למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?

[shlomom]

שלום שוב,

טוב אמנם לקח לי הרבה זמן להגיב אבל המחשב קצת קרס לי וגם לקח לי קצת זמן להשתעשע בשינויי מכפלות.

אז נועם (McFly) צודק.

אני מסכים אתך במאה אחוז כי בדקתי את זה אצלי במחשב והמכפלה של המעבד משפיעה.

בדיעבד הלכתי לקרוא שוב את המאמר והיה ניתן להבין את זה משם (אם היתי מספיק ממוקד)

המכפלה (הנוכחית, לא סטוק) של המעבד משפיעה על המחלק שנבחר, אתה לא תקבל את אותם המחלקים עם מכפלות שונות

הנוסחא היא אכן -

מכפלת מעבד נוכחית * 200

-------------------------- = מחלק

מהירות זיכרון שנבחרה

בסופו של דבר זה שמור באיזושהי טבלה בכלל ולא מחושב כל פעם (בגלל שכמות הערכים קטנה יחסית)

מקובל עלי בהחלט.

זה גם הגיוני ברמה של BIOS כללי שלא מתאים למעבד ספציפי וצריך לעבוד עם כל סדרת A64 ולכן כדי לדעת מה מהירות המעבד הוא למעשה צריך בטבלה רק את המכפפלה כי החישוב נעשה תמיד על בסיס 200Mhz.

אז איזה שאלות נשארו לנו פתוחות ???

[Dr. Computer]

אמממ.. יש לי כמה שאלות, אני אתחיל מזאת-

יש לך טעות קטנה - המחלקים שזמינים עם A64 נרחבים הרבה יותר מאשר עם גשר צפוני "רגיל"

זה כולל גם 125, 143, 150 ו-183

אם אלו המחלקים/(מהירויות הזיכרון) הנוספים שזמינים עם מעבדי A64, למה אצלי ב-BIOS האפשרויות הזמינות הם רק: 100, 133, 166, 200

??

[shlomom]

זה כנראה תלוי במי שמייצר את ה BIOS כל חברה יכולה לסגור ולפתוח אופציות כרצונה.

זה שלך (ולי) אין אופציות כאלה זה לא אומר שהם לא קימות הם פשוט לא "סטנדרטיות" ולכן רב היצרנים לא יתמכו בהם.

אני בטוח שיש לוחות שכן מאפשרים את הבחירה הזאת.

מבחינת תכנון הבקר הוא תומך בכל מספר שלם הגדול מ 4 ועד 50 ואולי יותר.

[Dr. Computer]

אהא. אוקיי אחי.

עכשיו- כל עוד מהירות המעבד תחולק במחלק זיכרון שלם , התוצאה תהיה מהירות הזיכרון החדשה, והיא תישאר באותה המהירות שהתקבלה, ולא תשתנה אוטומטית יותר, נכון?

לדוגמה, מהירות המעבד- 2256Mhz.  מחלק הזיכרון- 10

מהירות הזיכרון תהיה 225.6Mhz. והיא תישאר ככה ולא תשתנה יותר, כל עוד לא נגענו בתדר ה-HTT.

יש מצב שמהירות הזיכרון החדשה שהתקבלה תשתנה באופן אוטומטי (ורק תרד) , רק בגלל שמחלק הזיכרון שיצא הוא לא שלם... נכון?? 

[shlomom]

יש מצב שמהירות הזיכרון החדשה שהתקבלה תשתנה באופן אוטומטי (ורק תרד) , רק בגלל שמחלק הזיכרון שיצא הוא לא שלם... נכון??

נכון, מהירות הזכרון יכולה להיות רק שווה או נמוכה יותר מהמהירות ב BIOS ואף פעם לא גבוהה יותר כל עוד לא הגדלת את תדר HTT.

מחלק הזכרון קבוע כל עוד לא שינית את מהירות הזכרון או את מכפלת המעבד ב BIOS.

[Dr. Computer]

תודה אחי!

המממ..עוד שאלה

האם ישנו קשר כלשהו בין העברת בקר הזיכרון למעבד במערכות K8 לטכנולוגיית ה-HyperTransport (שגם היא יושמה רק במערכות K8..)??

[dids22]

נגיד ויצא לי שהמחלק הוא 12.000365

אז זה עדיןן מתעגל למספר שלם?אם כן לאיפה? ל 13 (למעלה) או ל 12 (למטה)?

[shlomom]

dids22,

זה לא משנה כמה המספר קרוב או רחוק מאחד הצדדים תמיד לוקחים את השלם היותר גדול מעין פונקצית int (X)+1.

אבל למעשה הערך נשלף מטבלה קבועה בה לכל מכפיל מעבד יש את כל ערכי המחלקים האפשריים לפי מהירות זכרון.

Dr. Computer,

נסיון יפה, אבל ...

נראה לי שאין קשר ישיר בינהם. זכרון המחובר ישירות למעבד מוריד תעבורת נתונים מיותרת בין רכיבים על הלוח ותורם להגדלת רוחב הפס וגם למהירות הגישה.

וישום ה HyperTransport זה עוד צעד טכנולוגי לשיפור ה BUS במחשב שסבל מחסרונות רבים ומחוסר סטנדרניזציה, מה שישמש ביעילות רבה בלוחות מרובי מעבדים מבוססי Opteron.

[dids22]

אז במערכות של k7 ומטה הזכרון לא היה על המעבד כן?אז בעצם הקשר שלו במערכות k7 ומטה נקרא fsb כן?ולכן היום במעבדים החדשים של amd

שהם בעצם k8 אין כבר fsb

צודק??

[shlomom]

אתה מתכוון לבקר הזכרון (כי הזכרון הראשי אף פעם לא על המעבד)

ב K7 הבקר היה על ה"גשר הצפוני" ( NorthBridge) והגשר הצפוני התחבר דרך FSB למעבד, ה FSB היה ה BUS בין המעבד ל NB.

ב K8 הבקר על המעבד. ה FSB שהוא BUS התחלף ב BUS משוכלל יותר HyperTransport שמשמש גם כ BUS בין מעבד לצ'יפסט.

[dids22]

אתה מתכוון לבקר הזכרון (כי הזכרון הראשי אף פעם לא על המעבד)

ב K7 הבקר היה על ה"גשר הצפוני" ( NorthBridge) והגשר הצפוני התחבר דרך FSB למעבד, ה FSB היה ה BUS בין המעבד ל NB.

ב K8 הבקר על המעבד. ה FSB שהוא BUS התחלף ב BUS משוכלל יותר HyperTransport שמשמש גם כ BUS בין מעבד לצ'יפסט.

כן התכוונתי לבקר זיכרון

ואיזה רכיבים יש בחלק הצפוני ואיזה בחלק הדרומי ב k8 ?(זה אותו דבר כמו k7 חוץ מהבקר זיכון לא?)

[shlomom]

זה לא דבר קבוע ומוחלט, אין איזה תקן לזה אבל לדוגמא במימוש של nVidia nForce 4 בצ'יפ הראשי שגם מתחבר ל HyperTransport יש את ה PCI-E ואת ה Gb Ethernet ואילו בצ'יפ השני כל מה שנשאר לדוגמא PCI, USB,IDE,SATA וכל היתר.

[Noam0101]

nF4 זה בדיוק צ'יפ אחד

[Dr. Computer]

שנייה לא הבנתי. הלוחות ל- AMD K8 שהם nF4 מכילים גם NorthBridge וגם SouthBridge , או רק גשר אחד?

אם כן, איזה מהם הוא הנותר?

והאם הוא מכיל את כל מה שהשני השאיר?

[shlomom]

McFly,

לא נמאס לך להיות צודק כל הזמן

http://www.tomshardware.com/motherboard/20041020/nforce4-01.html

בדיוק צ'יפ אחד !!!