[יש אנשים שאסור להתקין להם לינוקס]

רק חסר שיבואו לבקש תמיכה ל FREE BSD, VMX , VME , NOVEL.....

איזה עולם....חחחח

שישימו לינוקס בכיף , אבל גם שידעו איך להתמודד , לפחות באופן כזה שהתומך לא יקבל תחורפה של הלייף...

[יש אנשים שאסור להתקין להם לינוקס]

לא מספיק שצריך לחבר אותם לאינטרנט גם לעזור עם לינוקס....בעעע....

לא סוווווובל אותם , את כולם......

מעבר לעובדה שיש כמה גרסאות מוצלחות של לינוקס , התמיכה לא נועדה כדי לסדר ללקוח תמחשב שלו עם לינוקס...

מי שמתקין לינוקס צריך לדעת מספיק כדי גם להבין לפחות בסיסית מי נגד מי...

אבל זו רק דעתי...

[יש אנשים שאסור להתקין להם לינוקס]

אם כבר בתמיכה עסקינן... אני רוצה לספר לכם קצת גם מהעבר שלי.

לפני כ 8 שנים הייתי בתמיכה של נייייייטויז'ן וקיבלתי שיחת מנהל/אחראי בקשר ללקוח מסויים.קיצר פעם ראשונה הבן אדם מתחבר לאינטרנט ולא הצליחו לעזור לו.

אז התחלתי לשאול שאלות כלליות כדי לקבל מושג לאיזה כיוון לפנות ולהתאים את עצמי לרמת הלקוח.

אני אכתוב בקצרה כדי לא להעמיס כאן...

אני- איזו מע' הפעלה יש לך ?

לקוח - אני לא יודע.

אני - אוקי באיזו שפה המערכת שלך ?

לקוח - אני לא יודע

אני - (??? WTF ???) אמ...מה אתה רואה על המסך בצד שמאל למטה או ימין למטה ? ? START ? התחל ?

או בצד ימין למעלה או צד שמאל למעלה ? MY COMPUTER ? המחשב שלי ?

לקוח - אני לא רואה כלום....:\

אני- (אויי זו תהיה שיחה ארוכה ... 5 דקות בתוך השיחה כבר) תזיז בבקשה את העכבר / או תלחץ על מקש במקלדת אדוני (אולי יש סקרין סייבר :0)...

לקוח - הזזתי ולחצתי..

אני - ו...??? מה יש על המסך ?

לקוח- עציץ למה ?

אני - ( OMG WTF !!!) טוב אדוני תגיד לי יש נורה דולקת על המסך ??? או אולי נורה דולקת ב"הרדדיסק" (מארז...הנובים קוראים לו HD...)?

לקוח- יש משהו ירוק במסך ויש ירוק ואדום ב"HD"

אני - OK....:0.... אולי יש בעייה בחיבורים (15 דקות בשיחה) תבדוק את חיבורי המסך למחשב ולמסך...

לקוח-(שומע אותו הולך מכות עם הארונות קורע תאמא של כל סבך הכבלים שלו שמה) הכל מחובר ראיתי כבל כחול עם ברגים מחובר ל"HD"

ומהמסך יש כבל מחובר לחשמל

אני-המממ...והחשמל של המחשב מחובר ? האם הכפתור הקטן שנמצא ע"ג המחשב במצב "1" ???

לקוח- (עם משטי פותח סבך נוסף של כבלים) כן

אני - אוקי אתה מחובר עם רב שקע(מפצל שקעים) ? אולי יש לו מפסק ? תשים אותו על "1"

לקוח - כן יש ועכשיו שמתי על "1"

אני-אוקי תלחץ בבקשה על הכפתור הכי גדול על המסך , וכנ"ל הכפתור הכי גדול ב"HD"

לקוח- לחצתי על שנייהם ולא קורה כלום... המנורות נשארות אותו דבר...

אני-מוזר...תראה קצת קשה לי לעזור לך כי כבר עברתי מעבר למה שאני יכול לעזור ברמת תמיכה פלוס נכנסתי קצת לנושא החיבורים...

(מה כבר יכול להיות לעזאזל)?

אני- אדוני בוא נבדוק עוד דבר אחד בקשה , אתה יכול להדליק את האור בחדר שלך ?(חשבתי אולי המחשב שלו מקצר או דפוק או לא יודע כבר מה...)

לקוח - לא אני לא יכול ....!

אני - ???????....... למה !?!?!?!?!?1?!?

לקוח - כבר שלוש וחצי שעות יש לנו הפסקת חשמל ...

אני -(אחרי 35 דקות שיחה דופק וואחד דפיקה על השולחן שלי ומתפוצץ מעצבים/צחוק) WTF ???!#!*$^&)!@$^)*&!#}&*!#$%Y אינעל אבו דרבו !!!!

על כל זה הוא עוד בא אלי בשיא הנאיוויות ...ביציאה הבאה -

לקוח - אז יקח לנו עוד הרבה זמן להתחבר לאינטרנט, כי אני צריך לתקשר לחברת חשמל לבוא לסדר כאן.... ???

אני- כן אדוני אתה צריך להזמין מהנדס חשמל / ומהנדס מחשבים שידברו איתנו בבקשה....(WTF PWND THE LIL MUTHAF####CA).....

קיצר כאב ראש קבלתי ממנו חבל"ז , וכאב בפנים מרוב צחוק , ועוד תומכים עוברים לידי תוך כדי השיחה נקרעים מצחוק ...ואני משתדל לא לגרום לו לשמוע את זה...

ברגע שהוא אמר יש הפסקת חשמל כווווווווולנו היינו בהלם של 15 שניות ומזה התגלגלנו מצחוק כמעט שעה אחרי שניתקנו את השיחה.

יש חוויות שלא יהיה ניתן לשכוח ...תסתכלו על זה ככה.

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

אישית אני משחק מעט מאוד פלוס אני מריץ סרבר די עמוס על המכונה הזו,

לא שמתי לב לתופעות מוזרות למעט שניים תופעה אחת שבDX PANEL

אין לי אפשרות להפעיל D.DRAW, ו AGP TXT ACCEL ולאלה שיגידו תפעיל בוסט - כבר עשיתי + גרסה ישנה יותר / חדשה יותר + רגיסטרי.

ולא זאת לא בעיית הגדרות , אלא פשוט חוסר תמיכה של NVIDIA ב SERVER 2003 R2 SP2 X86

במעט משחקים שאני משחק יש לי לעיתים LAG כל דקה או שתיים , אבל זה נגזרת עקב העובדה שאני מעדיף לתת משאבים יותר לטובת הסרבר.

ואז תשאל השאלה למה אתה משחק על סרבר ? כי רוב העבודה שלי היא עם המערכת ההפעלה הזו ואני צריך זמינות של 24/7,ולא יכול לעשות DUAL BOOT.אגב בעבר היה 6600 במכונה הזו ואז הDX היה בסדר הכל השתנה ברגע החלפת הכרטיס.

אז לפחות מהבחינה של האם ישנו שיפור בזמן גרפיקה ? כן יש שיפור ניכר ביותר. פי 4 יותר FPS לפחות,ותוכנות ה 3D שאני עובד איתן זזות הרבה יותר מהר, מעבר לכך , אני לא מסוגל ** כרגע ** לקבוע את הסיבה ל LAG.

בזמן הקרוב אני בונה מכונה נוספת שאלייה יעבור הסרבר ואז אני אוכל לבדוק עם המכונה הזו את כל תופעות הלוואי ל- EVGA 9600GT-SC ואז יהיו לי תשובות מדוייקות הרבה יותר.מצטער שלא יכולתי לעזור יותר מדי..

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

כל אחד מתחיל מאפס. ואני טרם ביצעתי איי פעם המהרה לרכיב כלשהו, וכשאתחיל אני אתחיל מאפס (הרי אין ברירה אחרת).

אין דרך לקפוץ ולהיות "פתאום" מנוסה, ולכן שאלתי כאן אם העניין כדאיי או לא.

לכן אני לא מבין את מה שאמרת, אם לא ננסה עכשיו (ואתה אמרת שOC זה לא למתחילים), אז אני לא אתחיל אף פעם?

אם אתה באמת רוצה להתחיל אני הייתי מציע שתתחיל עם משהו ישן שלא באחריות כך שבמקרה וקרה משהו

לא צפוי ונדפק משהו לא יגרם נזק גדול לך מבחינת ציוד חדש.

בכ"מ ההצעה נשארה בעינה FREEZER 7, DS3 // L , 4500/4600 שילוב נחמד לדעתי.

אנחנו גלשנו כאן למקומות דיי רחוקים...זה נכון...אבל תכלס ככה לומדים...

במקרה שלי, לי לא היה מי שילמד אותי כשהתחלתי את דרכי עם 7073/7217/7219/8052/8032/8086 והלאה...

בסופו של יום אתה זה שתחליט מה הכיוון שלך בנושא אחרי שהבנת פחות או יותר מה היתרונות/חסרונות...

אז לטעמי בס"כ הרווחת כאן דיון די מעמיק מלבד יציאות מסוימות לא במקום שהיו כאן...

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

הכל טוב אח שלו ...הנושא אכן מוצה...למיטב ידיעתי...

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

XVERTIGO קודם כל אתה אכן מצדיק אותי שלא בכוונה....שאיבוד ביצועים והאטה אכן מגיעים גם בצורות אחרות,

וכנ"ל בנושא החנקן אותו דבר...

בקשר לדוגמאות שנתת אני המלצתי לבחור אם כבר ללכת אז על מעבד 4500/4600 שהם C2D ולא DC...וההפרש ביניהם לא גדול כספית...

בתגובה הראשונה דיברתי כדוגמא על P4 2.4 "B" 512K FSB533 HT

ולא דגם E וזה בקטנה, ובתמונה נתתי דוגמא אחרת על הימצאות L1 CACHE במעבד Intel שיש ברשותי ללא שום קשר לדוגמת P4 2.4B....

בקשר לדגם E או מה שהתכוונת הדגם המסורס למיטב זיכרוני הוא 825 ולא 820 שהוא חסר VT ובכלל לא רלוונטי לצורך הנושא בכלל.....

בקשר ל SATA , הבחור לא יודע את זה לכן ציינתי זאת בפניו ....

בתכלס ומעשית שנינו מסכימים על הדברים האלה: זה לא לכל אחד, ויש צורך בהבנה בנושא בנוסף אמרתי ששוה לנסות OC אבל כדאי ללמוד קודם איך לעשות את זה...

ולא בשביל לזלזל דפדף אחורה ותראה שאכן אמרתי כך 8)

ולBE BEN איו בדברי שום נימת זלזול בשום חבר בפורום להיפך החלטתי להצטרף לפורום הזה לפני שנים בגלל רמת האנשים שמתדיינים פה,

מצד שני אתה מגיע לכאן עם גישה מזלזת, עם כל הכבוד.אין לי מטרה ולו הקלושה ביותר לפגוע כאן במישהו להיפך מטרתי כאן היא לבוא ולתת מהידע שלי,

ולדון כאן עם חברה אחרים בנושאים שמעניינים את כולנו. אני לא באתי להשוויץ כאן בכלום כי אף אחד לא מכיר אותי פה.

ואחד מחברי הפורום בא בשאלה מה ההשכלה שלי אז עניתי עוד לפני שאלתך לשאלתו.

"אם מפריע לך שאנשים עושים OC אז שתחרר ממנו ואנחנו נדריך אותו ונסביר לו את כל המשמעויות החיוביות והשליליות של הדבר "

לי מפריע שאנשים שואלים ולא מקבלים הסבר טוב על שאלתם. לא מפריע לי שאנשים עושים OC, מעבר לכך בצורה שכתבת את זה זה נשמע לי מזלזל.

חוץ מלהתנגח איתי לא ראיתי פה תגובה עניינית שלך שנוגעת לשאלתו של ooooooo123.

ומכאן אני עניתי לשאלתך.

גם בך אני לא מזלזל, במיוחד כשתיתן פוסט ענייני בנושא כמו ריפר,סקרומסטר,ואימורטליטי לדוגמא, וגם כשלא, ועד עכשיו זה היה לא...

ושוב אני לא מזלזל בדעתו של אף אחד אבל כשיש עוד דברים מעבר ואני יכול לתת מידע קצת מעבר למה שנכתב אז אני אגיב כראות דעתי בהתאם לתרבות הדיבור והדיון.

ואני תמיד ממלמדי השכלתי.....ועכשיו נעבור לנושא הבא......

שבת שלום לכולם.

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

תופעה זו קיימת ב3 מקומות/סוגים:

תושבות הזיכרון בד"כ במחשבים ישנים...כשהתופעה היא שהמחשב מתחיל לא לעשות פוסט או שגיאות ואז מוציאים הזיכרון ומחזירים ועדיין לא עובד,תומכים מתחת ללוח עם קרטון פשוט ונועלים את הלוח כשהקרטונים לוחצים מתחת לזיכרון

מחשבים ישנים עם תושבות SECC2 PII/PIII תופעה זהה פיתרון זהה

וכל תושבות ה 478/775 אותה תופעה פיתרון יותר מסובך מכדי להסביר כאן...

ציטוט "This picture shows the motherboard ready for the processors. The sockets for the Xeons are on the top right; the memory slots are to bottom right. The heatsinks for the Xeons are so massive that they have to be attached to reinforcing plates which are mounted under the motherboard. Presumably the motherboard would simply bend if this were not done."

http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=1013

ציטוט"Upon having the bolts securely in place and the block prepared, you can now mount the water block. To do so, it's just a matter of applying thermal paste and lining the block up with the bolts. Slid the block down as level as possible and once it makes contact, gently push down on it and put the thumb nuts on the bolts, securing them tightly. Don't over tighten them as it will bend the motherboard."

http://www.techpowerup.com/printreview.php?id=/Thermaltake/SilentWaterII

אגב גופים כבדים עם תמיכה - יצא לי לפגוש ויתר מפעם אחת יצרנים שייצרו גב מתכתי שעים הזמן כופף את הלוח והגב התחיל לגעת בשיירי מגעים המולחמים בתחתית הלוח ואז נוצר קצר....

דוגמא מצויינת Thermaltake BIG TYPHOON...[br]פורסם בתאריך: 6.06.2008 בשעה 18:19:09

---

אגב בנושא הנ"ל לי עצמי יש עיקום באיזור העליון של לוח מעל תושבת המעבד כתוצאה מה 7700, וה CUSTOM שלי...

לצערי תמונה אני לא יכול לתת כיוון שאני לא מתכוון לפרק אותו בזמן הקרוב...[br]פורסם בתאריך: 6.06.2008 בשעה 18:32:31

---

למי שמעוניין מצורף סקרין של TASKINFO PRO עם סימון באדום איפה לחפש את ה CPU QUEUE.

תוכנה מצויינת לפריקים שרוצים לדעת כל מה שזז במחשב, וגם לכל מי שבאמת רוצה להבין בעניינים

[attachment deleted by admin]

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

ריפר וסקרומסטר - אמת נכון שיש כאלו גופי כבדים ואני אישית מחזיק בבית 4 ZALMAN 7000,ו2 7700

ו 2 Thermaltake ORB GUNMET/GOLDEN , ו FREEZER 7 ו 1 נוסף 980 גרם CUSTOM שייצרתי לשרת שלי בעזרת חברה שמתמחה בתחום.

אגב אני מעוניין למכור את חלקם למי שמעוניין חלקם כבר לא בשימוש מעל כשנה....

הסיבה לאיסור של המשקל הוא משני סיבות :

1. רוב הלוחות הם עומדים בצורה אנכית ומוברגים לפלטה, ומה שקורה הוא שנוצר מומנט ע"י משקל הגוף קירור , ומתחילים להיווצר סדקים באיזור שבין

ה AGP/PCIE למעבד בצורה אופקית.

2. במיקרים שזה לא קורה קורה דבר אחר - באיזור ההברגות/נעילות הגוף מצד לצד נוצר עיקום של הפלטה עקב הלחץ העצום שנוצר (800-1200KG למיטב זיכרוני)

והתוצר הסופי הוא סדקים בפסי ההולכה שעל הלוח , שבעזרת ההתחממות/והתקררות המחשב רק מחמירים את המצב עד כדי שבר.

נושא החום/קור חמור הרבה יותר אפילו מהסיבה שבחום החלקים מתפשטים כולל הלוח והוא מצידו מוברג ונעול לפלטה.

מה שקורה הוא שנוצרים כוחות פנימיים בלוח עקב הפשטות/התכווצות מהחימום/קירור של המערכת.ואז נותרים הסדקים/שברים/עיקומים.

אגב עם או בלי תמיכה זה לא משנה את התופעה הפיזית שנוצרת יותר מידי , תמיכה עדיפה אבל יותר מסובכת להרכבה וכן יוצרת לחץ הרבה יותר גדול.

וכ"ז בלי לעזור למחשב ע"י נפילה/מכה חברית למארז....

ואז אני חוזר ואומר ... מי שלא מבין את התופעות הללו אין לו מה לעשות OC ואם הוא כבר בוחר כן לעשות OC אז ללמוד כמה שיותר לפני הביצוע על ההשלכות.....הגיוני נכון ?

[attachment deleted by admin]

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

BE BEN מה אני אגיד לך אתה התותח....

אבל אני לא אמרתי לא לעשות OC, ציינתי וביותר מפעם אחת ש OC זה לא לכל אחד

בטח ובטח לא למתחילים. דבר שני למה שהבחור מחפש יש חומרה יותר טובה באותו מחיר פלוס מינוס 200-300 ש"ח,

בנוסף אני המלצתי לו להתחיל עם מעבד קצת יותר חזק...

אז אני מבין שרובכם ילדים נובים ובהתלהבות, אחד הדברים שלימדו אותי בבית ספר...קוראים לזה הבנת הנקרא,והקשבה לאנשים אחרים עם דעה שונה.

מעבר לכך שבכל מה שכתבתי כאן אין כאן שום בסיס להטעייה ההיפך הוא הנכון.

כל מה שכתבתי כאן מגובה ע"י ספרות יצרן, ואני אשאיר בצד את נסיוני האישי של 12 שנה בתחום המחשבים רשתות ושרתים

מתוכם 5 שנים במעבדת ניסויים לחומרת מחשבים שעוד לא ראית ושמעת...

"אני לא רואה שום סיבה שהו ישרף או יתן תוצאות בחישובים יותר נמוכות מהתדר סטוק" אתה לא רואה סיבה מהסיבה הפשוטה שאתה לא מבין את האלקטרוניקה והמכניקה שמעורבות בעניין אבל זה בקטנה.

וכל זאת מעבר לעובדה שהמחשב שלי הוא OC מיומו הראשון, ומתפקד כשרת באינטרנט שמארח אתרים פורומים תחנות רדיו ווידאו סטרימינג....

כנס לתוך המפרט ותראה מה יש לי אומנם קצת ישן אבל עדיין מהווה תחרות ל C2D וזה קצת יותר מ PIII שפעם בכמה זמן אתה פותח בו OFIICE....

רוב ההסברים כאן הם חסרים במיוחד לאנשים נובים שרק שמעו את המושג OC,

וכשאתה מלמד מישהו משהו , אתה צריך ללמד אותו את שני צידי המטבע.

יחד עם זאת כשאתה מלמד מישהו לעשות OC ופתאום הביוס קרס לו והמחשב לא עושה בוט

או שנדפק לו הדטה ב FLASH, או שהוא מגיע למסך בלנק... מה תעשה ?

אתה בטוח לא תבוא אליו הבייתה לסדר את הדברים בעקבות הסבר חסר !

ואתה לא תדבר עם החנות שממנה הוא קנה במיטב כספו שיכבדו לו אחריות על זה שהוא עשה OC !

מעבר לעובדה שאתה קופץ בראש הייתי מציע לך ולאחרים שהגיבו בתגובות חסרות מהות ולא ענייניות כשלך

ללכת ולבדוק את כל מה שנכתב כאן והצעה נוספת אל תהיה אטום למה שאתה חושב שאתה יודע,

כי ישנם אחרים שייתכן ומבינים "קצת" יותר ממך ויכולים ללמד אותך דברים שוואלה לא ידעת.

יש כאן אנשים שמבינים ויש להם דעה שונה ואני מכבד אותם ואת דעתם אבל לא להם ולא לי

יש חובת ההסכמה לכן זה פורום ועורכים דיון בנושא.

ומעבר לזה אני אתן לך עוד טיפ ובחינם : "מכל מלמדי השכלתי".

אז קבל ממני פעמיים גבר גבר על OC של PIII. ודרך צלחה ,נדבר כשתשכיל ולא תגיב כמו ילד בן 5 .......

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

אם אין לך משהו חכם לומר .. שתיקה שווה זהב ...

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

אגב אין דרך לדעת כמה זמן האלקטרוניקה של הרכיב תחזיק מעמד...

אז אל תפתח ציפיות... מבוסס ע"פ כמות המעבדים ששרפתי..חחחח

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

שכחת פרט קטן ... הנזק המצטבר למערכת... מבחינה אלקטרונית...

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

שוב אני חוזר ואומר , אין היגיון בלעשות דבר והיפוכו.

לקנות מעבד ולוח זולים אבל טובים לOC ולהשקיע במארז מאוורר היטב וגופים חצי מקצועיים עד מקצועיים ומאווררים.

עדיף במקום זה להוסיף את הכסף למלכתחילה ולקחת מעבד ולוח שיביאו אותך לשם באותו הכסף ללא OC....

זה המוטו בעולם העסקים...

TCO= INITIAL COST + RUNNING COST + AFTER COST=BEST VALUE PER USD

ותחשבו על זה...

CLOCKWORK ORANGE

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

סתם לצורך סיפוק הסקרנות שלי....

ומה הטעם בלקנות מעבד / לוח כאלו....במחיר זיל הזול ... כדיי לעשות OC

עם חנקן נוזליי שתצטרך לשלם פי עשרות מונים יותר....?

TCO מטורף וחסר היגיון לחלוטין....

אתה קונה מעבד ולוח בעוד כמה מאות כדי לקבל את אותה תפוקה בלפחות רבע מהמחיר של מערכת מעבד/לוח

חלשים אבל טובים ל OC עם קירור חנקן נוזלי אגב....

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

טכנאי מכונות 3 שנות ניסיון

טכנאי מחשבים+ 12 שנות ניסיון + MCSA

טכנאי אלקטרוניקה 1 שנת ניסיון

מנהל פרוייקטים 2 ניסיון

...

זה מספיק טוב לרקרוד ?

ואכן צודק אימורטליטי , לכן מעבד לא יציג מהירות שלילית אלא זה יופיע בצורות אחרות.....

וגם צודק סקרומסטר חנק מעבד זו התופעה והיא מקבילה לתופעה זהה שקיימת במנועים מכניים.....

אבל עדיין התפוקה תהייה שלילית ולכן נוצרת התופעה....חוקיי הפיזיקה של העולם לא ישתנו בזמן הקרוב עד כמה שתרצו.....

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

1. כן ייתכן ירידה בביצועים וזה מוצהר ב whitepapers ו devpapers של כל יצרן.

2. הייתי מציע לך לבדוק מה זה CPU QUEUE ומה זה אומר.

3. הייתי מציע להריץ OC ו PERF MONITOR כדיי שתראה את עובדות החיים במו עייניך במחשבך.

4.אין דבר כזה ביקום כולו יחידה שפולטת וצורכת הספק שלא הורסת את עצמה נקודה.

לדוגמא : אתה כבן אדם מייצר הספק ע"י מיטוכונדריות בתוך תאיי גוף שלך.

כחלק מתהליך ייצור הספק זה נוצרים רדיקלים חופשיים אשר גורמים להרס התא.

וכתוצאה מכך גוף האדם מזדקן ונהרס לאיטו.

5.לא אמרתי שHD מושפע מ OC , אלא בקר ה SATA.(לעיונך מחדש כנ"ל הודעות קודמות).

לסיכום : כמו שאמרתי OC FOR ME ? IM GAME COUNT ME IN HELL YEA !

בשביל הכיף ! אבל לא לכל אחד.....

לעיונך מצורפת תמונה המעידה על תפוקה שלילית ברכיב אלקטרוני שנקרא DSP (במילים אחרות מעבד ייעודי(או במילים אחרות מעבד))....

[attachment deleted by admin]

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

תפוקה שלילית במעבד היא לא בהכרח המהירות שבה הוא עובד ידידי

אלא צריכת החשמל שלו , ודיסיפציית ההספק שלו.....

הייתי מציע לך ללכת ללמוד קצת אלקטרוניקה...לפני שתהיה OC MAN...

מעבר לכך... בד"כ מעבד יוצא טכנולוגית בהספק הרבה יותר גבוה ואז פשוט חותכים אותו לפלחיי שוק.

ומתיאימים את התדרים לכל פלח שוק...ובהתאם את המחיר כדיי שיהייה שוה למכור אותו ולצרכן לקנות אותו...

כי אף אחד לא יקנה מעבד במחיר של 15000$...

ולצערך מעבד אכן ניתן להשוואה למנוע, פשוט תחום החישובים הוא באלקטרוניקה ולא במכונות.

הדבר הזהה בין השניים הוא : יצירת הספק / וצריכת הספק.

ENERGY MAKES THE WORLD GO ROUND ...

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

כמו שאמרתי לפני כן - OC זה נחמד כל עוד אתה יודע מה אתה עושה.

מעט מאד אנשים כאן יודעים מה ההשלכות של OC על מערכת מעבר להמהרה.

כולם יודעים שזה מאיץ,כולם יודעים שזה גורם לחימום יתר , כולם יודעים שזה מוציא רכיבים מאחריות יצרן.

מה שכולם לא יודעים שלא בהכרח זה נותן תוצאה הפוכה לעיתים.

אני אנסה לתת דוגמא אחרת.

קח מנוע של רכב הוא מתוכנן לסלד מסויים לצורך השוואה MHZ של המעבד

כולם יודעים שאם תיקח טורבו אתה תנצל את המנוע יותר טוב.

ואם תצנן את האויר שנכנס לטורבו אתה תנצל אותו אפילו עוד יותר.

אבל...מה שאנשים לא יודעים שאם תצייר את אופי ההתנהגות של המנוע

בהתחלה אתה תראה עלייה בביצועים ומעבר לסלד מסויים אתה תראה תפוקה שלילית.

ומעבר לכך אתה גורם להרס ובלאי מואץ הרבה יותר של המנוע.

מעבד שווה ערך מנוע. ומתנהג אותו דבר.

אם OC זה דבר טוב...נשאלת השאלה : מדוע לא עושים כנ"ל גם בשרתים ? ובתעשייה בכלל ?

3 תשובות: 1. מעבר לנקודה מסויימת שמובטחת ע"י היצרן המערכת תאבדת את יציבותה.

2. בלאי מוגבר ואורך חיים קצר הרבה יותר מאשר מובטח ע"י היצרן.

3. מוצר שלא עובד לפי נתוני היצרן מוסרת אחריות היצרן.

לעיונך מצורף גרף התנהגות מנוע להמחשת ההתנהגות בזמן עבודה עם עליית הספק העבודה ומהירות המנוע.

OC זה נחמד לעשות כאשר אתה מכיר את אופי העבודה של כל רכיב במפורט.

מעבר לזה אין בו תועלת מיוחדת. יש משפט עתיק שאומר - כל המוסיף , גורע.

לסיכום : OC כדאי לעשות כדי לשבור שיאים ולבדוק עד כמה טובה הטכנולוגיה. וזו בד"כ המטרה. אבל זה לא כדאי לעבודה רציפה יומיומית.

מעבר לזאת זו דרך מצויינת כדיי ללמוד איך עובדת המערכת כולה, אבל דרך יקרה מאוד כשהדברים מתחילים לא להנהג כצפויי.

[br]פורסם בתאריך: 5.06.2008 בשעה 16:36:32

---

כדיי שתוכל ללמוד קצת יותר מצורפים לינקים:

1.אתר יצרן רכיבי אלקטרוניקה CPU,DSP,ARM עם הסבר וגרפים שמראים את ביצועיי המעבד הנבדק.

http://images.google.co.uk/imgres?imgurl=http://media.maxim-ic.com/tarticle/images/E37Fig7B.gif&imgrefurl=http://japan.maxim-ic.com/appnotes.cfm/an_pk/675&h=346&w=421&sz=6&hl=en&start=2&um=1&tbnid=l4fGKdNH63BomM:&tbnh=103&tbnw=125&prev=/images%3Fq%3Dcpu%2Beffective%2Befficiency%26um%3D1%26hl%3Den%26sa%3DX

2. אתר מצויין למידע על מעבדים.

http://www.cpu-world.com

3. התנהגות צריכת חשמל וביצועים.

http://www.digit-life.com/articles2/cpu/intel-thermal-features-core2.html

[attachment deleted by admin]

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

FREEZER 7 - בחירה מצויינת.

DS3L - בחירה סבירה.

2180 - מעבד מהנגזרת של טכנולוגיית DUAL Core הישנה.

אישית אם כבר הייתי לוקח איזה שהוא מעבד Core 2 בסיסי ועולה משם.

וכן הוא יכול להאט, זה מסובך להסביר מה הסיבה להאטה מבלי להכנס לתוך

אופי בניית המעבד/לוח/זכרונות ואופן העבודה של שלושתם.

הדרך הכי טובה לראות את זה קורה זה ע"י תוכנות מוניטורינג חיצונית בשם TASKINFO

או ע"י PERFORMANCE MONITOR של XP שהיא מצויינת אבל מעט מאוד יודעים לעבוד איתה.

ועוד פחות מהם יודעים לנתח את התוצאות שעולות ממנה לנגד עינייהם.

טיפים אני כן אתן לך:

1.זה חוק בל יעבור בתחום בשרתים ומן הסתם בכל מוצר בעל מעבד:

למעבד יש תור לביצוע פקודות "CPU QUEUE" אסור שיהיה מעבר ל-Q=2.

במידה וQ>2 המעבד שלך לא מספיק לצורך שאתה מייעד אותו.

2. בקרי SATA לא אוהבים OC נקודה! ועלולים להפגם ואו להשרף.

OC יכול להשפיע במידה ניכרת על מהירות החישוב, אבל במידה קטנה מאד על התור.

מהסיבה שבמעבד ישנן מספר יחידות שעובדות ביחד אבל דבר אחד לא ניתן לשינוי בו לא יעזור כמה OC יעשו

וזה אות השעון הפנימי, ובד"כ התור מיוצר לפי אות השעון הפנימי.

לעיתים מכייון שהמעבד/מערכת ההפעלה מקבלת את האשלייה שהמעבד מהיר מאד מבחינת MHZ

היא שוכחת שהוא איטי יותר במקור ואז מתחילה לדחוף הרבה יותר בקשות ל CPU QUEUE.

ואז הוא נהייה הרבה יותר איטי למרות שמבחינת כמות ה MHZ העלת אותו בכמה אחוזים.

לסיכום :בד"כ זו הסיבה להאטה של מעבד כשהוא במצבו הרגיל ופי כמה וכמה כשהוא ב OC(בהתחשב במצב

אידיאלי בו אין רכיבים מסביב למעבד אשר יוצרים צוואר בקבוק).

[מעבד ולוח אם - הזולים ביותר להגיע לOC הגבוה ביותר.]

מי שאמר לך ומה שאמר לך יש לו מושג במעבדים בערך כמו שאולמרט יש לו מושג בפוליטיקה.

אין דבר כזה מעבד ללא CACHE LEVEL 1 נכון להיום נקודה.בתקופת ה 8086/286/386/486/586 כן היה CACHE חיצוני.

יש דבר כזה מעבד ללא CACHE LEVEL 2 / LEVEL 3.

מעבד ללא CACHE LEVEL 1 ניתן לדמות באמצעות ביטול דרך הביוס , נכון למחשבים מלפני כ 4-5 שנים.

היום לא ניתן לבטל או לדמות ביטול CACHE , ואו אין שום דבר חכם בזה.

קש נמוך מגביל ביצועים במידה ואתה מבקש מהמעבד לבצע פעולות מסוימות שדורשות מעבד חזק בהרבה.

OC לא בהכרח יעזור לך להאיץ את המחשב באפליקציות מסוימות אפילו להיפך זה יכול להאט אותו.

OC לא מומלץ לביצוע ע"י כל אחד שיש לו מחשב וחושב שהוא יודע ללחוץ ENTER,או קליק ימני בעכבר.

לOC יש השלכות מעבר להאצה:התחממות יתר,צריכת חשמל מוגברת,הרס עצמי של רכיבי המערכת.

לשאלתך האם קש יכול להגביל : ניקח לדוגמא את P4 2.4G FSB 533 HT ואת CELERON D 2.4G FSB 533

לP4 יש L1D 16K,L1T 12K וL2 512K

לCELERON יש L1 זהים למיטב זיכרוני אבל מחצית מה L2.

והפואנטה :הCELERON זהה בביצועיו ל P4! במקרה הזה הקש לא היווה מכשול להאטת המעבד !!!

לעיונך מצורף SCREENSHOT למעבד קצת ישן Intel DC 2.8

מבחינת מה כדאי לקנות ? מה שאתה חושב שיספק את הצורך שלך ללא OC.

לסיכום : קש אכן משפיע על ביצועים אבל גם FEATURES , אוברקלוק יכול לגרום לנזק , ואל תקשיב למי שסיפר לך תשטות הזו מלכתחילה.

אני מקווה שעניתי לך על השאלה

[attachment deleted by admin]

[מחשב נייד למשחקים בסביבות ה-8000 ש"ח]

לידיעת מי שמעוניין לדעת לי אין אבא ולא אמא בקטעים של המחשוב

אין לי העדפה לשום חברה אבל התוצאה מדברת בעד עצמה.

בתור לקוח של חברת מרדנית יש לי רקורד של מעל 270 רכישות של מחשבים.

כשהמינימום מחיר למחשב בסיסי היה מעל 12,000 שח.

כל מחשב ברמה של HIGH END......

עכשיו מרדנית דורשים מחיר יותר יקר ובכלל התחילו לעשות בעיות עם ציוד של החברה שלי.

רוצים דוגמה בבקשה - לחכות במרדנית לדיסק מחול לוקח 3 חודשים. בKSP לוקח - נכון להיום גג

שבוע שבועיים. להגיע עם ראוטר דרק של אדימקס שנקנה והוחזר באותו יום, וזה שנתקבל במקומו

החזיק בדיוק חודש. בלי קשר אליהם גם עתיד שפשטו רגל עם חוב של 80 מיליון

ובאג שבכלל חושבים שיש להם סיכוי להתחרות ולמיר שנותנים מחיר מטורף לציוד צילום

כך גם למחשבים.

צירוף מיקרים מוזר אבל S2003 ואני דיברנו ביניינו ווואלה שניינו התעסקנו באותם תחומים בערך....

אני מגיע מעולם הרשת והשרתים, אם היה לכם מושג קלוש מה זה מחשב לא הייתם מדברים.

כל מכונה שלי כולל זו שאצלי בבית מבוססת רייד 5 9 דיסקים על בקר 3WARE

128 מגה. לוחות עם 2 גיגה זיכרון RDRAM דואל P4. מערכות קירור שאני פיתחתי ויצרתי.

חברה בעתיד אני יתחיל להכניס תמונות של הציוד שלי אתם תהיו קצת בשוק אבל לא נורא.

ככה זה בתחום, מי שעובד בעסק מכיר אותו טוב מכל הכיוונים. ההמלצה שלי על KSP עומדת בעינה

אני לא מכריח אף אחד אבל שוב הניסיון מדבר בעד עצמו נכון להיום KSP יצאו איתי פצצות יותר מפעם פעמיים.

קיצור חברה מי שמעוניין לילמוד משהו בחיים , שיפתח תראש ולא יחפש מי זה שבא "לדפוק".

מבחינתי אם הייתם קונים ציוד ברמות שלי אני בטוח ב - 99% הייתם אומרים כמוני.

[מחשב נייד למשחקים בסביבות ה-8000 ש"ח]

לידיעת BIODOME ונוספים שכמותו שמעתי שהמשיך מגיע לירושליים על חמור לבן

זה נכון ? זה בול שיט כמו כל שאר השמועות שרצות.

אני בעברי הלא רחוק הייתי איש רכש בחברה קטנה שרכשה כמה עשרות מחשבים

מ KSP בהזדמנויות שונות כולל אותי וכמה מחברי הטובים. היו לנו כמה בעיות

במחשבים בודדים של תאימות מפגעי זמן וחברת חשמל וכו' במקרים מסוימים מימשנו את האחריות,

תוך יום יומיים כל הסיפור נגמר. השירות שם מעבר למה שאני ציפיתי עם כל השמועות.

לכן אני אומר ככה לכל מטבע יש שני צדדים הטוב והרע לכל חברה יש פאקים.

אתם יודעים מה אחרי כל מה שעברתי עם KSP ואנשי השירות מדי פעם אני קופץ

אליהם סתם בשביל לשתות אתם קפה.....

בזמני בחברה כבר נתתי המלצה למנכ"ל וראו איזה פלא נדמה לי שכל אנשי המכירות שלנו

קבלו ניידים דנדשים מבית KSP. ואגב מבחינת אחריות - HP COMPAQ Dell GATEWAY NEWRON

לא שיש לי נגדם משהו אישי וכל זה אבל כבר הייתי הסרט הזה חברה

מכיר את הסיפור מקרוב כולם אותו השיט שנה אחריות ואחורי זה חפש אותם בסיבוב

ויש חוסר פה והמעבדה נצאת שם תגיע לכאן ותמתין שם.

ובמקרה ומצאת יצאת בנזק כספי לא קטן. אחרי הכל קחו את המלה שלי כי לי אין רווח

מזה להפך כל זמן שיש לי מחשב מושבת בעבודה אני מפסיד כסף.

YODA אחי סע ל KSP בראש שקט יש לך 4 סניפים תגיע דבר שם עם החברה

אני בטוח ב 97% שאתה תצא מרוצה מהקניה - ואיפה ה 3% האחרים ? שמע תמיד יכול לרדת גשם לא ?

S2003 יש לך אחלה ראש ! ההה יצא לי חרוז .....