נולדתי וגרתי בישראל ויש לי אזרחות אמריקאית,יש לי זכות לגור ולא לעשות פה צבא?

[Electric Boom]

אנשים שופטים אותך על ימין ועל שמאל ואתה טוען שאין להם כל זכות. צודק חלקית.

אני חושב שאתה מוכרח להציג את ה"סיבות" שמונעות ממך לכאורה לשרת, לטוב ולרע, ואז נוכל לתת גזר דין

[Holography]

מה עם הרוסים אה? מה הם עשו כל היום, ישנו ושתו קפה? הם נלחמו בשביל הקמת המדינה הזאת ובשביל היהודים.

:lol:

[MBN]

1. הוא לא חייב לאף אחד כאן כלום, בגלל זה הוא לא חייב להגיד לנו מה הסיבות שלו... אני בטוח שהוא מודע לזה שזו חובה במדינה הזאת ואני אישית לא מבין איך הוא יוכל להסתכל לכל אחד בארץ שעשה שירות אם הוא לא ניסה בכלל...

2. לא כל מי שלא קרבי "מנקה עיגולים מתחת לקפה", את השירות שלי התחלתי בתור שיריונר במסלול מהיר להיות מ"מ ובעקבות בעיות בריאותיות אחרי 4 חודשים מצאתי את עצמי ג'ובניק בממלכת הג'ובניקים (פיקוד העורף :-X) ולמרות שהייתי במקום שנחשב אחד המקומות היותר גרועים בצבא גם אני חושב שעשיתי דברים חשובים... (רק לידיעה כללית... המפקדת שלי הייתה מכינה לי קפה ומנקה את המשרד ), סיימתי את ה3 שנים שלי לפני חודש וחצי ואתה יודע מה? זה אפילו הועיל לי! זה מחזק את האופי ומראה לך קצת על אנשים מסביבה אחרת ממה שאתה מכיר...

3. בקשר לVitnir אותה בכלל אין מה לשפוט (אני לא אתייחס בכלל לדסקג'ט) היא עשתה יותר מחצי שירות כולמר היא ניסתה! חוץ מזה שזכור לי מלפני איזה שנתיים שיצא לי לבדוק קצת על המפקד שלה ורואים שיש לו שלדים בארון (הוא גם קיבל "עונשים" צבאים והועבר מיחסית הרבה בסיסים לאחר מכן) ככה שלא הייתי שולל את מה שהיא אומרת כ"כ מהר...

[ptyahoo]

מה אתה לא יכול ליהיות סבלני?

הוא כבר קיבל את הבאן שלו ולא מתייחסים איליו.

עכשיו גם אתה תקבל באן בגלל ההערות הגזעניות שבתגובתך.

ולנושא: אני ממש אבל ממש לא אוהב אנשים שמשתמטים מהצבא כל עוד אין בידם סיבה מוצדקת.

אני עכשיו לפני גיוס ואני מבין פחדים של אנשים בקשר לצבא וכדומה, אבל להשתמט, למה אתה שונה ממני? מי נתן לך את הרשות?

גיוס לצה"ל הוא חובה, הבנת חובה. כל עוד אתה לא מתגייס מסיבות לא מוצדקות את פושע לכל דבר ועניין ולדעתי צריך להכניס אנשים לכלא על כאלו דברים.

[eranRohatyn]

בהתחלה כן היה לי רצון להתגייס לקרבי להמשיך את השושלת המשפחתית (צנחנים)

נו מה יש לכם להגיד עכשיו לכול אלה שקפצו?

המצב שלי עדין ואני צריך לחשוב על העתיד שלי, הוא יותר חשוב לי מצה"ל, מה לעשות זה אני, אני מרגיש שאם אני יעבור לסביבה חדשה לחלוטין עם משפחה תומכת אני יוכל להתקדם בחיים ולא להתקע

הנושא להגר עדיין פתוח ולא נסגר מבחינתי

[MBN]

אממ... אני היחידי שלא רואה בזה דבר משמעותי? (שרצית פעם להיות צנחן) זה לא מוכיח\מועיל\אומר שום דבר...

שמע זו החלטה שלך... שהשתחררתי ראיתי את כל המתגייסים שמתים מפחד בגלל המלחמה והתור לקב"ן היה ארוך מאי פעם, אנשים מפחדים אז הם בורחים, זה לא חדש (לא אמרתי שזו הסיבה שלך אבל בזמן הזה התופעה של השתמטות רק גוברת) אבל אתה לוקח את כל השירות בצורה ממש מוטעת... "ואני צריך לחשוב על העתיד שלי, הוא יותר חשוב לי מצה"ל" אתה לא משרת את צה"ל, אתה מגן על המדינה (או לפחות עוזר להגן) אותה מדינה שחיית (ואולי תחיה גם בעתיד) בה, זה אומר להגן על כל האנשים שאוהבים.

חוץ מזה שצה"ל לא תוקע אותך, אתה פשוט דוחה את ה"אזרחות" ב3 שנים, אבל לאחר הזמן הזה אתה מרגיש שהרווחת את זה!

בכל מקרה זו בחירה שלך וזה בהחלט לא המקום בשביל להתייעץ בנושא מכיוון שאף אחד מאיתנו לא מהווה גורם בר דעת ומשפיעה בשבילך...

על השאלה הראשונה שלך כבר ענו, לא אין לך זכות לא לשרת, אבל אתה בהחלט יכול להשתמט...

[valorien]

העתיד שלך יותר חשוב לך משירות צבאי?...ממש חידשת לי פה...

ואתה מאמין שמי שכן מתגייס העתיד שלו לא חשוב לו כמוך? אתה מבין שיש פה עניין של הקרבה?

ומה עניין השירות של אנשים מהמשפחה שלך בצנחנים, לאי השירות שלך? אתה חושב שבגלל שהם שירתו (או שאתה רצית בהתחלה קרבי) פוטר אותך מחובה אזרחית או מוסרית?

פשוט תינוק.

[BURTON]

בהתחשב בעובדה שכל כך הרבה אנשים שלא נולדו ולא חיו בארץ רוב חייהם מתגייסים ואף מתנדבים לצבא, זה יהיה אנוכי, פחדני ועלוב מצידך לא ללכת לצבא.

את לא יצאת על 21? :

[X_Dror]

בכול מקרה אני לא יתגייס לקרבי אז אני מעדיף לא לבזבז 3 שנים בלנקות את העיגולים מתחת לקפה

בן 17 וחצי אבל עריק לא בא בחשבון

1. תתגיס.

2. מצא חן בעיניך? תמשיך.

3. לא מצא חן בעיניך? תצא על 21.

4. תעשה שרות לאומי במה שאתה יכול לתרום למדינה הכי הרבה.

[RoD]

יא חתיכת גזעני ושוביניסט, אני נולדתי בארץ ואני בן, אבל אפשר לראות איזה טינופת אתה, המדינה שלנו נראית איך שהיא לא בגלל ה"גויים" שבדרך כלל גם מביאים השכלה טובה ומוסיפים לארץ, היא נראית ככה בגלל אנשים חסרי כבוד כמוך, אתה צריך להתבייש בכל מילה בתגובה הפשיסטית שלך.

[eranRohatyn]

אל תתייחסו אליי כאל משתמט , זה לא חוקי ואני לא פושע

זה החלטה כבדה ואני עוד צריך לישון על זה

הנושא עלה וחשבתי על זה קצת וזה השרה בי תחושת ביטחון שאולי זה אפשרי

זה שחשבתי על להתגייס לקרבי וניסתי לעשות ההכול אומר עליי משהו , שאני רוצה לתרום ולצאת עם תחושת סיפוק ובשום פנים ואופן לא להיות ג'ובניק

אבל אני צריך לחשוב על העתיד שלי , אני מעדיף להיות ג'ובניק ולא לוותר על הקריירה הלימודית והספורטיבית שלי

[בייגל טוסט]

מה אתה אומר

כולנו היינו שמחים להשלים תואר ראשון ולטייל בעולם במקום לטחון 3 שנים בצבא. אבל אנחנו חיים במדינה שנלחמת על קיומה מאז הקמתה, והמציאות כופה עלינו להגן עליה כדי שלימודים וטיולים יהיו דבר ריאלי בכלל. תצא כבר מהגישה הזאת של "יש כל-כך הרבה קרביים בצבא, מי ישים לב אם אני אוריד פרופיל". זה מחליא ומעצבן.

[overload]

את לא יצאת על 21? :

איזה יציאה

אגב, פותח הת'רד אני בעד שלא תתגיס, כי חבל להרוס את החברה הטובים שמשרתים בצה"ל.

אני הולך בקרוב מאוד (יום שלישי זה יוצא?) להקיא דם בשביל להתקבל לאיזה שהיא יחידה איכותית שבה יגמו לי להקיא את הנשמה שוב במשך שנה... אני עושה את זה מרצון מלא, ויש לי אזרחות אירופאית שנותנת לי אפשרות לעבור מפה וללמוד חינם באירופה וכבר בגיל 22 להיות עם תואר מכובד ביד ובגיל 23 להתחיל קרירה וחיים, אבל אני בוחר שלא. אפילו שאני יודע שאחרי הצבא יש סיכוי גדול שאני לא נשאר בארץ כדי ללמוד.

[integral]

כל התגובות הגסות והציטוטים שלהן נמחקו.

KOBRA

יש לך אזהרה ראשונה על שימוש בשפה לא נאותה. ההודעה שלך נמחקה. 3 אזהרות ואתה במיוט\באן.

[Merrymoon]

את לא יצאת על 21? :

$%!!! הסברתי את עצמי כבר, וזה שהוציאו אותי לא אומר שאני איזו עצלנית שהלכה ובכתה לקב"ן. שירתתי 13 חודש, נתתי את המקסימום, קיבלתי טפו בפנים. סוף סיפור אז תפסיקו to rub it in my face, תאמינו לי שלא רציתי לצאת.

אל תתייחסו אליי כאל משתמט , זה לא חוקי ואני לא פושע

זה החלטה כבדה ואני עוד צריך לישון על זה

הנושא עלה וחשבתי על זה קצת וזה השרה בי תחושת ביטחון שאולי זה אפשרי

זה שחשבתי על להתגייס לקרבי וניסתי לעשות ההכול אומר עליי משהו , שאני רוצה לתרום ולצאת עם תחושת סיפוק ובשום פנים ואופן לא להיות ג'ובניק

אבל אני צריך לחשוב על העתיד שלי , אני מעדיף להיות ג'ובניק ולא לוותר על הקריירה הלימודית והספורטיבית שלי

ההחלטה אם לשרת או לא היא לא קלה, אבל היא בד"כ גם לא שלך. קריירה לימודית ספורטיבית? מה? אתה ספורטאי מצטיין? אז במקרה כזה לא יגייסו אותך בכל מקרה, למרות שהיתה לי חברה בבסיס שהיתה אלופת כדורעף והיא התנדבה אז היא היתה הדוורית בבסיס והיא היתה מספיקה עד 10 או 10 וחצי בבוקר למיין ולחלק את כל הדואר לנמענים שלו והולכת לאימון. גם זה משהו.

אתה לא חייב להיות קרבי כדי לצאת עם תחושת סיפוק. נמאס לי כבר מהחלוקה המפגרת הזאת - קרבי וג'ובניק. מה גורם לך לחשוב שהקרבי יכול לשרוד בלי הג'ובניק? לא, אני לא מדברת על השק"מיסט ואתה לא הולך להיות שק"מיסט. מתי תלמדו כבר שהצבא לא מתחלק לטייס, הפקידה שהוא מפמפם, שק"מיסט וגולנצ'יק? יש עוד תפקידים, חשובים לא פחות.