[נתניהו ממהר לבטל את בניית מעון ראש הממשלה]

אולמרט לא רצה. הפרויקט הזה מתוכנן כבר 15 שנה - תפסיקו להיות דמגוגים ולהחליט שאולמרט אולמרט אולמרט.

הפרוייקט הזה הוא מהתקופה שרבין היה ראש ממשלה.

לשכת אולמרט הזכירו לו [נתניהו] נשכחות: "מי שדחף את הפרויקט הזה אחרי שראש הממשלה המנוח יצחק רבין יזם אותו בסוף 95' היה נתניהו עצמו". הם ציינו כי בתקופת נתניהו נבחר בין היתר האדריכל, וכן השטח עליו יוקם המבנה". אנשי נתניהו אמרו אז בתגובה: "בתקופה ההיא לא היה משבר כלכלי - ועכשיו יש".

"פרויקט אלמוג" יצא לדרך לפני כ-14 שנים. לקראת ההצבעה בפברואר הבהירו במשרדו של מנכ"ל משרד ראש הממשלה בפני השרים, כי הקמת המיזם תאפשר השלמת הקומפלקס הלאומי של שלוש הרשויות - הכנסת המחוקקת, בית המשפט העליון השופט ומעון ראש הממשלה המבצע - במתחם קריית הממשלה בלב הבירה.

עוד נאמר לשרים כי עלויות תחזוקת המבנים הישנים של המעון הרשמי ברחוב בלפור ומשרד ראש הממשלה ברחוב קפלן מסתכמות ב-16 מיליון שקלים - וניתן יהיה לקזז בעלויות המיזם דרך השימוש בשני נכסים אלה של המדינה.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3696524,00.html

אולמרט אמר בפרוש, לפני חודשיים כשאישרו את הפרוייקט הזה, שהוא מעלה את זה להצבעה לפני שהוא הולך הבייתה, דווקא משום שהוא הולך הבייתה.

כי הוא חושב שזה פרויקט חשוב, שיחסוך כסף לממשלה, וכיוון שהוא כבר התפטר - לו לא יוכלו להגיד שהוא עושה את זה כדי לגור בבית המפואר הזה.

מה גם שהבניה שלו תיקח 20 שנה - אז בכל מקרה הממשלה הזו ולא זו שאחריה ואחרי-אחריה לא יהנו ממנו...

[נתניהו ממהר לבטל את בניית מעון ראש הממשלה]

זה פשוט סכום הזוי, אם הוא אמיתי אני לא מבין איך הצליחו להגיע אליו.. חוץ מ"סתם מחיר מונפץ ע"י קבלן שרוצה לעשוק את המדינה", לא ברור לי איך אפשר להגיע לעלות כזאת היסטרית של פאקינג בית.. אפשר לבנות בית מלון בסכום כזה :-\

ברור לך שזה לא בית, כן?

מעון ראש הממשלה קיים כבר. אתה מוזמן לנסוע לירושליים ולצפות בו.

יפה שאתה מגיב בנושא, לפני שטרחת לקרוא קצת עליו...

זה קומפלקס שאמור להחליף לא רק את המגורים של משפחת ראש הממשלה (למרות שגם זה יהיה שם), אלא גם את המשרדים של משרד ראש הממשלה, אזור קבלת הפנים הרשמית של המדינה, אזור לכנסים ולישיבות מרתוניות.

מי שהעלה את הרצון להקים כזה בניין - זה לא פוליטיקאי זה או אחר (למרות שלך קל להגיד בלי לבדוק שאולמרט המושחט הביא את הרעיון... מה הוא צריך משכן שיהיה מוכן רק עוד 20 שנה בכל מקרה?). הבניין הזה אמור, תחזיק חזק, לחסוך כסף בסופו של יום בהוצאות התפעוליות, כי לא תהיה צריך לאבטח 3 קומפלקסים בירושליים, אלא רק אחד, לא תהיה צריך לסתום את הבירה כל פעם שראש הממשלה או איזה משלחת של נשיא מחול נוסעת מבית ההארחה הרשמי למשרד ראש הממשלה או למעון ראש הממשלה או למרכז הכנסים הרשמי, וזה אמור לקצר את המעגלים הבירוקרטים סביב משרד ראש הממשלה.

התוכנית עצמה פרושה על 20 שנה או משהו כזה, ככה שההוצאות פר שנה עולות פחות מכל משרד מיותר שהקימו עכשיו.

מעון ראש הממשלה הנוכחי מתאים למדינת עולם שלישי.

זוכר שאנג'לה מרקל, קנצלרית גרמניה, הגיעה לבקר בישראל, ואת טקס קבלת הפנים הרשמי, זה עם הלחיצות יד והכל, עשו ברחבת החניה, וכל התספורת שלה עפה מהרוח ולא הצליחו לשאול שאלות במסיבת העיתונאים "העלובה" שהייתה שם - כי לא שמעו אפילו את התזמורת כשהיא נגנה את ההמנון? כמה כולם אמרו שזה בזיוני וצריך ועדת חקירה?

אז זו התוצאה - להקים בישראל מקום רשמי למנהיג המדינה. משכן הנשיא (עוד הצעה מטומטמת) - לא מתאים למטרות האלו.

החלטה פופוליסטית לחלוטין...

בדיוק.

ממשלה של 35 חברים, שכל אחד מהם מיותר יותר מהשני, עולה קצת יותר מהסכום הזה שאמור בסופו של יום להחזיר את עצמו.

[ארגוני נשים/חברות כנסת: "להדיח את מפקד חיל הים"]

דבר ראשון, ההכללות המטופשות שאנשים עושים פה על פמניסטים ופמניסטיות ממש מעצבנות. כינויים שמקומם לא פה (פמינאציות) ומשפטים מטופשים כמו "זה בגלל קנאה כי הן כל כך מכוערות שהן יכולות לעבוד במועדוני חשפנות רק בתור מנקות", לא מראות על הרבה שכל בקודקוד של זה שכתב את זה, ורק פוגעות בדיון הזה.

חוץ מזה שמי שפוצץ את הפרשה הזו אלו בכלל עיתונאים, בלי כל קשר לארגונים פמניסטיים, שכבודם במקומם מונח.

ולעניינינו.

צר לי דן, קצין בכיר לא אמור לבלות בזמנו הפנוי במועדון חשפנות. אפילו שזה חוקי. אפילו שהוא לא על מדים. אפילו שהוא אזרח.

איך הוא יכול להטיף בבוקר על כבוד האדם, וכבוד האישה, והשילוב הראוי, ולכל אחד יש זכויות על הגוף שלו, ולשלוח על זה מיילים לפקודים ולהסביר וכו', כשבלילה הפקודים שלו רואים אותו באיזה מועדון כזה?

מה, זה משפה החוצה מה שהוא מדבר עליו? ערכי המפקד שלו מסיימים את העבודה בשעה 17:30 כשהוא יורד לחצי א'?

בנאדם בתפקיד כזה מייצג את המערכת גם אחרי שעות העבודה. הוא צריך לדעת שיש נורמות שמצופות ממנו גם אחרי שהוא יוצא מהקריה.

מה הוא יגיד לחיילת שלו שתראה אותו שם ובאותו שבוע הוא הסביר לה על כבוד האישה?

יש תפקידים, שגם אם הם לא נבחרי ציבור (אבל אתה ואני עדיין משלמים את המשכורת שלהם, להזכירך), צריכים לייצג משהו.

מה היית אומר על שופט עליון שיוצא למסיבה ודופק את הראש עד שהוא מגיע לרמה של להקיא על כל הרחבת ריקודים?

זה חוקי. הוא לא נהג אחרי זה. אז? זה מה שהוא צריך לשדר?

אין ספק שצ'ייני היה צריך להתנצל על זה.

הוא קיבל הערה או נזיפה או מה שזה לא יהיה מהרמטכ"ל, ובזה התיק היה צריך להסתיים.

לדעתי מי שהיה פה הבעייתי, הוא העורך של העיתון (או אתר האינרנט) שפירסם את זה.

הכתב היה בסדר - ראה סיפור וכתב עליו. אבל אותו עורך, שראה צהוב (ואני רוצה להאמין שהוא לא חשב על רייטינג) מול העיניים והחליט לשים את זה בעמוד הראשי - חטא.

רכילות כזו מקומה לא בעמודי החדשות. הייתה התנצלות, הייתה הערה, לא מקומו של הציבור לשפוט. (אם לא הייתה התנצלות והערה - אולי כן היה צריך לפרסם - אז זה).

אם, חס וחלילה, הפרסום הזה יגרום לפיטורים שלו או להתפטרות - העיתון הפסיק לבצע את תפקידו בתור מסקר החדשות - הוא התחיל לייצר אותם.

בקשר לאמינות שלו - זו כבר בעיה אחרת.

[עד תוצאות האמת- יאללה מדגמים.]

דבר ראשון, כן- אבל נעזוב את זה לרגע בצד...

זה לא מי שחושב אחרת- זה מי שלא זוכר את הפלופים הענקיים בצד המדיני אחרי שתי המלחמות האחרונות- שהובילה ליבני. צריך להיות באמת #$% (כינוי לבחירתך) כדי לא להבין שהיא לא מתאימה להיות רוה"מ, ושחבורת רודפי הכסאות במפלגה שלה לא ראויים להיות שרים.

מר"צ לא קיצונית?!

ללכת מאחורי הגב של הממשלה ולחתום על הסכמים עם אוייב מבחינתי זה קיצוני. מאוד. ולא חוקי, אם כבר...

וכל הקטע של "שלום עכשו" ונשות ווטש (או איך שלא קוראים לחבורת הז*** הזו) זה לא קיצוני לפי דעתך?

ומי שלא זוכר את הפלופים של נתניהו בתור ראש ממשלה ושר אוצר הוא מה?

הקיצר, כל מי שחושב אחרת ממך ולא מסכים עם הניתוח שלך - הוא #$%. יופי של פלורליזם.

מר"צ לא הלכה וחתמה הסכמים מאחורי שוב גם. יוסי ביילין וארגון יוזמת ז'נבה כן. אבל לא מר"צ כמפלגה.

ומה הקשר בין מר"צ לשלום עכשיו ומחסום ווטש. זה כמו הקשר בין האיחוד הלאומי וישראל ביתנו. אלו ארגונים שונים לחלוטין - והם בכלל לא מפלגות.

אבל עזוב - הפגנת ידע לא הייתה הצד החזק שלך לעולם יגאל.

דבר נוסף- חד"ש זה לא מפלגה קומוניסטית. זה חבורה של ערבים וונאביז שאין קשר בינם לבין קומוניזם. ה"חוק" הראשון בקומוניזם זה "המדינה מעל לכול"- ורובם לא שרתו בצבא ולא עשו שרות לאומי.... אפילו לא המינימום... בתור מישהו שמזדהה מאוד עם קומוניזם אני חושב שצריך לשרוף את הכלבים האלה בגלל השם הרע שהם מוציאים לקומוניזם (ושלא תבין לא נכון- גם את הדיקטטורים הרוצחים AKA קים ג'ון ייל, סטאלין ושות' צריך לשים באותה הסירה...).

ואני חשבתי שהחוק הראשון בקומוניזם זה "כל בני האדם נולדו שווים".

אבל אתה יכול לנסח הרי כל דבר כדי שיתאים לתפיסה המעוותת שלך.

חד"ש היא לא מפלגה ציונית. זה נכון.

חד"ש היא מפלגה קומוניסטית. זה גם נכון.

תאמין לי שכל אחד שם יכול להסביר לך מה זה קומוניזם, יותר טוב ממה שאתה יודע.

אבל אל תיתן לעובדות לבלבל אותך

[עד תוצאות האמת- יאללה מדגמים.]

ליברמן לא בעד קווי 67. הוא בעד מדינה פלסטינאית, אבל לא קווי 67.

לשינוי לא היו 18 מנדטים.

ראבק - די לחרטט.

ומר"צ היא לא מפלגת שמאל קיצונית. היא מפלגה ציונית, שרוצה שישראל תהיה מדינת היהודים.

חד"ש היא מפלגת שמאל קיצונית. היא מפלגה קומוניסטית (לא ערבית!) שרוצה שתהיה פה מדינה דו לאומית.

[עד תוצאות האמת- יאללה מדגמים.]

תמיד מחייך - אני לא מאמין שליברמן יסכים לשבת עם ש"ס בקואליציה, בגלל זה יש סיכוי קטן שהוא יחבור ללבני.

זה הרי לא קרה אף פעם שליברמן ישב עם ש"ס באותה ממשלה...

אלו שתי המפלגות היחידות שישבו עם כל מי שיתן להם את מה שהן רוצות.

"עאלק שינוי שיטת הממשל"...

OK, עכשו זה סופי- אחד מכל שלושה ישראלים (בערך) הוא מפגר\ת בצורה קיצונית.

וואו, איזה צורת דיבור.

כל מי שחושב אחרת ממך הוא מפגר בצורה קיצונית. הרי כל החוכמה בעולם מרוכזת בך בלבד...

[ליברמן הדוב הרוסי - מה הפחד וההערצה אליו בתיקשורת]

והקשר הוא......?

זה שהוא החייל הכי מעוטר בצה"ל לא אומר שהוא הכי נועז וכו'- זה אומר בעיקר שהוא הייה מקושר מאוד.

חוץ מזה, גם אם הוא הייה חייל טוב לא אומר שהוא מפקד ומנהל טוב. נראה לי שגם אתה כתבת משהו דומה לזה באיזה דיון על פרץ...

וד"א, הוא כן הייה ג'ובניק לפני שהוא נהייה רמטכ"ל...

אין שום קשר בין צל"שים לתפקיד שר הביטחון. זה בטוח.

הקשר היה להודעה של עכביש שטען שיוסי פלד יהיה רמטכ"ל/שר ביטחון יותר טוב כי הוא חייל יותר טוב.

והשטות שלך לגבי צל"ש = מקושר ממש ממקוממת.

אולי תטען גם שרועי קליין שקפץ על רימון קיבל צל"ש כי אחותו מכירה את אלוף הפיקוד?

[ליברמן הדוב הרוסי - מה הפחד וההערצה אליו בתיקשורת]

זה לא שברק הוא החייל המעוטר ביותר בצה"ל עם 5 צל"שים ואותות הצטיינות...

הוא היה ג'ובניק לפני שהוא היה רמטכ"ל.

[ליברמן הדוב הרוסי - מה הפחד וההערצה אליו בתיקשורת]

לא יודע מה איתך, אני לא שמעתי מילה אחת על העבר שלו.

איך שכחת את הבחור הזה? תפתח את המילון, הגדרת המילה "אופורטוניסט" - תמצא תמונה שלו.

ישראל ביתנו הייתה מפלגת עולים כשהוקמה על ידו (כדי להביא את קולות העולים קרוב לנתניהו) - זה לא מפריע לו לרוץ היום תחת סיסמא של חיזוק הזהות היהודית. מעניין אם הוא עדיין בעד מכירת חזיר או עבודה בשבת, גיור, נישואים אזרחיים ותושבים גויים במדינה.

בחירות קודמות הוא גילה שאם הוא יגיד שהוא ימגר את הפשע, יבחרו בו - אז הוא אמר. אתה זוכר הצעת חוק אחת שלו בנושא הפשע המאורגן?

אחרי זה הוא גילה את רעיון "שינוי שיטת הממשל לממשל נשיאותי עם שרים מקצועיים". הוא ממש היה צריך הרבה זמן לחשוב אם הוא שר מקצועי בענייני האיום האסטרטגי על מדינת ישראל כשהציעו לו להיות שר. בהחלט אדם שעומד מאחורי העקרונות שלו.

עכשיו הוא מצהיר שהוא אולטרה ימני קיצוני ומושך כמה קולות שהוא יכול מהצד הזה של המפה עם התדמית שהוא מייצר לעצמו. זה בהחלט לא מפריע לו להיות בעד הקמת מדינה פלסטינית באיו"ש או מנע ממנו להחזיק את ממשלת אולמרט בחיים במשך שנה וחצי.

זה אולי הדבר היחידי שמנחם אותי - שהוא מנצל את הבוחרים שלו כדי להיבחר - וכולי תקווה שכולו דיבורים ואחרי הבחירות הוא שוב לא יזוז בכלל לכיוון מה שהוא דיבר לפני הבחירות.

הרי למה הוא התחיל לדבר על חוק האזרחות שלו רק עכשיו? כי זה מה שהיועץ אמר לו שיביא בחירות וזה הנושא החם.

אם זה היה חשוב לו, הוא היה מעלה את החוק להצבעה לפני 10 שנים או 4 או שנה וחצי - מה מנע ממנו?

[ליברמן הדוב הרוסי - מה הפחד וההערצה אליו בתיקשורת]

2. הממשלה של היום היא ביזיון מטורף ולא ברור איך הצלחנו לשרוד ככה מ48, שרי ממשלה נבחרים לתפקיד שלהם מבלי שיהיה להם מינימום ידע. שרי חינוך בלי לפחות תואר ראשון (עזבו תואר בחינוך) שרי ביטחון שאין להם שמץ בבטחון (ראו פרץ) צריך לתת דרישות מינימום לתפקידי המפתח בחלק מהתפקידים, זה קשה לבקש שר כלכלה על תואר ראשון/שני בכלכלה/מנהל עסקים/.... ?

שר לא צריך להיות מומחה לתחום שלו. שר ביטחון לא צריך להיות רמטכ"ל לשעבר, שר החינוך לא צריך להיות פרופ' לחינוך ושר האוצר לא צריך להיות איש עסקים.

לכל שר יש יועץ מקצועי בשם "מנכ"ל משרד ה..." שאמור להביא את הידע ואת הרעיונות. השר הוא המיניסטר - הבולדוזר הפוליטי שדוחף את המערכת.

אתה יודע שבארה"ב אסור לשר הביטחון להיות בעל דרגה של יותר מסרן בצבא? רמטכ"ל יש לו - הוא צריך להיות אזרח.

[ליברמן הדוב הרוסי - מה הפחד וההערצה אליו בתיקשורת]

מה ??

ערבי בבגץ????

זהו - אפשר כבר לומר קדיש על מדינת ישראל.אם עד לשם הם הגיעו לא רחוק היום שהם ירדפו אותנו ברחובות בחסות החוק !!!.

אולי נחוקק חוק שאומר שלערבים אזרחי המדינה אסור להיות במשרות ציבוריות.

נקרא לחוק הזה גם "החוק להגבלת הפקידות" או משהו כזה פשוט וקליט...

אולי אחרי זה גם נאסור על ערבים ללמוד במוסדות להשכלה גבוהה שממומנים על ידי המדינה, לא יודע - רעיונות מקוריים שיש לי שלא נוסו בשום מקום אחר בעולם.

רפי הנה כמה תשובות בשבילך

שנוסחא מגילת העצמאות לא היה איום בטחוני דמוגרפי כמו היום.הערבים חיו פה בשלום יחסי ולא הזדהו עם מדינות האויב שלנו.ערביי ישראל קיבלו

את מדינת ישראל כעובדה מוגמרת ולא ניסו למחוק אותה אז (כמו מלחמת העצמאות)

אם אתה מנסה לספר על ההיסטוריה, לפחות תבדוק מה אתה מספר.

בגלל שהערבים פה חיו בשלום יחסי, הם היו תחת ממשל צבאי עד 1966? טוב לדעת.

הדעות שלך, יהודי שחי במדינת ישראל בשנת 2009, מאוד מטרידות.

כנראה שגם אנחנו אוהבים מנהיגים חזקים שמבטיחים לנו לסדר את כל הבעיות אם רק ניתן להם לעשות את העבודה.

ראית את הסרט "הגל" (The Wave)? אני רואה אותך משתלב יופי בתור אחד מהשחקנים הראשיים...

[ליברמן הדוב הרוסי - מה הפחד וההערצה אליו בתיקשורת]

מלכודת הנאמנות של כולנו

ליברמן לא מתכוון אלינו, אומרים רוב האזרחים. אבל הוא כן. ליברמן מתכוון לכל מי שלא מסכים עם תפיסתו את המדינה

ליאון דעואל

פורסם: 04.02.09, 10:06

"בלי נאמנות - אין אזרחות", זהו המוטו של החשוכים שבמשטרים. משטרים שבהם בני אדם נעצרים, מעונים, נשלחים למחנות עבודה וחינוך מחדש, או פשוט "נעלמים" מפני שמישהו חשד בהם בחוסר נאמנות. משטרים שבהם אזרחים חיים בפחד, חרדים לדבר פן מישהו יפרש את דבריהם כביקורת, מספרים בדיחות במחתרת (תשכחו מ"ארץ נהדרת"), חוששים מהלשנה על ידי שכנים וחברים.

"בלי נאמנות אין אזרחות" . לכאורה כל כך הגיוני. מדבר אל תחושת הצדק הטבעי. זו הסיבה שהסיסמא נראית לגיטימית כנראה. מדוע שהמדינה תעניק מטובה למי שאינו נאמן, שאינו דורש את טובתה? אבל זוהי מלכודת שתוביל לחיים של פחד. שהרי מי יקבע את סף הנאמנות? וכיצד נבדיל בין חוסר נאמנות למדינה, ובין חוסר הסכמה לעמדת השלטונות? ברגע שהנאמנות נבחנת על ידי רשויות המדינה, כל ביקורת מתפרשת כחוסר נאמנות.

ליברמן לא מתכוון אלינו, אומרים רוב האזרחים. אבל הוא כן. ליברמן מתכוון לכל מי שלא מסכים עם תפיסתו שלו את המדינה ודרכה. קראו נא את המצע של "ישראל ביתנו". המצע אינו מסתיר דבר. בסעיף "אזרחות ושיוויון", תחת הכותרת "החמרה נגד חתרנות" כתוב: "נפעל להוצאתם אל מחוץ לחוק של מפלגות או גופים, שדבריהם ו/או מעשיהם מהווים הסתה נגד מדינת ישראל, כמדינה יהודית וציונית, וחתירה תחת קיומה".

כעת, צפו בתשדיר הבחירות של "ישראל ביתנו". בזו אחר זו מובאות דוגמאות לחוסר נאמנות ואחריהם משמיע הקריין בקול רועם: "אין אזרחות בלי נאמנות". ומהי הדוגמא? מפגינים כנגד המבצע בעזה עומדים עם שלטים בסמוך לגדר האוניברסיטה העברית בירושלים. מסקנה: המפגינים נגד החלטות הממשלה אינם נאמנים. צלול וברור. ואיפה שמים את סף הנאמנות? בבל"ד? בחד"ש? במרצ? אולי ב"קדימה" שמנהלת משא ומתן על החזרת הגולן?

וברמה האישית - תרמת ל"שלום עכשיו"? היית בהפגנה אחרי הטבח בסברה ושתילה? (הכפשת את שם המדינה ברבים). הבעת הזדהות עם "ארבע אמהות"? (החלשת את חיילי צה"ל בלבנון). תמכת בהסכמי אוסלו בעצרת למען השלום ב 4 בנובמבר 1995? תמכת אולי בפינוי ההתנחלויות בעזה? (קידמת מסירת שטחים לידי האויב, ותרמת לשגשוג הטרור).

נשמע מוגזם? בראיון לגלי צה"ל באוקטובר 2007 שצוטט ב-ynet, תקף ליברמן, אז השר לעניינים אסטרטגיים, את אנשי השמאל שקראו להחרים אמנים התומכים בהתנחלות: "כל הצרות שלנו, כל הבעיות שלנו, כל הקורבנות שלנו זה בגלל האנשים האלו", אמר. "בגדול, כל הבעיות שלנו הן לא בגלל העולם החיצוני, לא בגלל הקהילה הבינלאומית - זה בגלל אותם אנשים". על פי תשדיר הבחירות שלהם, אביגדור ליברמן ועוזי לנדאו מתכוונים לכל מילה שהם אומרים.

המדרון חלקלק מאוד והטיפוס חזרה כואב. בתחילה החוק יופעל נגד מיעוטים תחת מחאה רפה. אבל המחאה תלך ותדעך כשסף הנאמנות ילך ויתקרב. ברגע מסוים כל אזרח ישאל את עצמו אם אינו מסכן את פרנסתו, את עצמו ואת משפחתו. משלב זה רק יחידי סגולה ימשיכו למחות.

במרבית המקרים הם לא יאריכו ימים (לפחות לא כאנשים חופשיים), והסף ימשיך לעלות. במקרים רבים לא נדע מי קובע את סף הנאמנות או למעשה מהו בדיוק. אחר-כך שאלת הנאמנות תהפוך לכלי בידי השלטון לפגיעה במי שמפריעים לאינטרסים של בעלי שררה. לא המצאתי את הסיפור הזה. הוא קרה למרבה הצער בכל כך הרבה מדינות בתקופות שונות ארגנטינה, ספרד, סין, איראן, ברה"מ וכן, גם בגרמניה.

ליברמן לא יזכה בראשות הממשלה בבחירות הקרובות, אך אם לא נתעשת, מפלגתו תהיה מאושיות הקואליציה. גם אם יהיה ראש האופוזיציה, עם קרוב ל-20 מנדטים (כן כן), בבחירות הבאות הוא יהיה בעמדה טובה לזכות בראשות הממשלה. חוקי הנאמנות שלו יקודמו בדרך זו או אחרת. אם בג"ץ ימנע זאת הוא יפעל לצמצום סמכויותיו. זהו תהליך שהחל בכנסת הנוכחית.

ישראל ביתנו קוראת בגלוי לפגיעה בזכויות הבסיסיות ביותר בחברה דמוקרטית, כולל הזכות להביע את עמדתך ולעשות לה נפשות. בלי זכויות אלו אין דמוקרטיה. זו סכנה ברורה ומוחשית שאסור לאף מצביע להתעלם ממנה.

ליאון דעואל, פרופ' חבר במחלקה לפסיכולוגיה, האוניברסיטה העברית בירושלים

[תראד ראשי: הגרלת הפרסים הגדולה של HWzone ו-TMS]

אפשר לזכות ביותר ממשהו אחד? (שאלה מפגרת אבל אני צריך איזה מארז שקט ובדרך לא יזיק גם גוף קירור או אולי גם ספק :)

לא.

המטרה פה היא לצ'פר כמה שיותר גולשים וחברי קהילה. מה זו האנוכיות הזו?

[תראד ראשי: הגרלת הפרסים הגדולה של HWzone ו-TMS]

מה קורה אם מישהו עובר את ה-250 פוסטים בין הרישום שלו להגרלה למועד ההגרלה בפועל?

כלומר, מה המועד הקובע לצורך קבלת עדיפות בהגרלה?

המועד הקובע הוא תאריך פתיחת ההגרלה - כלומר ה-1 לפברואר. כל ההודעות אחרי התאריך הזה לא נחשבות (אבל זה בסדר, לכולם יש סיכוי לזכות, לא רק למי שעם 250+ הודעות).

באמת נכניס את זה לחוקים. תודה.

[תראד ראשי: הגרלת הפרסים הגדולה של HWzone ו-TMS]

TMS.co.il ו-HWzone.co.il מחלקים לכם עשרות מוצרי CoolerMaster במתנה

אנו שמחים לפתוח את ההגרלה הראשונה של HWzone.co.il לשנת 2009, ולחלק בין הגולשים באתר וחברי הפורום שלנו עשרות מוצרים של חברת CoolerMaster בשווי אלפי שקלים מתנת חנות המחשבים - TMS.co.il .

חברת CoolerMaster היא אחת מיצרניות המארזים, גופי הקירור וספקי הכוח הגדולות והאיכותיות בעולם, וחנות TMS.co.il, אחת החנויות האמינות והמקצועיות בארץ לחומרת מחשבים וציוד הקפי, מחלקת לכם החודש עשרות מוצרים מתוצרתה. שווי הפרסים הכולל עומד על אלפי שקלים, ודגש מיוחד נמצא במגוון הפרסים הגדול וכמות הפרסים (16 זוכים!) על מנת להגדיל את הסיכוי של כל אחד ואחד מכם לזכות בהגרלה!

כל שעליכם לעשות בכדי להשתתף בהגרלה, הוא להיכנס אל טופס ההרשמה שלנו ולהירשם להגרלת CoolerMaster של TMS.co.il ו-HWzone.co.il.

אז ללא עיכובים נוספים, הפרסים:

* מארז CoolerMaster Cosmos 1000 Silver

* מארז CoolerMaster HAF 932

* מארז CoolerMaster CM-690 בגרסה מוגבלת - NVIDIA Edition

* מארז CoolerMaster CM-632S Black

* מארז CoolerMaster Centurion 534+ Black

* מארז CoolerMaster Centurion 534 Window

* שני מארזי CoolerMaster Elite 334 Black

* ספק כוח מודולארי מסדרת CoolerMaster Silent Pro בעוצמה של 600W הכולל מאוורר 140mm Fan

* ספק כוח מסדרת CoolerMaster Real Power Pro בעוצמה של 550W

* גוף קירור למעבד מדגם CoolerMaster Gemini II

* גוף קירור למעבד מסדרת CoolerMaster Hyper Z600

* שני גופי קירור למעבד מסדרת CoolerMaster Hyper 212

* שתי ערכות מאווררי 120mm למארז (4 מאווררים בכל ערכה)

אנו, ב-HWzone.co.il ו-TMS.co.il, מבקשים להביע הערכה מיוחדת לגולשי הקהילות הקבועים שלנו, אשר תורמים לפיתוח קהילת החומרה בישראל, מרבים לענות לשאלות ולעזור לגולשים ומחזיקים ביותר מ-250 הודעות במערכת שלנו - הגולשים הקבועים שלנו יזכו בסיכוי כפול, והם ישתתפו אוטומטית (לאחר ההרשמה הרגילה) בהגרלה עם סיכויי זכיה משופרים.

ההגרלה פתוחה עד מוצ"ש, ה-14 לפברואר 2009, בשעה 23:55.

אז למה אתם מחכים? רוצו להירשם!

לעמוד ההרשמה להגרלה עם כל הפרטים

[היום נחרדתי לגלות]

עצם זה שמישהו הגיע למצב שהוא מבקש נדבה, לדעתי, אומר שלי קל יותר מלו והוא כבר איבד את הבושה ובאמת צריך עזרה.

זה לא שאני שולף 20 שקלים לכל מי ששולח אלי יד, אבל אני לא חושב שתגובות כאלו של "שילך לעבוד" מתאימות לרוב, ואם יש לי כסף קטן - אני אתן.

אני לא מדבר על עמותות ואנשים שמנסים למכור לי ספרון תהילים בצומת, אבל אם מישהי הגיע למצב שהיא מקבצת נדבות - זה לא משנה אם יש לה 10 ילדים או רק שניים לדעתי.

[צהל תוקף בעזה]

המצב של אירן הוא מצב של מדינה עם 40% אינפלציה.

מחירי הדלק הגז והחשמל התייקרו שם החודש ב-250%. וזה, תאמין או לא, רק בגלל סנקציות.

אתה רוצה להיות כזה?

אתה אוהב את המשכורת שלך? רמת החיים בישראל תתרסק אם אתה תחליט שאתה שם פס על העולם וחי איך שבא לך. לא חינוך, לא תרבות, לא עבודה.

עכשיו,

מצחיק שאתה משתמש במילה "חיה". אירוני.

ככה, זה לא להיות חי.

אתה באמת מאמין לתרחיש הורוד והדמיוני הזה?

למה? לזה שלא יעופו פה קסאמים כמה שנים עכשיו? כן.

לזה שהגבול יסגר - אני מאמין שיותר מקודם, כן, אבל לא הרמטית - אין ספק שיהיו הברחות ואתה תראה הרבה תצלומים של החמאס של "תראו מה הברחנו פנימה".

אני לא יודע מה היה צריך לעשות מבחינה צבאית, אני לא גנרל צבאי.

אני כן יודע שהיה צריך להכות בחמאס ברמה חסרת פרופורציות כזו ולא מפסיקים עד שהם היו יוצאים מהמחבוא שלהם ונכנעים.

אתה מה אתה מציע?

האופציות נמצאות על השולחן. איפה צהל ישב אחרי שבוע מהכניסה הקרקעית ידוע - שלט על הגבעות שמסביב לעזה - עם כמה חטיבות חיר ושריון. זה צימצם את ירי התמ"ס בצורה מוחלטת (בניגוד ללבנון), זה סגר את הרצועה להעברות של אספקה וכוחות, וזה איפשר לחץ על כל הרצועה.

אפשר היה להחליט שהשגנו את המטרות המדיניות (על זה עבדו בשבוע השלישי, בזמן שצהל "התמזמז") ולהשיג את הכוחות החוצה או להיכנס לתוך העיר ולתוך רפיח וציר פילדלפי.

אתה זה שצועק שההחלטה לשגת הייתה טעות - בו ותאיר את עיננו מנהיג דגול - מה נכון היה לעשות?

[צהל תוקף בעזה]

אם היה תכלית למבצע הזה או לא, זה נהיה צריכים לחכות חצי שנה ולראות אם אחרי הבחירות פתאום שוב יעופו קסאמים על הדרום וההברחות יתחילו מחדש כמו בלבנון, או שבאמת הושגה הרתעה וכל מי שחושב לשגר תפוח לעבר ישראל רועדות לו הרגליים והמדינות הבינ"ל סוגרות את הגבול.

אם זה יעבוד - אז השגת משהו, אם זה לא יהיה, אז לא השגת כלום - אבל מצד שני גם לא שילמת יותר מידי - פוצצת להם את הצורה בנזק מינימאלי לצד שלך.

איזה תוצאה אתה רוצה לקבל שבועיים אחרי המבצע? מה אתה ילד? אם לא החזרנו את שליט (שבכלל לא היה מהמטרות של המבצע, ובצדק אמרו הפוליטיקאים, מכל הצדדים, שלא יוצאים למלחמה על חייל אחד) ולא הרגת את כל האסים של החמאס אז אתה בוכה שהפסדת? באמת נהיינו עם של מפונקים.

עכשיו אתה צריך לענות עמרי, מה היינו מרוויחים מלהיכנס עמוק יותר לתוך הרצועה? להיכנס לפידלדפי בכוחות רגליים (והרי השמדת כל בניין על הציר במרחק של 100 מטר, וזה אתה יכול לראות לבד) ולתוך Down Town Gaza - מה זה היה נותן לך?

מלחמות צריך לדעת איך לסיים גם, לא רק איך להתחיל.

(ובאמת שלא צריך את הסגנון הילדותי הזה עם התמונות, זה לא טוקבקים ב-YNET תודה לאל עוד).

[צהל תוקף בעזה]

ומי אמר שועדת חקירה צריכה לבדוק רק מה הלך לא טוב? למה שועדת חקירה לא תבוא ותגיד מה היה טוב ומה צריך גם לשמר ולא רק מה לתקן?

אולי השם ועדת חקירה הוא בעייתי, אבל אני הייתי רוצה לראות ועדה ציבורית שבודקת את הכל ואומרת שככה דברים צריכים להתנהל, את זה צריך לכתוב בפנקסי הפק"ל ואת זה צריך לדאוג שגם בפעם הבאה יהיה.

[צהל תוקף בעזה]

מלחמה צריך לדעת לא רק איך להתחיל (שעל זה אני שמח לפחות שאנחנו מסכימים, שהתחילו טוב), אלא גם לדעת איך לסיים.

זו הייתה נקודת היציאה האחרונה בתמיכה בינ"ל, ואחריה לא היית מקבל כבר גיבוי לפי כל המקורות.

אם היינו ממשיכים לכתוש ולשבור והיכנס בהם, אולי היינו משמידים את החמאס לדעתך, אבל תוצאות מדיניות יותר טובות, שעל זה אתה מתלונן פה, לא היית משיג והיית יוצא בלי שום הסכם, ובלי גיבוי (אמריקני/מצרי/אירופי).

זה שבליכוד שיחררו הודעה עוד לפני שהמלחמה נגמרה שהם היו עושים את זה טוב יותר, זה רגיל במחוזותינו, וכולם פה יודעים לרקוד על הדם ולצעוק.

איך אמר שרון, דברים שרואים מכאן לא רואים משם.

[צהל תוקף בעזה]

איזה שטויות, עובדה שלקחים שנחקרו בוינוגרד יושמו במבצע הזה.

למה לא להפיק לקחים מהמבצע הזה שייושמו במבצע הבא - גם לגבי קבלת החלטות בדרג המדיני?

אנחנו מדינה שאוהבת דם ולערוף ראשים. אם אין אקשן באופק, למה לעשות משהו...

[צהל תוקף בעזה]

איך הגענו מדיון על המבצע בעזה לויכוח על מרצ?

אותי מעניין אם עכשיו יקימו ועדת חקירה להצלחת המבצע בעזה כמו שהייתה ועדת חקירה לכשלי המלחמה בלבנון.

צריך לחקור גם מה עבד טוב, ולא רק מה לא עבד.

לפי ידיעות אחרונות היום, הרמטכל מתנגד לכל ועדת חקירה, פנימית או חיצונית, מעבר לתחקירים של אנשי הצבא - זו טעות חמורה לדעתי.

אנחנו צריכים לדעת למצוא גם מה טוב, ולא רק לערוף ראשים.

[צהל תוקף בעזה]

22 אלף בניינים? בעזה?!

לא יודע מה המקורות שלך, אבל את חי בחתיכת סרט..

רביב דרוקר היום בחדשות 10, אבל יכול להיות שאני טועה מטעה במספר.

זה לא משנה - מה שאפשר היה להפציץ - הפציצו.

לא חסכו בתחמושת, מכל סוג, בעזה.

[צהל תוקף בעזה]

לא כתבתי שלא התכוונתי, כתבתי שלא הבנת. כשאני אומר שטענה X שבה השתמשת שגויה, אני לא אומר שכל מה שאתה אומר שגוי, אני אומר ש- X שגוי. שים לב שציטטתי אך ורק משפט אחד מההודעה שלך בתגובה המקורית שלי, ורק אליו התייחסתי.

א. אתה מתבלבל ביני, מור, לבין דן (MiniMizer) - אנחנו אנשים שונים, אני את המבחן שלי בחדו"אות - כבר עשיתי

ב. אז שוב, אתה דמגוג. אם אתה אומר - "הסכמתי עם הרעיון של מה שדן אמר, אבל לא עם הדוגמא" - תכתוב בבקשה - "אני מסכים עם הרעיון של מה שאתה אומר, אבל לא מסכים עם הטענה", ותפרט. העובדה שניסית להוציא אותו קטן, ונתפסת בקלקלתך ורק אז טרחת להגיד... אופס טעות, לא מאירה אותך באור טוב.

מלבד זאת, כשהרצל התעקש להקים את מדינת ישראל בארץ ישראל היו שאמרו שהוא הוזה ולא מציאותי ושעדיף ללכת על אוגנדה. לאנשים האלה התכוונתי!

דווקה הרצל היה זה שהביא את הרעיון של תוכנית אוגנדה לאישור הקונגרס הציוני ודחף לשלוח משלחת חקר לבדוק את השטח.

אבל אל תתן לעובדות ולהיסטוריה להפריע לך. הזוי.

אין לך מושג על מה אתה מדבר, את כל מה שאפשר להפציץ הפצצנו.

וגם קצת יותר. 22 אלף בניינים משוטחים. 22 אלף.

[צהל תוקף בעזה]

"וימלא הנער מורך לב... ויסומאו עיניו, עד אין הוא יבחין עוד בשמש הבהירה..."

אני לא מבין מה אתה מנסה לעשות עם הסיסמאות האלו.

אוקי, הבנתי שאתה חושב שאני טועה והבנתי שאתה מבין שאני חושב שאתה טועה.

מה הלאה?

מה ההצעה שלך? לספר לי שאני טועה? לא השתכנעתי, הלאה.

מה הנימוקים שלך?