Dennis Miller Live, HBO...

[BURTON]

*אלפרד נובל מתהפך בקברו*

[iib]

שיהיה. זה לא משנה את העובדה שהדברים נכונים לחלוטין.

מה שנכון הוא שאתה לא יודע היסטוריה ולכן אתה מעדיף לקחת את הדברים האלה כלשונם.

"פלסטינים" היא אומנם מילה חדשה. אך האנשים שמאחורי המילה הם שבטים שנדדו מאזור סעודיה עד לארץ ישראל לפני מאות שנים.

השבטים האלו מן הסתם לא המשיכו. הם התישבו ועבדו את האדמה אשר אותה חכרו מאנשים באזור מה שהיום סוריה וירדן (אז חלק מהאימפריה העותמנית ובני העדה ה"האשמית") הם היו פה מאות שנים בזמן שהיינו בגלות. הם לא משתייכים ללאומיות המדינות הערביות שסביבנו.

לאומיות כשלעצמה היא עניין חדש יחסית של המאה ה-19/20 בעיקר במזרח התיכון ולמעשה הגיע רק לאחר נפילת האימפריה העותמנית כשהיא מתחילה ממצריים. ולכן

אפילו עם הפלסטינים הגדירו עצמם כעם החל מ1967 הרי שאין פסול בכך ובכל מקרה עם, ע"פ הגדרה, הוא קבוצת אנשים המגדירה את עצמם שכזו על בס"כ על מכמה סיבות שיכולות לשלב דת, מנהגים, גורל משותף. הפלסטינים קמו בעיקר על רקע הגורל המשותף - מכיוון שהם לא התקבלו במדינות ערב וחיו כפליטים לאחר שכבשנו את א"י המורחבת הפלסטינים בגדה ובעזה (עד לא מזמן) חיו תחת כיבושנו - והפלסטינים שגלו למדינות ערב לא הורשו להיקלט על ידי המדינות אלהים הגיעו וחיים שם כפליטים במחנות.

זאת ההיסטוריה לדיוקה. פסילת העם הפלסטיני הרי ממילא לא תועיל ומדובר בהתחמקות מהמציאת... המציאות היא זו המוכתבת גם אם לדעתנו היא לא מבוססת.

רק לשם כך שלא אצטייר כנביא זעם - מה שנכון הוא שאנוחנו רכשנו את שחי מדינת ישראל (אלו של תוכנית החלוקה מ47) לפני החלטת האו"ם. את השטח רכשנו מבעלי האדמות שחיו בסוריה וירדנים - שטחים אלו עובדו לפני כן על ידי הפלסטינים (כפי שכבר ציינתי). כמובן שמדובר רק בשטח תוכנית החלוקה. ההתקדמות הגדולה היתה במלחמת העצמאות... והיא לדעת הכלל לגיטימית.

[Milford Cubicle]

איזה "כלל" בדיוק ? ומה זה עוזר לנו ?

הפלשתינים לא יפסיקו את פעולות הטרור גם אם נחזור לגבולות 47.

[iib]

איזה "כלל" בדיוק ? ומה זה עוזר לנו ?

הפלשתינים לא יפסיקו את פעולות הטרור גם אם נחזור לגבולות 47.

מדובר במוסכמות גלובליות... ואם זה עוזר לנו או לא, זה לא משנה את העובדה שיש עם פלסטיני. זה ראיה של אדם שלא מקבל את המציאות, וזה בטח לא עוזר.

לחזור לגבולות 47 זה בלתי אפשרי ולא ריאלי בכל מקרה כיוון שמדינת ישראל לא יכולה להתקיים בגבולות האלה.

אני כן חושב שהקטנת החיכוך עם הפלסטינים תוריד את האיבה ותחליש תנועות פונדמנטלסטיות בתוכם. אין ספק שיש צורך

בשינו מהותי בפני החברה הפלסטינית אך שינוי זה לא יוכל להתבצע בלי תנאים מסוימים אשר גם אנו אחראיים לחלק מהם.

[ariebel]

לא יודע מה לגבי המאמר, אבל דניס מילר אף פעם

לא הצחיק אותי...לא כשהוא היה ב SNL ולא אחר כך...

[itayze]

הוא מביע בעיקר דעה פוליטית ופחות מנסה להצחיק ( למרות שמדי פעם יש כמה הערות נחמדות ) ,

לא חשבתי על זה ככה ( 500 מיליון ערבים וחמש מיליון יהודים ) ,

אבל יש לו נקודה , להם יש מדינות מוסלמיות אחרות ,

לנו אין ארץ אחרת .....

( ההערה האהובה עליי : הדבר היחידי שהיהודים יכולים לעשות לנו זה להתווכח איתנו עד מוות )