פורסם 2006 במאי 1119 שנים בורג אתה מסכן, וגם כל מי שמסכים איתך. זה לא משנה כמה כסף יש למנהיגים שלהם, כי הם זונות. הכסף שהעבירו לפלסתינאים לא הגיע למנהיגים, 4 מיליון מתוך ה10 שימשו לקניית ציוד רפואי שכבר נקנה, שאר הכסף עובר לצלב האדום וארגוינם דומים שפועלים באזור. לא למנהיגים, לא לחמאס, ולא לטרור. לטרור יש כמות בלתי נדלת של משאבים כמעט מהעולם הערבי הקיצוני, הם לא צריכים את ה10 מיליון האלה. אנחנו צריכים לדאוג להם כי אם כולם ימותו ברעב אנחנו נסבול, וגם כי אנחנו בני אדם ולא כמו ההנהגה שלהם יש לנו מצפון (לא..אל תדאג, לך אין). אתה משקיע כל כך מעט מחשבה לפני שאתה פותח את הפה שזה מדהים! לפני שאתה מבין לעומק במה מדובר אתה קודם כל מנסה לעוות את זה להתאים לתפיסה הקיצונית שלך למציאות. זה מכוער. ותפסיק להכניס את המילה דמגגוגיה לכל משפט (למדת מהטוב ביותר הא? :...).
פורסם 2006 במאי 1119 שנים מחבר (לא..אל תדאג, לך אין). הרגעתי אותי! לרגע חשבתי שגם לי יש משהו כזה. ותפסיק להכניס את המילה דמגגוגיה לכל משפט (למדת מהטוב ביותר הא? :...). זאת דמגוגיה זולה להגיד שהפלסטינים ימותו ברעב אם לא ניתן להם כסף! בפעם האלף - אין ברשות הפלסטינית מחסור במזון ותרופות! יש לפלסטינים מספיק כסף, אבל הם משתמשים בו לרכישת נשק וחומרי חבלה. הפלסטינים בחרו בחמאס, ועל החמאס לדאוג לפלסטינים. לנו אין שום אחריות משפטית ו/או מוסרית על הפלסטינית. אם היינו מתמידים בחרם הכלכלי על הרשות הפלסטינית, אז הלחץ מהרחוב הפלסטיני היה מחייב את החמאס להקצות כספים למטרות הומניטריות, או גורם לנפילת החמאס. אתה באמת לא מבין שאם אנחנו נותנים לפלסטינים כסף ו/או מזון ותרופות, אז יש להם יותר כסף פנוי לרכישת אמל"ח, והדבר משול לכך שכאילו ואנחנו סיפקנו לפלסטינים בעצמנו חומרי נפץ שישמשו אותם כדי לפוצץ אותנו?
פורסם 2006 במאי 1119 שנים אוקיי, אין לנו אחריות משפטית/מוסרית.אם הקוורטט רוצה להעביר להם כסף/אוכל/תרופותמה אנחנו אמורים לעשות בנידון?אתה חושב שהם שואלים אותנו?
פורסם 2006 במאי 1119 שנים מחבר אנחנו אמורים לצאת למסע הסברה נרחב כנגד העברת כספים לרשות הפלסטינית, ולהסביר למה צריך לשמר את החרם הכלכלי על הרשות הפלסטינית, ולא להיכנע ולהעביר לפלסטינים מליוני ש"ח בעצמנו.
פורסם 2006 במאי 1119 שנים כן, כי הם ממש מקשיבים לנובמיוחד רוסיה.ישראל לא מעבירה להם כסףהיא מעבירה אוכל ותרופות ומשלמת לחברות ישראליות שיש חוב כלפיהן
פורסם 2006 במאי 1119 שנים מחבר זה לא משנה אם אנחנו מעבירים להם כסף מזומן או מזון ותרופות, זה אותו הדבר.לגבי תשלום חובות של הפלסטינים לחברות ישראליות, שילמדו לא לעשות עסקים עם הפלסטינים.מדינת ישראל צריכה להפסיק לגבות כספים עבור הרשות הפלסטינית (שידאגו לעצמם), ולחלק את הכספים שנגבו לאזרחים ישראלים נפגעי פיגועי הטרור וקרוביהם שהגישו/יגישו תביעות כנגד הרשות הפלסטינית.
פורסם 2006 במאי 1119 שנים זה לא משנה אם אנחנו מעבירים להם כסף מזומן או מזון ותרופות, זה אותו הדבר.איך זה אותו דבר?לגבי תשלום חובות של הפלסטינים לחברות ישראליות, שילמדו לא לעשות עסקים עם הפלסטינים.רואים שאתה לא איש עסקיםמדינת ישראל צריכה להפסיק לגבות כספים עבור הרשות הפלסטינית (שידאגו לעצמם), ולחלק את הכספים שנגבו לאזרחים ישראלים נפגעי פיגועי הטרור וקרוביהם שהגישו/יגישו תביעות כנגד הרשות הפלסטינית.אם לא נגבה אותם הם יגבו אותםואתה הרי לא רוצה שיהיה להם כסףאז איפה ההגיון?
פורסם 2006 במאי 1119 שנים מחבר איך זה אותו דבר?זה אותו הדבר, מכיוון שכך או כך מתפנה להם יותר כסף לרכישת אמל"ח.רואים שאתה לא איש עסקיםנכון, אני לא איש עסקים. לאיש עסקים אכפת רק מכסף, ולי יש גם אידיאולוגיה.אם לא נגבה אותם הם יגבו אותםואתה הרי לא רוצה שיהיה להם כסףאז איפה ההגיון?שישברו את הראש בעצמם בגביית מסים.ההגיון הוא שצריך להטיל עליהם חרם כלכלי שכולל הימנעות מוחלטת ממסחר עם הפלסטינים ומהעסקת פלסטינים. אם לא נסחור איתם ולא ניתן להם עבודה, אז ממי הם יגבו מסים?
פורסם 2006 במאי 1119 שנים זה אותו הדבר, מכיוון שכך או כך מתפנה להם יותר כסף לרכישת אמל"ח.שוב אתה לא עושה הפרדה בין המנהיגות לאזרחים.אם המנהיגים גם ככה לא נותנים לאזרחים, העובדה שהעולם נותן לא מפנה כסףדרך אגב, לחמאס אין כסף, מי שמחזיק בו הוא אבו-מאזן.נכון, אני לא איש עסקים. לאיש עסקים אכפת רק מכסף, ולי יש גם אידיאולוגיה.זה לא רק עניין עסקיזה גם עניין מוסרי לספק להם צרכים בסיסיים כמו חשמל או שרותי בריאות (חלק מהחוב הוא לבתי חולים ישראליים)שישברו את הראש בעצמם בגביית מסים.תחליט, אתה רוצה שיהיה להם כסף או לא? ההגיון הוא שצריך להטיל עליהם חרם כלכלי שכולל הימנעות מוחלטת ממסחר עם הפלסטינים ומהעסקת פלסטינים. אם לא נסחור איתם ולא ניתן להם עבודה, אז ממי הם יגבו מסים?אתה לא יכול לקבוע לעולם אם להטיל עליהם חרםרוסיה/ארה"ב/או"ם/גוש היורו יכולים להעביר להם מה שהם רוציםוהדבר היחיד שאנחנו יכולים לעשות בנידון זה להתווכח על זה פה בפורום
פורסם 2006 במאי 1119 שנים מחבר שוב אתה לא עושה הפרדה בין המנהיגות לאזרחים.אם המנהיגים גם ככה לא נותנים לאזרחים, העובדה שהעולם נותן לא מפנה כסףאם לא היינו נותנים להם כסף, אז בסופו של דבר החמאס היה צריך להפריש חלק מהכספים שמופנים לרכישת אמל"ח לקניית מזון ותרופות לציבור הרחב. דרך אגב, לחמאס אין כסף, מי שמחזיק בו הוא אבו-מאזן.באמת? אם לחמאס אין כסף, אז מי משלם לסוחרי הנשק ולמבריחים שמספקים כלי-נשק וחומרי חבלה לחמאס? אבו-מאזן?זה לא רק עניין עסקיזה גם עניין מוסרי לספק להם צרכים בסיסיים כמו חשמל או שרותי בריאות (חלק מהחוב הוא לבתי חולים ישראליים)צריך להיות אדם מאוד "מוסרי" כדי לסייע לאוייב מר בזמן מלחמה בהספקת צרכים "בסיסיים" (חשמל זה בסיסי?).אני כנראה לא מספיק "מוסרי" כדי לעזור לאזרחים שהצביעו עבור מפלגה שקוראת בריש-גלי להשמדתי.תחליט, אתה רוצה שיהיה להם כסף או לא?ממי הם יגבו מסים אם לא נעשה איתם עסקים, ולא נספק להם עבודה? :s05:אתה לא יכול לקבוע לעולם אם להטיל עליהם חרםרוסיה/ארה"ב/או"ם/גוש היורו יכולים להעביר להם מה שהם רוציםוהדבר היחיד שאנחנו יכולים לעשות בנידון זה להתווכח על זה פה בפורוםאפשר לקיים הסברה רצופה, ולערוך מסע תעמולה אגרסיבי.
פורסם 2006 במאי 1119 שנים אם לא היינו נותנים להם כסף, אז בסופו של דבר החמאס היה צריך להפריש חלק מהכספים שמופנים לרכישת אמל"ח לקניית מזון ותרופות לציבור הרחב. מתי ראית ממשלה שקונה בכספים שלה אוכל ומחלקת לאזרחים?באמת? אם לחמאס אין כסף, אז מי משלם לסוחרי הנשק ולמבריחים שמספקים כלי-נשק וחומרי חבלה לחמאס? אבו-מאזן?לא יודע, אולי שאר ארגוני הטרור, אולי איראןהחמאס לא משלם אפילו משכורות כי אין לו כסףצריך להיות אדם מאוד "מוסרי" כדי לסייע לאוייב מר בזמן מלחמה בהספקת צרכים "בסיסיים" (חשמל זה בסיסי?).אני כנראה לא מספיק "מוסרי" כדי לעזור לאזרחים שהצביעו עבור מפלגה שקוראת בריש-גלי להשמדתי.כן, חשמל זה בסיסי במאה ה21 וכך גם שירותי בריאות.ושוב, אנחנו לא נגיע להסכמה על זה אבל האויב שלך הם לא האזרחים ברשותהאויבים שלך הם ארגוני הטרור.ממי הם יגבו מסים אם לא נעשה איתם עסקים, ולא נספק להם עבודה? :s05:הם לא יעשו איתנו, הם יעשו עם שאר העולם שיעזור להם בבניית הרשותאפשר לקיים הסברה רצופה, ולערוך מסע תעמולה אגרסיבי.יש הסברה, זאת המשימה העיקרית של משרד החוץאבל בדיוק כמו שליבני אמרה היוםקשה להתחרות עם ילד רעב שמחטט בפחים למצוא אוכל
פורסם 2006 במאי 1119 שנים אז שתתמודד מול ילדים ישראלים שמחטטים בפחים למצוא אוכל, או חיילים שלא חוזרים הבייתה, או חיילים בודדים שלא רואים את ההורים במשך כמה שנים, או זקנים שצריכים לבחור בין אוכל לתרופות, או אנשים גוססים שלא יכולים לממן תרופה כי אין כסף כדי להגדיל את סל הבריאות!אני לא משלם מיסים כדי שאיזה פירחח שיש סיכוי טוב שיהייה טרוריסט בעוד כמה שנים יקבל אוכל יותר טוב מילדים שיהיו חיילים בצה"ל בעוד כמה שנים... זה פשוט בושה שכל הסיוע לעניים (בתי תמחוי, עמותות כמו פיתחון לב....) מנוהלים ע"י עמותות אזרחיות, כמעט ובלי סיוע מהממשלה, שמממנת מדינה אחרת- עויינת (וממש לא איכפת לי כמה פלסטינאים רוצים שלום, השילטון שלהם עויין- ועד שזה לא ישתנה מבחינתי זה מדינה עויינת לכול דבר!).תסבירו לי למה לכול הרוחות הפלסטינאים צריכים להיות מטופלים וממומנים ע"י ישראל? את כל התרומות שהם קיבלו מהסעודים, העירקים, האירנים, האירופאים והאמריקקים, הם השקיעו בלחימה בישראל במקום לבנות מדינה עם רמת חיים לא פחות מבישראל.
פורסם 2006 במאי 1119 שנים מחבר מתי ראית ממשלה שקונה בכספים שלה אוכל ומחלקת לאזרחים?רגע, אתה לא טענת כל הזמן שהפלסטינים לא הצביעו לחמאס בגלל המצע המדיני שלו, אלא בשל המצע החברתי?לא יודע, אולי שאר ארגוני הטרור, אולי איראןהחמאס לא משלם אפילו משכורות כי אין לו כסףאתה כזה פתטי, אתה קונה את כל מה שהתשקורת מוכרת לך.רק ממש לאחרונה, החמאס ביצע רכישה גדולה של אמל"ח ממבריחים בסיני ב-250,000 דולר.כן, חשמל זה בסיסי במאה ה21 וכך גם שירותי בריאות.אפילו במדינת ישראל יש ישובים שעדיין לא מחוברים לרשת החשמל (לא רק ישובים יהודים).בכל אופן, אנחנו לא אחראים לאספקת חשמל לפלסטינים. אנחנו הרי "התנתקנו" מעזה.שהפלסטינים יבנו לצמם תחנת כוח בעזה, ואנחנו נפציץ אותה אחרי שהם יבצעו פיגוע טרור, וככה הם אולי ילמדו שאם הם ימשיכו בדרך הטרור, אז לא יהיה להם חשמל.ושוב, אנחנו לא נגיע להסכמה על זה אבל האויב שלך הם לא האזרחים ברשותהאויבים שלך הם ארגוני הטרור.ארגוני טרור זה דבר אמורפי.האוייב של מדינת ישראל הם הפלסטינים (אין הפרדה בין אזרחים לחמושים).אחרי פיגועי הטרור ב-11/09, ארה"ב לא הכריזה מלחמה רק על אל-קאעידה, אלא גם על אפגניסטן. האפגנים לא בחרו בטאליבן, אבל הפלסטינים כן בחרו בחמאס.הם לא יעשו איתנו, הם יעשו עם שאר העולם שיעזור להם בבניית הרשותבבקשה, שיעשו עסקים עם כל שאר העולם ויחיו לצידנו בשלום ובניתוק מוחלט מאיתנו. אם הם ימשיכו בביצוע פיגועי טרור, אז אנחנו נפציץ את כל ההשקעות שהעולם המערבי ישקיע ברשות הפלסטינית בבנייה המחודשת של הרשות, ואז נראה מי יסכן את הכסף שלו בהשקעות נוספות ברשות הפלסטינית, ואיזו חברת ביטוח תסכים לבטח את ההשקעות האלה.יש הסברה, זאת המשימה העיקרית של משרד החוץאבל בדיוק כמו שליבני אמרה היוםקשה להתחרות עם ילד רעב שמחטט בפחים למצוא אוכלאיזה הסברה? אין שום הסברה בגרוש. חוץ מזה שלבני בכלל לא יודעת אנגלית, במקום להסביר שצריך להמשיך את החרם הכלכלי על הרשות הפלסטינית, שרת החוץ שלנו נכנעת ואומרת שישראל גם כן תעביר כספים (סחורות) לרשות הפלסטינית.לגבי "הילד הרעב שמחטט בפחים למצוא אוכל", כבר אמרתי דמגוגיה זולה?
פורסם 2006 במאי 1219 שנים לא כפת לי מהדיון אבל פה אני יגיד כמה מילים שככה IG יבין על מה המנהל מדבר תסבירו לי למה לכול הרוחות הפלסטינאים צריכים להיות מטופלים וממומנים ע"י ישראל? ניקח לדוגמה מדינה כמו ארה"ב היא כובשת מדינה X ולא נותנת למדינה הזאת מים,חשמל,אוכל,יציאה משטח המדינה X,תרופות,נשק,צבאאו בפשוט עושה הסגר טוטלי על המקום עד שהאנשים באותה מדינה ימותו עכשיו לדעתך זה מצב תקין?
פורסם 2006 במאי 1219 שנים מישהו פה רפה שכל... את מי בדיוק אנחנו כובשים? ובפעם המיליון, זה שיש עוצר זאת בעיה שלהם. שלא יעשו פיגועים. חוץ מזה, זכותה של מדינה לא לאפשר לאנשים להיכנס לשטחה!
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.