גזענות בארץ -או- דברים שלא תראו במהדורת החדשות (לא בנושא ערבים, למודאגים)

[nice-1]

אתיופי? לא בבית ספרנו!

הומו? בפארק? לא נראה לנו -או- אלימות משטרתית

לכל אלו שתמיד התווכחו איתי כשאמרתי מדינת אפרטהייד, גזענות ואפליה- הראו את פרצופכם.

[Ewingum]

לגבי ההומו לדעתי זו חוצפה של המשטרה.

לגבי האתיופי לצערי אני מבין לחלוטין את הנהלת בית הספר.

עקב חוסר זמן אני לא אפרט עכשיו

[אורח Ghost_Dogg]

מזעזע..

אבל לצערי גם ממש לא חדש, זה ככה הרבה זמן, וזה לא יעלם בזמן הקרוב.

[udicol]

(Nice-1 - טוב שהתעוררת)

בנושא עולי אתיופיה.

לגבי ההגבלה של 25% אתיופים בבה"ס- יש בזה מן ההגיון הרי תוסיף עוד הגבלה של 25% עולים רוסים ונשארו 50% ילידי הארץ.

הטרוגניות - מילת המפתח. אכן עדיף לערבב אוכלוסיות מאשר להשאיר אוכלוסיית עולים חדשים רוב-לבדם בבה"ס .

השפה, התרבות, המנטליות צריכים להפגש עם הישראליים- ילידי הארץ ביחד בבה"ס ולא ליצור בתי ספר בתוך גטאות של עולים חדשים.

[MiniMizer]

אז מדוע לא לחלק בצורה שתאפשר לאותם תלמידים להקלט בבית הספר: 30% אתיופים, 30% עולי חבר העמים ו 40% צברים.

אז בוא נגיד שבאופן כללי השיטה הנוכחית פועלת, אבל יש מקרים (כמו זה לדוגמא) שצריך להתחשב במצב הקיים ולא ללכת לפי נהלים יבשים שנקבעו ללא הכרת המצב האמיתי...

[udicol]

אז מדוע לא לחלק בצורה שתאפשר לאותם תלמידים להקלט בבית הספר: 30% אתיופים, 30% עולי חבר העמים ו 40% צברים.

אז בוא נגיד שבאופן כללי השיטה הנוכחית פועלת, אבל יש מקרים (כמו זה לדוגמא) שצריך להתחשב במצב הקיים ולא ללכת לפי נהלים יבשים שנקבעו ללא הכרת המצב האמיתי...

נו ..באמת ! אז החליטו 25 אחוז , ואתה מוסיף ואומר שיהיה 30 אחוז , הרעיון זהה. לא חידשת כאן כלום.

אתה אומר כך, הם אומרים אחרת , הרעיון זהה.

[MiniMizer]

לא דיברתי על הרעיון, כי עומד מאחוריו הגיון מסוים שאני יכול להבין, אבל הביצוע בהחלט לוקה בחסר.

[Shmoe]

אתה צריך את המקרים האלה? תתחיל מזה שמגילת העצמאות, ההימנון וחוק השבות כולם גזעניים. זה לא נעים לאוזניים, אבל זאת האמת. למי שיש ספק אני מציע שיבדוק במילון את ההגדרה של גזענות.

תוסיפו לרשימה את ההגדרה "מדינת היהודים" ואת שמה של המדינה, "ישראל", שהקונוטציות שלו הן בפירוש לעם היהודי ולא לשאר התושבים בארץ הזאת (גם אם הם יושבים כאן עשרות רבות של דורות).

אני רוצה לראות ערבי-מוסלמי-ישראלי ששר "נפש יהודי הומיה"... מישהו יכול להאשים אותו אם הוא לא מסוגל לשיר המנון כזה?

ומה אם קרובי משפחתו הערבים-מוסלמים רוצים להגר לישראל ולא יכולים כי חוק השבות מאפשר הגירה\עליה רק ליהודים? חברים, זאת גזענות ואי אפשר לעטוף את זה בעטיפה יפה יותר.

אגב, אני לא חושב שצריך לקיים את זכות השיבה, אבל לא בגלל שאין בה צדק מוסרי (כי יש), אלא מכיוון שהיא תהווה את סופה של מדינת ישראל.

במצב הקיים, אין לנו ברירה אלא להתפשר על המוסר ולדאוג קודם כל להשרדות.

Prog.

[udicol]

לא דיברתי על הרעיון, כי עומד מאחוריו הגיון מסוים שאני יכול להבין, אבל הביצוע בהחלט לוקה בחסר.

כמעט כל דבר בארץ, הביצוע לוקה בחסר. אוליי במקום לבקר את הביצוע, נבקר את אילו שאינם מוצאים פתרונות לאותם אנשים.

כשמגבילים כמות מסויימת של אנשים ולא מקבלים אחרים, אז מדוע הביצוע לוקה בחסר? אכן הביצועמ מעולה, ותקין.

השאלה הנשאלת מדוע לא מוצאים להם פתרון? מדוע הרשות המקומית לא מתעניינת באותם אנשים - (במקרה הזה אנשים הם אותם ילדים ללא פתרון לימודי).

[MiniMizer]

הביצוע לוקה בחסר כי בגלל הביצוע נשארים אנשים מחוץ למערכת, בעוד שלפי הרעיון הם אמורים להיות בפנים.

אגב פרוג, אפילו השמאלניים הקיצוניים ביותר לא רוצים לתת אזרחות ישראלית לכל אותם פליטים, הכוונה היא לתת להם לחזור למדינת פלשתין, לא מדינת ישראל.

[DXT]

אתה צריך את המקרים האלה? תתחיל מזה שמגילת העצמאות, ההימנון וחוק השבות כולם גזעניים. זה לא נעים לאוזניים, אבל זאת האמת. למי שיש ספק אני מציע שיבדוק במילון את ההגדרה של גזענות.

תוסיפו לרשימה את ההגדרה "מדינת היהודים" ואת שמה של המדינה, "ישראל", שהקונוטציות שלו הן בפירוש לעם היהודי ולא לשאר התושבים בארץ הזאת (גם אם הם יושבים כאן עשרות רבות של דורות).

אני רוצה לראות ערבי-מוסלמי-ישראלי ששר "נפש יהודי הומיה"... מישהו יכול להאשים אותו אם הוא לא מסוגל לשיר המנון כזה?

ומה אם קרובי משפחתו הערבים-מוסלמים רוצים להגר לישראל ולא יכולים כי חוק השבות מאפשר הגירה\עליה רק ליהודים? חברים, זאת גזענות ואי אפשר לעטוף את זה בעטיפה יפה יותר.

אגב, אני לא חושב שצריך לקיים את זכות השיבה, אבל לא בגלל שאין בה צדק מוסרי (כי יש), אלא מכיוון שהיא תהווה את סופה של מדינת ישראל.

במצב הקיים, אין לנו ברירה אלא להתפשר על המוסר ולדאוג קודם כל להשרדות.

Prog.

תקרא לזה איך שאתה רוצה, זו לא אפלייה אלא העדפה מתקנת ליהודים.

"אנו מכריזים בזאת על מדינת ישראל..." ופתאם באים מליון ערבים להתיישב פה, זכותם, לא? לא!

זכותה של המדינה לא לתת ללא אזרחים לעבור לפה. כן אני מכיר את "חופש התנועה" וכו' אבל זה מצב מיוחד שהעקרון של המדינה גובר על הזכות.

[nice-1]

הא?

קצת קשה לי להבין למה יש הגבלה של 25% של אתיופים, ורוסים יש בשפע (במגמה שלי, יש רוב של רוסים)

ועוד יותר קשה לי להבין

למה ילד לא יכול להתקבל לבי"ס כי יש לו עור שחור.

[OmEr8]

זה באמת מזעזע לראות שכאלו מקרים קורים בעם שנטבח ונרצח בגזענות בוטה (ושעדיין סובל מאין קץ אנטישמיות).

דברים כאלה באמת גורמים לך להתחיל לחשוב מה קורה לנו, אני מתבייש.

עומר

[Ewingum]

אני באמת מאמין שזה לא מגזענות (המקרה של האתיופי) אלא סטיגמה של בית ספר.

מה לעשות (אם ממשהו כושל ב"צד שלנו" או אצלם זה לא משנה) BOTTOM LINE הם מביאים (ולצערי חלק גדול בצדק, גם מניסיון אני אומר, משתי בתי ספר שאני מכיר ומקרה אחד שלי) סטיגמה של רמה נמוכה (לימודית).

[nice-1]

אני באמת מאמין שזה לא מגזענות (המקרה של האתיופי) אלא סטיגמה של בית ספר.

מה לעשות (אם ממשהו כושל ב"צד שלנו" או אצלם זה לא משנה) BOTTOM LINE הם מביאים (ולצערי חלק גדול בצדק, גם מניסיון אני אומר, משתי בתי ספר שאני מכיר ומקרה אחד שלי) סטיגמה של רמה נמוכה (לימודית).

וזה, לא גזענות? :

ילד יושב בבית בגלל חוק יבש ומפלה לרעה, שמנוגד לחוקי המדינה, ואתם מהנהנים.