זיג זאור [במקום יריחו], רוס"ר M-16 [במקום גליל על שלל גרסאותיו או תבור], רובי צלפים למיניהם (M-24, בארט ועוד [במקום גל"צ]), דרך רכבי שטח (לנד-רובר, האמר), רק"מ על כל סוגיו למעט טנקי מערכה (רוב הנגמ"שים בצה"ל הם אמריקאיים, למעט כל מני גרסאות הזויות שמבוססות על תובה של טנק - וברוב המקרים מדובר גם בטנק אמריקאי) וכלה בכל הציוד הטכנולוגי, בכל הזרועות, שנרכש מחברות מחו"ל.

לדעתי הדבר היחיד שצה"ל קונה בכמויות גדולות מחברות ישראליות זה תחמושת...

בקיצור, תפסיק לבזבז לכולם את הזמן.

[Classified]

MiniMizer,נכון שאני לא שרתתי בצבא כי פשוט עליתי אחרי אז מה אני לא יכול להיות בעל ידע בגלל זה?כמובן שאני יכול וגם איך אני ילד אם אני מבוגר ממך?

רוב כלי הנשק שישראל קונה מארה"ב זה בגלל שהם משולמים מכספי הסיוע ולא חסר נשקים ישראלים שצה"ל קונה.

אגב תבור גם הולך להיכנס לשרות.

[MiniMizer]

תבור כבר נכנס לשירות בחטיבת גבעתי, אבל זה לא משנה את העובדה שעידוד התעשייה הבטחונית בישראל נמצא בתחתית סדר העדיפויות של צה"ל.

[ביל וסבסטיאן]

גם המשקאות בשק"ם הם מחו"ל לדוגמא קוקה קולה ולא קריסטל וטמפו

[איסתרא בלגינא]

רוב כלי הנשק שישראל קונה מארה"ב זה בגלל שהם משולמים מכספי הסיוע ולא חסר נשקים ישראלים שצה"ל קונה.

וזו בדיוק הנקודה שלי: אם יש כלי נשק מקביל שניתן לקנות בארה"ב מכספי הסיוע, צה"ל יקנה אותו בארה"ב. רק אם אין ציוד מקביל בארה"ב, צה"ל קונה בארץ. צה"ל קונה את הפיתון 5 ולא את הגירסה האחרונה של הסיידוויינדר. תעשה את החשבון לבד.

[Classified]

וזו בדיוק הנקודה שלי: אם יש כלי נשק מקביל שניתן לקנות בארה"ב מכספי הסיוע, צה"ל יקנה אותו בארה"ב. רק אם אין ציוד מקביל בארה"ב, צה"ל קונה בארץ. צה"ל קונה את הפיתון 5 ולא את הגירסה האחרונה של הסיידוויינדר. תעשה את החשבון לבד.

צה"ל גם טועה לפעמים אם לא ידעת.מה גורם לך לחשוב שזה לא עידוד תעשייה לאומית?היו יש ויהיו מקרים בהם יש ציוד מקביל ואף טוב יותר בארה"ב וצה"ל לא רוכש אותו אלא קונה ציוד מתוצרת לאומית.

פער העילות בין הטילים לא גדול כל כך ובטווח זהה רוב הסיכויים ששניהם יפילו את מטוס האוייב.אם ללכת על יחס תועלת/מחיר הסיידוויינדר יצא משתלם יותר.

[MiniMizer]

לדוגמא... ?

[Classified]

טנקים,נגמשים,גיפים, רוב סער,טילים שונים בחיילות שונים נתתי כבר דוגמאות.נסיון לפתח את הלביא גם נחשב כעידוד התעשייה הלאומית.

[MiniMizer]

לא נתת שום דוגמא, למען האמת. הבאת את ג'יפ הסופה, ששייך לקטגוריה מאוד ספציפית של רכבים ואני לא יודע אם יש בכלל ג'יפ מקביל לו תוצרת ארה"ב, ואת הנמ"ר, שעדיין לא ממש נכנס לשירות (עפ"י המקור שהבאת) ובכל מקרה הוא כנראה עדיף על פני הסטרייקר האמריקאי, שהביאו לארץ, בחנו (עשו איתו גם תאונה קלה בכביש 6) והחליטו שלא לרכוש.

[Classified]

על פי המקור הוא נכנס

"הראשון הוא טנק חילוץ ששימושיו הם חילוץ ואחזקה, ומיועד למערך החימוש ברמת הגדוד. הוא מורכב על תובת מרכבה 3, והמערכות הייעודיות העיקריות שמורכבות עליו הן מנוף 42 טון-מטר תוצרת מפעלי אייל בהרצליה"

יש עוד נגמשים כמו אכזרית וגם אחרים שאם חלקם הסבות הם עדיין נגמשים תוצרת ישראלית.

אמרתי גיפים ונתתי את הסופה וסופה 2 כדוגמא הם כמובן שייכים לקטגורית הגיפים.

[איסתרא בלגינא]

למעט כמה נגמ"שים בודדים שמבוססים על תובת המרכבה, רובם מבוססים על תובות של טנקים מחו"ל. שוב, אין מוצר מקביל שניתן לקנות בארה"ב (אני לא חושב שיש לאמריקאים נגמ"ש כבד, בוודאי לא הסטרייקר) והמחיר, בכל מקרה, נמוך מאוד כיוון שמדובר בד"כ על הסבה של טנק שכבר נקנה ע"י צה"ל.

לפי הקישור שלך, הנמ"ר עדיין לא נמצא בשירות פעיל:

נגמ"ש מרכבה או בראשי תיבות נמ"ר, הוא נגמ"ש כבד הנמצא בתהליכי פיתוח ובדיקה בצבא ההגנה לישראל.

ושוב, לפי אותו מקור אין מוצר מקביל בארה"ב:

תחילה הוחלט לנסות את נגמ"ש הסטרייקר, אך כשהתברר שהמיגון שלו לא עדיף בהרבה על זה של ה?M-113 הוחלט לוותר עליו ולפתח נגמ"ש כבד המבוסס על תובת מרכבה - הטנק הנחשב לאחד מהממוגנים ביותר בעולם.

ג'יפים? הסופה והסופה 2 מבוססים על ג'יפים של קרייזלר ומיוצרים בארץ ברישיון.

מה עוד?

[MiniMizer]

אמרתי גיפים ונתתי את הסופה וסופה 2 כדוגמא הם כמובן שייכים לקטגורית הגיפים

גם מיצובישי פאג'רו שייך "לקטגוריית הג'יפים", אז מה? סופה (1, 2 לא משנה) זה רכב סיור קל - הדבר היחיד שאפשר להלביש עליו זה מיגון. "ג'יפים" אמיתיים שצה"ל משתמש בהם הם תוצרת חו"ל, כגון האמר ולאנד-רובר - אלו הן פלטפורמות נשק לכל דבר, ואפשר להלביש על הג'יפים האלו מה שרוצים.. אמצעי תצפית, קשר, טילים. לג'יפים כאלו אין שום חלופה תוצרת ישראל.