[מחפש "קופסא" עם בקר משולב שתמך ב- RAID-1 עבור 2 דיסקים קשיחים למטרת גיבוי]

שווה.

לגבי eSATA- כמובן שיש. אם אתה מעדיף מהירות אז תקנה מארז שמשתמש ב-eSATA ואז אתה משתמש ב-bracket מתאים. (חלק מהמארזים מגיעים עם ה-bracket)

התכוונתי- איך אתה יודע שאלו כוננים מהסדרה הדפוקה? ובמקרה שזה נכון, אז איך אתה יודע שהקושחה לא תקינה.

ולא- אין אתה יודע שאלו כוננים של סיגייט. (מה שאתה הבנת, כי ברור שיש כוננים של סיגייט/WD/סמסונג במארזים של וברטים וכו')

ה- bracket שקיבלתי עם לוח האם מכיל יציאת מתח אחת בצורת מולקס נקבה + 2 יציאות SATA רגילות ( לא E-SATA )

כלומר אני זקוק לכבל כזה :

http://www.bigcomputers.co.il/Product.asp?Pid=SATAtoEsata&Cat2Cat1ID=8320&Cat2ID=7914&aff=Zap〈=HE

השאלה רק איך אני מחבר גם את המארז RAID ל-UPS שלי (ADVICE PRPC 750 ), בעיקר כדי

להגן על מערך ה-RAID מפני קפיצות מתח של רשת החשמל (שכבר הרסו לי בעבר מסך יקר ).

לגבי IOMEGA

תראה נאלצתי לעשות פלשינג ל-2 דיסקים בנפח גדול של סיגייט עם קושחה פגומה.

ההליך עבר בהצלחה בסופו של דבר אבל נתקלתי בקשיים רבים שגרמו לי ללא מעט "שערות לבנות"

ורגעים ארוכים של חרדה ואין לי שום חשק לחזור שוב פעם על התהליך מורט העצבים הזה

ולכן מבחינתי אין זה כלל משנה אם הם מהסדרה הדפוקה או לא

ואם ה-FIRMEWARE תקין או לא.

כוונתי הייתה שאני מעדיף להימנע בתקופה הקרובה מדיסקים של Seagate ,

מבחינתי החיסכון של כמה שקלים לא שווים את הסיכון ואין לי שום כוונה להתפתות אחרי מבצע כזה או אחר,לפחות עד שהם ישנו את הגישה ללקוחות וישפרו את בקרת האיכות שלהם.

לגבי ורבטים

האמת שאין לי מושג מתוצרת איזו חברה הדיסקים הקשיחים.

הערכתי שהם מתוצרת סיגייט על סמך המחיר הנמוך שגרם לי לחשוד….

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

ASI89 הייתי מחכה לראות מה ASUS תציע עם ION.

ASUS מצטיינים ביצירת נטבוקים שוברי שיאים מבחינת זמן העבודה כמו למשל

1005HA המהולל(זמן עבודה מוצהר של 10.5 שעות ),

ולכן החלום הרטוב שלי היה נטבוק מבית אסוס אשר מבוסס על לוח האם של ION.

טכנולוגיית הסוללות הליתיום המשופרת של אסוס יחד עם הפתרון של NVIDIA יכלו להביא לנטבוק חלומי

שעובד כ-8 שעות (עם הסוללות המקוריות בנות 6 תאים רבות העוצמה של 8700ma )

לכן לא מובן לי כלל המהלך של אסוס עם גירסת ה-ION העתידית שלה אשר תגיע עם מעבד כפול ליבות N330 .

השיפור בביצועים בחלק מהמשחקים הוא אומנם כמעט פי שניים,אבל צריכת האנרגיה הרבה בעצם מרוקנת מתוכן את המושג נטבוק

שהרי גם כך, ה-ION מקצר משמעותית את זמן העבודה ל-5 שעות בערך עם סוללה סטנדרטית של 6 תאים 5000ma -6000ma

לכן ההתלבטות היחידה שלי היא בין 3 דגמים מתוצרת 3 חברות שונות,אולם אני לא מצליח למצוא

השוואה אמינה בין הדגמים הבאים ,כדלהלן:

HP MINI 311

http://www.shopping.hp.com/webapp/shopping/computer_can_series.do?storeName=computer_store&category=notebooks&a1=Category&v1=Mini&series_name=mini311_series

SAMSUNG 510

(משום מה אין עליו פרטים באתר של סמסונג )

LENOVO S12

http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/web/LenovoPortal/en_US/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=12F0696583E04D86B9B79B0FEC01C087&current-category-id=8EE56652C33D4452A778393130C14F42&AID=10603199&PID=3282312

על מה לדעתכם כדאי ללכת?

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

Igrosh

תהיה הגיוני, WIND הראשון שיצא לא יותר טוב במשהו מכל נטבוק מבוסס ION.

ASI89

1. זמן הסוללה של ION יהיה 4 שעות בלחץ בלי גיימינג ואתה תראה.

2. איך אתה יכול להשוות מוצר שיצא לפני שנה וחצי למוצר שרק עכשיו מתחיל להמכר? תקח Wind מהדגמים החדשים, ותתחיל להשוות.

דוגמה:

http://www.msimobile.com/level3_productpage.aspx?cid=3&id=152

לא אמרתי שהוא יותר טוב, אמרתי שהוא מצליח לעשות את כל הדברים אותם נטבוק אמור לעשות וציינתי בפירוש שבכוונה לא בחרתי במוצר מהשורה הראשונה אלא מוצר ככה-ככה, נטו להדגמת הנקודה.

האמת שאני מבין את הראש שלכם.

גם אני ,אם היה לי נטבוק כמו WIND לא הייתי רץ לשדרג וזאת משום שהשיפורים שה-ION מציג

הם אומנם משמעותיים אולם בשום פנים ואופן אינם דרמטיים.

לדעת IGROSH ה-WIND עדיין מצליח לעשות את כול הדברים שנטבוק אמור לעשות לדעתו

וזאת דעה לגיטימית לחלוטין אלא שהוא שוכח שיש אנשים כמוני שדרישות הגיימינג והמולטימדיה השלהם אינם כה צנועות כמו שלו.

אומנם השיפורים שה-ION מציג אינם ענקיים אבל כמו שהראתי מקודם ,גם העלות הנוספת

הנידרשת אינה גבוהה ומסתכמת בסך הכול ב-350 שקל.

בהתחשב בעובדה שזה מוצר שאני מיתכוון להשתמש בו מספר שנים,אני סבור שיש הצדקה אוביקטיבית לתוספת התשלום הזאת.

אגב,קחו למשל את אחי,מבחינתו כל נייד שהמסך שלו קטן מ-13 אינץ,הוא בגדר צעצוע לא מעשי ואין לו

שום כוונה "לקרוע את העיניים שלו" כדבריו.

קצת קשה לי לקבל את דבריו הקודמים של דימקה ,כאשר אני רואה שהאינטרנט מוצף בדיווחים של גולשים

שמתלוננים על וידיאו מקרטע וחווית גלישה מתסכלת באתרים שבנויים בכבדות על FLESH

או כאלה שמציגים סירטי פלש ברזולוצייה גבוהה ( YouTube , HULU ).

כך שבלי שום קשר לגיימינג או לניגון 1080P ,עצם העובדה שה-ION פותר את האצת

הפלש באמצעות החומרה שלו ,מצדיקה לטעמי את העלות הנוספת של 350 שקל וזאת מפני שעצם

מהותו של נטבוק היא קודם כול לאפשר חווית גלישה מספקת,אחרת אפשר כבר לגלוש עם מחשב כף יד

או בסלולרי.......

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אסי, אתה מגן על הION בחירוף נפש כאילו הם שברו את השוק ומה לא...

אתה קולט שאתה מדבר על נטבוק 12 במשקל קילו וחצי שעולה מעל 2000?!

הוא מפספס את כל הנקודות שלמענן נוצר נטבוק.

אם אני זוכר נכון אז ה-WIND שברשותך, עם סוללת 6 תאים שוקל 1.35 קילו שזה בסך הכול,

פחות מכוס מים (בכוס פלסטיק חד פעמית) לעומת ה-S12 מבוסס ה-ION .

ההיגיון אומר שההבדל בין נטבוק סטנדרטי כמו ה-WIND עם מסך 10 לבין S12

בגודל 12 אינץ הוא אסטרונומי מפני שלכאורה 2 אינץ שקולים ל-5.08 סנטימטר אולם בפועל

כול ההבדל מסתכם ב-2 סנטימטר.

ההסבר לכך פשוט :

אם תסתכל במסגרת מסביב למסך של ה-WIND אתה תראה הרבה שטח מת ,דבר שכמעט אין

אותו בנטבוקים החדשים שמבוססים על ה-ION .

אתה מתעלם מהעובדה שיש הרבה אנשים שלא מסתדרים עם מסך 10 אינץ ועם מקלדת מוקטנת והם מעוניינים

במסך יותר גדול ומקלדת מלאה.

נטבוק סטנדרטי עם מסך 12 עולה מעל 2050 שקל וזה בסך הכול 350 שקל פחות מנטבוק ה ION

שנימכר כרגע בארץ : HP Compaq Mini 311c 1010EJ

http://www.zap.co.il/models.aspx?Sog=C-PCLaptop&keyword=NetBook&DB147729=1481563&DB147729=147746

http://www.winprice.co.il/Product.asp?Pid=311c-1010&Cat2Cat1ID=17&Cat2ID=0&aff=Zap〈=he

(שים לב שה-S12 שמופיע בזאפ אינו מבוסס על ה-ION ושגם רוב דגמי HP Compaq Mini 311c שנימכרים כרגע בארץ

מבוססים על המאיץ הגרפי העלוב של אינטל ) ,

כך שאין ממש לטענה שלך בעניין הכספי.

מבחינת זמן העבודה ל-S12 ion – זמן עבודה מוצהר של 6 שעות .

סביר להניח שבתנאי שימוש אמיתי יש להפחית כ-20 אחוז ,כלומר זמן העבודה האמיתי

של כ-5 שעות ,שזה עדיין יותר מה-WIND עם סוללת 6 תאים.

מבחינת משקל –כאמור הוא אומנם קצת יותר כבד אבל לא באופן דרמטי .

מבחינת גודל אין הבדל רציני לעומת נטבוקים אחרים עם מסך של 12 אינץ.

כך שבשקלול הסופי של יתרונות מול חסרונות רואים בבירור שהיתרונות עולים על החסרונות

הקטנים של הION .

[מחפש "קופסא" עם בקר משולב שתמך ב- RAID-1 עבור 2 דיסקים קשיחים למטרת גיבוי]

חבר שלי קנה בבאג את הדיסק הקשיח החיצוני של IOMEGA :

http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=8024&perur=4

רק כאשר הוא חיבר אותו ,התברר לו שמדובר ב-SEAGATE

לגבי אופיס דיפו ,מדובר בדיסקים חיצוניים מבית VERBATIM .

בעניינם אין לי מידע ודאי. רק -EDUCATED GUESS

שהרי ורבטים לא מייצרים דיסקים קשיחים….

והיות ובמבצע נימכר דיסק של טרה וחצי במחיר של 499 שקל,

לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שמדובר בדיסקים קשיחים של SEAGATE

שמחירם זול משמעותית מאלו של חברות מתחרות לאור הרקורד העגום של החברה הזאת בשנה האחרונה.

הצורך "בקופסא" חיצונית נובע מכך שלוח האם הנוכחי שלי אינו תומך ברייד ב-SATA

מלבד זאת,אני לא רוצה להיות תלוי בלוח אם מסוים ומעדיף את הגמישות שנותן מארז חיצוני.

נתקלתי בביקורת של מוצר שעונה לכאורה על הצרכים:

http://tinyurl.com/ycrbd4o

http://www.zap.co.il/search.aspx?keyword=Thermaltake%20Muse%20R-Duo

http://www.logicpc.co.il/heb/itdetail.aspx?icom=12502

ה דעתך ? שווה ?

או שאולי יש מוצרים \פיתרונות עדיפים ?

אגב,אין לי בלוח האם E-SATA והחיבור עצמו שונה פיזית מה- SATA הרגילים שיש

על לוח האם.

האם ישנו כבל שבצידו האחד הוא SATA רגיל לשם חיבורו ללוח האם ,

ואילו בצידו השני הוא E-SATA בשביל לחברו לדיסק קשיח חיצוני,

(בעל כניסה של E-SATA כמובן ).

[מחפש "קופסא" עם בקר משולב שתמך ב- RAID-1 עבור 2 דיסקים קשיחים למטרת גיבוי]

יש לי ניסיון מר עם דיסקים קשיחים חיצוניים ובמיוחד כאלו שמיוצרים על-ידי חברות צד שלישי ואין לך שום דרך

לדעת איזה דיסק דחפו לך עד שאתה קונה אותו (כמו הדיסקים החיצוניים שנמכרים במבצע באופיס דיפו ובבאג שמכילים

את הדיסקים מהסדרה הדפוקה של Seagate )

יש אומנם בשוק "קופסא" חיצונית של WD אבל היא יקרה למדי ותומכת בתכונות שאין לי צורך בהם

כמו LAN , FIREWIRE וכיוצא בזאת.

בכול מקרה אני מעדיף להרכיב לבד את מערכת הגיבוי באמצעות בחירה אישית של 2

הדיסקים הקשיחים.

ידוע לי שמערך רייד 1 לא ניחשב כמערכת גיבוי פרופר ,אולם בהתחשב במחירים של פיתרונות

מקצועיים יותר, נראה לי שזה פיתרון מספק עבור צרכיי שהרי הסיכוי ששני דיסקים קשיחים יתקלקלו בו זמנית קטן למדי.

הדרישה העיקרית מה "קופסא" היא חיבור SATA ובקר אמין מבית טוב .

אשמח לקבל המלצות גם על 2 דיסקים קשיחים חיצוניים בנפח טרה וחצי כשהדגש הוא קודם כול

על אמינות והרבה פחות על ביצועים מפני שממילא המטרה היא גיבוי ולא לעבודה שוטפת.

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אף אחד לא אמר שלא עדיף לקחת ION, רק אומר שזה לא כזה ביג דיל... וזו דעה שלי, כי את המשחקים האלה שאתה מדבר עליהם אתה תריץ בהגדרות לא בינוניות אלה נמוכות - במקרה, יש פה Review.

אמרת משחקים עד שנתיים, בבקשה COD4 עם גרפיקה נמוכה FPS היה סביב 20 רוב הזמן, בגרפיקה בינונית FPS סביב 10, אין חווית משחק בכלל.

http://www.pcper.com/article.php?aid=663&type=expert&pid=4

תבין ION למרות שזה שיפור נחמד, זו עדיין חתיכת סיליקון זולה וקטנה, אין שום סיבה שתקבל יהלומים בתמורה לכמה אגורות.

קודם כול הגרפיקה ברמה ה-"נמוכה" ב-COD4 עולה על הגרפיקה ברמה ה-"גבוהה" של הרבה משחקים אחרים ב-ז'אנר.

שנית כול, ה-FPS ברמה הגרפית הנמוכה היה 26 ולא 20 כפי שטענת !!!.

ראה למטה צילום מסך מהביקורת שאתה בעצמך הבאת עם הדגשה שלי.

ברור שנטבוק ,גם אם הוא מבוסס על כרטיס מסך יעודי כמו ה-ION איננו יכול לשמש כמערכת עיקרית להרצת משחקים עבור הגיימר שמכבד את עצמו.

אבל זאת גם לא המטרה!!

לשם כך יש אצל רובנו מחשב נייח שנותן תוצאות עדיפות בהרבה ובמחיר שהוא זול יותר משמעותית.

היכולת של ה-ION בעניין הגיימינג שימושית להרצת מרבית המשחקים העכשווים בנסיבות שבהם אתה נימצא בחוץ ויש לך זמן פנוי לשרוף.

כמובן שאם טטריס מספק אותך אז באמת שאתה יכול בשקט ללכת גם על נטבוק בסיסי שאפשר להשיג היום ב-1300 שקל.

בוודאי שאין לי שום כוונה לעבור משחק כמו COD4 על מסך 12 אינץ ,כאשר יש לי בבית מסך פי שניים יותר גדול וגם יותר איכותי.

נכון שלגבי משחקים עם פירוט גרפי רב כמו COD4 יתכן שתיאלץ להוריד במעט את הרזולוציה ואת הפילטרים

וכול מיני אפקטים כמו צללים ואולי גם תצטרך להריץ אותם במצב DIRECT-X 9.0C .

אבל בינינו ,הרי ממילא במשחקים מהירים אתה לא שם לב יותר מדי לב לפרטים הקטנים שהרי זה משחק ולא תמונה סטטית במוזיאון….

בכול מקרה הסקירה שהבאת היא כמעט בת שנה וזה כמעט נצח בתחום כול כך דינמי,כך שיש לה רלבנטיות נמוכה ,אם בכלל.

בקליפ התחתון ביותר בעמוד הבא:

http://www.slashgear.com/lenovo-ideapad-s12-nvidia-ion-netbook-announced-video-2644707/

ניתן להבחין שהתמונה ב- COD4- לא חלקה לגמרי,אבל זה עדיין שחיק וזה מה שקובע בסופו של דבר.

אתה גם שוכח שלוח אם מבוסס-ION הינו חומרה חדשה יחסית ולכן הדרייברים עבורו עדיין אינם בשלים.

עם הזמן כאשר הם יעברו אופטימיזציה וסביר להניח, על סמך ניסיון העבר ,שהשיפור בביצועים יתבטא בשיעור שנע בין 15 עד 20 אחוז.

כמו כן יש לקחת בחשבון שניתן לעשות OC למערכת ובצורה כזו לשפר את הביצועים ב-20 אחוז לערך.

אבל למה נטפלת דווקא ל-COD4 ?

בוא ניקח משחק ישן יחסית וצנוע בדרישות כמו COD2 שבהחלט נחמד מאוד גם כיום.

אני אודה לך אם פשוט תוריד את הדמו של COD2 ותבדוק בעצמך אם ה-WIND שלך מסוגל בכלל להריץ אותו :

http://www.gamershell.com/download_10902.shtml

[attachment deleted by admin]

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

ASI89 אתה פאנבוי !

זה מדהים עד כמה הפכת לפאנבוי של מוצר שעוד לא רכשת.

להגיד עלי שאני פאנבוי של ה-ION זה כמו להגיד שאני פאנבוי של נשים בגלל שיש לי "דעות קדומות"

של סטרייט ולא חס וחלילה מפני שיש להן את ה-"הציוד " שאני זקוק לו…

סבורני שכבר פירטתי היטב בעמוד הקודם, מספר סיבות מדוע ה-ION עדיף על ה-945 (עם המאיץ הגרפי המובנה 950 של אינטל) ,

סיבות שהם מעבר לגיימינג ולניגון 1080p.

אבל משום מה אתם ממשיכים להתעלם מהם ולחזור על אותם קלישאה שחוקה שהיתרון שלו מסתכם ביכולתו בניגון 1080P .

פתגם סיני בן 5000 אלפים שנה אומר כדלהלן:

"אל תשכח אף פעם שכאשר אתה מפנה אצבע מאשימה אל מישהו,

תמיד , אבל תמיד, 3 מאצבעותיך מופנות כלפייך……."

או במילים אחרות אתם בעצמכם פאנבואים של ה-WIND שלכם.

אני שמח שהנטבוק הבינוני מאוד הזה, מספק את הצרכים הצנועים שלכם אבל אני ממש לא מבין

מהיכן אתם שואבים את היהירות והשחצנות להתייחס בביטול לצרכים של אנשים אחרים רק משום שהם שונים מהצרכים שלכם.

אבל אם לדעות של ה-"שמחים בחלקם" שמעדיפים את "החצר האחורית" של בני מינם יש כיום לגיטימיות,

אז אני מניח שגם לדעות שלכם יש לגיטימיות כלשהיא……

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אולי בסוף הסמסטר אני אענה על החפירה המאסיבית ומלאת הקשקוש הזאת, שורה תחתונה, זה מדהים עד כמה הפכת לפאנבוי של מוצר שעוד לא רכשת.

שום שופוני

שום פאנבוי

JUST COMMON SENSE

שאתה כנראה איבדת מזמן

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

ASI89, אין שום בעיה ל-WIND להריץ סרטי יוטיוב שאתה קורא להם "HD", הוא מריץ גם סרטים טיפה יותר כבדים.

אף אחד פה לא נגד ION, רק שמה ש-ION באמת מוסיף זה פיענוח בחומרה לסרטים המקודדים ב-H.264, זה שהוא קצת יותר טוב בהרצת משחקים זה בונוס אבל אם מה שאתה מחפש זה הרצת משחקים, ION לא יתאים לך.

ניסיתי עכשיו לדבר עם קיר, פלוס מינוס אותו דבר...

oh well

בוא נבדוק מספר סוגיות באופן אובייקטיבי ולא מתלהם:

1.האם אתה מסוגל להריץ משחקים מהשנתיים האחרונות על ה-WIND??

התשובה : לא!! אף לא משחק רציני אחד!!!

ION לעומת זאת מסוגל להריץ כמעט את כול המשחקים.

אז נכון שלגבי הכבדים שבהם יתכן שתיאלץ להוריד במעט את הרזולוציה ואת הפילטרים

וכול מיני אפקטים כמו צללים, ורחמנא ליצלן אולי גם תצטרך להריץ אותם במצב

DIRECT-X 9.0C .

אבל בינינו ,הרי ממילא במשחקים מהירים אתה לא שם לב יותר מדי לב לפרטים הקטנים

שהרי זה משחק ולא תמונה סטטית במוזיאון….

לסיכום סוגיית הגיימינג:

הוא לא "קצת יותר טוב"…..הוא הרבה יותר טוב !!!

2. האם אתה יכול לפתוח מספר דפים הבנויים באופן כבד על פלש מבלי שהנטבוק שלך יתחיל לקרטע….

התשובה: לא הוא מתחיל תוך זמן קצר "להיחנק" ולהגיב לאט.

האם אתה יכול לעשות זאת עם ה- ION ??

בהחלט כן וזאת משום שגרסת הפלש האחרונה 10.1 יודעת לעבוד באמצעות המאיץ הגרפי וכך העומס

אינו נופל על מעבד האטום המסכן והחד ליבתי .

לסיכום הסוגיה הזאת :

ה-ION מאפשר חוויית גלישה חלקה ורצופה גם באתרים כבדים ועמוסי פלש

וזאת גם כאשר פותחים מספר גדול של טאבים ,מבלי שהדפדפן יקרוס \יקרטע !!!

3.האם אתה יכול להשתמש בבנטבוק הסטנדרטי שלך לצרכי מולטימדיה מתקדמים ,

כדי לראות ובעיקר לשמוע סרטים באיכות גבוהה?

התשובה : ממש לא משום שאין לך לא יציאת HDMI לשם חיבור למסך HDTV וגם אין

לך יציאת קול דיגיטלית,כך שאתה יכול לשכוח אפילו מ- DOLBY DIGITAL 5.1

האם ה-ION מאפשר זאת?

כן בקלות משום שהוא תומך באופן מלא גם בחיבור ל-HDTV וגם בהעברת אודיו רב ערוצי

מתקדם כמו DOLBY DIGITAL TRUE HD 7.1

(באמצעות חיבורו ל-RECIVER מתאים כמובן )

4. האם אתה יכול להוסיף לנטבוק הסטנדרטי כרטיסי הרחבה כמו GPS ,DVB-T בקלות ובנוחות מבלי

שהם יבלטו מגוף המכשיר ויתפקדו בצורה איטית בגלל חיבור ה-USB2 המסורבל ,שיש לו נטייה מעצבנת להתנתק בקלות

במכשיר נייד כמו נטבוק ?

התשובה : בהחלט שלא וזאת משום שאין לו PCI EXPRESS card slot

ל- ION לעומת זאת יש !

5.האם אתה יכול לבצע קידודי וידיאו והמרות מפורמט אחד לשני עם נטבוק סטנדרטי ?

התשובה :בתיאוריה כאן ,אבל בתכלס, בהחלט שלא מפני שזה ייקח לך פי 6 זמן .

במילים אחרות בשביל להמיר וידיאו של חמש דקות אתה תצטרך חצי שעה של זמן קידוד.

ה-ION לעומת זאת עושה המרות בחומרה בזמן אמת ,כלומר כול דקת וידיאו תדרוש דקת

עבודה ועצם הביצוע לא מעמיס על המעבד ,כך שתוכל להשתמש בו לצרכים נוספים תוך כדי.

השאלה הקריטית היא :

האם ה-ION עולה יותר מנטבוק אחר עם מסך 12 אינץ שמבוסס על הצ'יפסט המיושן והמסורס של אינטל ?

התשובה :ממש לא !

למעשה כאן בארץ ,באופן אבסורדי הוא עולה אפילו יותר זול !

סוגיות נוספות:

זמן עבודה- כ-6 שעות ,כך שאין הבדל משמעותי בינו לבין נטבוק סטנדרטי עם סוללת 6 תאים.

משקל - כ-1.5 קילו - הוא אומנם קצת יותר כבד אבל לא באופן דרמטי .

גודל- אין הבדל רציני לעומת נטבוקים אחרים עם מסך של 10 אינץ מפני שלנטבוקים החדשים אשר מבוססים

על ה-ION כמו N510 SAMSUNG,S12 Lenovo,311HP , אין כמעט שטח מת מסביב למסך.

כך שבשקלול הסופי של יתרונות מול חסרונות רואים בבירור שהיתרונות עולים בהרבה על החסרונות

הקטנים של ה-ION .

בשורה התחתונה :

למי שעניינים כמו הנאה ממשחקים, מולטימדיה איכותית וגלישה חלקה באינטרנט נמצאים

בראש סולם העדיפויות ,אין היום שום סיבה לרכוש נטבוק אשר מבוסס על לוח עם 945 מבית אינטל.

ועכשיו כשכול העובדות רשומות "שחור על גבי לבן ",קל מאוד לשפוט מי כאן אטום ומקובע בדעותיו

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אתה ממש מסרב לקרוא הא?

סבבה, הוא יכול להעלות את המשחק. אבל למה?!

אתה קונה מוצר שופוני נטו, ימאס לך לנסות לשחק עליו תוך שבועיים כי זה מגעיל, זאת לא המטרה של נטבוק.

שופוני ??

תשתחרר לשנייה ותבין שמבחינתי נטבוק מבוסס ION איננו בשום פנים ואופן מערכת עיקרית להרצת משחקים

שהרי לשם כך יש מחשב נייח !!!

היכולת של ה-ION בעניין הגיימינג היא בסך הכול בונוס נחמד שיכול להיות שימושי פה ושם להרצת משחקים

לא יותר מדי כבדים בנסיבות שבהם אני נימצא בחוץ ויש לי זמן פנוי לשרוף.

(לא באמת בא לי לעבור משחק כמו COD4 על מסך 12 אינץ ,כאשר יש לי בבית מסך פי שניים יותר גדול וגם יותר איכותי )

ובכלל יכולת הגיימינג זה רק "המנה הראשונה".

"המנה העיקרית" היא יכולת ניגון מדייה ברזולוציה גבוהה בצורה חלקה, בין אם זה קטע וידיאו HD

באתר כמו YouTube ובין אם זה שימוש בו כנגן סרטים שמחובר למסך בסלון ול-RECIVER

באמצעות חיבור ה-HDMI המובנה שלו שמסוגל להוציא סאונד דיגיטלי של 7.1 ערוצים.

ולגבי ניגון פלש :

בוא תבדוק אם אתה בכלל יכול לנגן עם ה-WIND שלך את קיטעי הוידיאו ההולכים ומתרבים ב-YouTube ברזולוציית HD:

http://www.youtube.com/watch?v=Hz86TsGx3fc

(תלחץ על הסמל של HD בפינה הימנית תחתונה ואם האינטרנט שלך איטי תלחץ על PAUSE ,עד שהסרט ירד ורק אחר כך על PLAY ).

http://lifehacker.com/5102651/youtube-videos-now-available-in-hd

בהיבט הכספי ,נטבוק סטנדרטי עם מסך 12 עולה כמעט אותו דבר כמו ה-ION שנימכר כרגע בארץ

כך שאין גם סיבה כלכלית לא לרכוש אותו (עבור אלו שרוצים כמובן נטבוק עם מסך בגודל כזה ).

מבחינת זמן העבודה -אין הבדל משמעותי בינו לבין נטבוק סטנדרטי עם סוללת 6 תאים.

מבחינת משקל -הוא אומנם קצת יותר כבד אבל לא באופן דרמטי .

מבחינת גודל-גם אין הבדל רציני לעומת נטבוקים אחרים עם מסך של 10 אינץ.

כך שבשקלול הסופי של יתרונות מול חסרונות רואים בבירור שהיתרונות עולים בהרבה על החסרונות

הקטנים של ה-ION .

לראשונה יש בשוק נטבוק עם חלק מהיכולות המסורתיות של מחשב שולחני,כך שממש לא ברורה לי ההתנגדות שלך ושל אחרים ל-ION .

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אני אומר את זה בעקבות הקליפ שלך.

הוא חוזר ואומר כמה פעמים near 30fps, near real time, רואים שם קירטועים כמעט בכל תנועת ראש ובכל צרור וזה עוד באחת המפות עם הכי מעט פרטים.

זאת הייתה הדגמה טכנולוגית שהפלטפורמה ברמת העיקרון מצליח לטעון משחק תלת מימד מודרני (הדגמת כח מול ה 945 הקשיש) ולא שזאת פלטפורמה שאשכרה אפשר לשחק איתה. בסופו של דבר כסף שלך, תקנה S12 ותעמיס עליו את קרייסיס, MW2 ו סטאלקר, לבריאות, רק אל תבוא לזיין בשכל אח"כ שלא הזהירו אותך, שעבדו עליך ולמה בסרטון זה ככה ולא אחרת. חוץ מזה שבסרטון זאת מערכת רפרנס של NVIDIA שאני יכול להבטיח לך מבחינה תוכנתית היא תפורה לפי מידה, אין שם שום דבר שאיכשהו יכול לזבל את מערכת ההפעלה ולהעמיס על המערכת וכו'

ב-קליפ התחתון ביותר בעמוד הבא:

http://www.slashgear.com/lenovo-ideapad-s12-nvidia-ion-netbook-announced-video-2644707/

אכן הצדק עימך ,התמונה ב- COD4 באמת לא חלקה לגמרי.

אבל זה עדיין שחיק וזה מה שקובע בסופו של דבר.

אתה גם שוכח שלוח אם מבוסס-ION הינו חומרה חדשה יחסית ולכן הדרייברים עבורו לא לגמרי בשלים.

עם הזמן כאשר הם יעברו אופטימיזציה ,סביר להניח ,על סמך ניסיון העבר ,שהשיפור

בביצועים יתבטא באחוזים רבים.

אם תטרח לבחון ביסודיות את הקליפ אתה גם תבחין שניתן להוריד את העומס על הכרטיס הגרפי באמצעות

ביטול אפקטים כמו גשם ו- PARTICALS ובצורה כזו להעלות משמעותית את ה-FPS .

שים גם לב שהמשחק רץ על מסך גדול וברזולוציה גבוהה יחסית ,אם היו מריצים אותו ברזולוציה יותר נמוכה האופיינית למסך 12 אינץ'

אז ה-FPS היה גדל משמעותית.

כמו כן יש לקחת בחשבון שניתן לעשות OC למערכת ובצורה כזו לשפר את הביצועים ב-20 אחוז לערך.

אבל עזוב את COD4 , בוא ניקח משחק ישן יחסית וצנוע בדרישות כמו COD2

פשוט תוריד את הדמו של COD2 ותבדוק בעצמך אם ה-WIND שלך מסוגל בכלל להריץ אותו בכלל:

http://www.gamershell.com/download_10902.shtml

ולגבי פלש בוא תבדוק גם אם אתה יכול לנגן את קיטעי הוידיאו ההולכים ומתרבים ב-YOUTUBE

ברזולוציית HD:

http://www.youtube.com/watch?v=Hz86TsGx3fc

תלחץ על הסמל של HD בפינה הימנית תחתונה .

(אם האינטרנט שלך איטי תלחץ על PAUSE ,עד שהסרט ירד ורק אחר כך על PLAY ).

http://lifehacker.com/5102651/youtube-videos-now-available-in-hd

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אוקיי...

אני עכשיו כותב מWIND, סתם מתוך עניין נכנסתי ליוטיוב. שומדבר לא מקרטע, גם סרטי DVDRIP זורמים חלק.

החברות האלה עושות את המהלך הזה מסיבה נורא פשוטה, למכור נטבוקים שיכולים להתמודד עם 1080P.

אבל הדרך מ 1080P ועד COD4 בהגדרות מינימליות רחוקה אלפי שנות אור.

כתיבה של מספר משפטים בפורום, צפייה ב-YOUTUBE בקליפים ברזולוציית SD

וגם צפייה בסרטי XVID \DIVX אתה יכול לעשות כמוני עם-MID כבר משנת 2006 !!!

( במקרה שלי אני עושה זאת עם -Archos 604WIF ).

בשביל זה אתה לא צריך אפילו נטבוק…..

תבין ,החברות הגדולות : COMPAQ SAMSUNG ASUS ,LENOVO , HP משתינות בקשת עלינו ועל יתר התפרנים בארץ.

היקף המכירות שלהם מסתכם במיליונים רבים של יחידות ואותם מעניין רק דבר אחד

וזה הארנק של התפרן האמריקאי\אירופאי\אוסטרלי הממוצע שלשם הנוחות אני אקרא לו "בילי":

ובכן "בילי " רוצה לראות את הפורונקלים החדשים על ישבנה של ג'ינה ג'יימסון בשעתיים שמצפות לו בדרך לעבודה בלוס אנג'לס

(ומי שלא ראה את הפקקים באזור לוס אנג'לס בשעות 9-10 בבוקר ,לא ראה פקק מימיו) ואת זה הוא יוכל לעשות רק עם סרט HD .

אין לו עצבים וזמן להתחיל להוריד במיוחד סרטים ב DVDRIP ,רק בגלל שזה כול מה שהנטבוק שלו יודע לנגן.

הוא רוצה לראות את אותם הסרטים שיש לו במחשב הנייח ובאותו פורמט בדיוק מבלי לבצע המרות מאוסות.

בוודאי שאין לו שום כוונה לרכוש את נגן ה- BLUE RAY היקר של סוני וגם אין הוא רוצה לעשות מנוי בבלוקבסטר המקומי

מפני שלא בזין שלו להיטלטל לספריית הוידיאו כדי לקחת סרט ואחר כך עוד להיטלטל חזרה כדי להשיב את הסרט .

בסך הכול הוא רוצה לראות את הסרטים שהוא הוריד ב-BITTORENT וזאת באמצעות חיבור הנטבוק

למסך ה-FULL HD שלו בסלון או בזמן נסיעה ברכב\ברכבת\מטוס\שטיח מעופף…..

ואתה יודע מה??

גם אני רוצה!!!

ואם זה כרוך בתוספת של עוד כמה שקלים אז כוס אומו הכסף-מפני שחיים רק פעם אחת וזה טיפשי לשלול מעצמך את ההנאה,כאשר מדובר בהפרש זניח במחיר.

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

פשוט אין תגובה אחרת.

בוא תסביר לי אם כך מדוע חברות גדולות ומכובדות כמו ASUS ,LENOVO , HP ׂCOMPAQ SAMSUNG

משקיעות מיליוני דולרים בהסבת קווי יצור,הכשרת כוח אדם ומזמינות מאות אלפי לוחות מבוססי ION מ-NVIDIA ???

האם המנהלים של כול אותן חברות התחלקו ביום בהיר אחד על השכל ??

או שאולי הן יודעות משהו שאתה לא יודע??

אולי הן עשו מחקרי שוק והפעילו אנליסטים על מנת לבדוק את פלח השוק הפוטנציאלי באמצעות קבוצות מיקוד??

אולי לא כול החוכמה נמצאת אצלך??

GIVE ME ABREAK

ה-ION אינו מוצר מושלם אבל אנחנו לא חיים בעולם מושלם .

יש לו את היתרונות והחסרונות שלו ,כמו ש ל- 945 יש את היתרונות והחסרונות שמאפיינים אותו.

בסופו של דבר יש שוק חופשי ולכול אחד יש את התקציב וסולם העדיפויות שלו ואם אתה מסתפק בהרצת האפליקציות הצנועות שאפשר

עם הנטבוק מבוסס 945 ולא מפריע לך שחלק גדול מקטעי הוידיאו ב-YouTube מקרטעים

ושאתה מוגבל למשחקים וסרטים עם פירוט גרפי שאופייני למאה שעברה

אז זה אחלה ושיהיה לך לבריאות.

אבל אני לא !!!

אני רוצה יותר ומוכן לשלם קצת יותר.

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

נורא פשוט - נטבוק - כלי זול למחשוב בסיסי וניידות גבוהה.

מה שאתה מסתכל עליו זה פיל לבן ויקר.

זול- זה עניין יחסי ו-2500 שקל (ופחות מזה אם מביאים מחו"ל) זה לא מחיר יקר לעומת מה שמקבלים תמורתם.

מיחשוב בסיסי-מבחינתי יכולת הרצה מינימלית של משחקים ,סרטים וצפייה לא מקרטעת ב-YouTube זה אחול שקשוקי עניין בסיסי.

ניידות--עוד 150 גרם (בהשוואה לנטבוק עם מפרט דומה ) לא יהרגו אותי.....

אז אם זה לדעתך פיל לבן ויקר אז אני בכיף אאמץ אותו בגן החיות הקטן שלי …..

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אני אומר את זה בעקבות הקליפ שלך.

הוא חוזר ואומר כמה פעמים near 30fps, near real time, רואים שם קירטועים כמעט בכל תנועת ראש ובכל צרור וזה עוד באחת המפות עם הכי מעט פרטים.

זאת הייתה הדגמה טכנולוגית שהפלטפורמה ברמת העיקרון מצליח לטעון משחק תלת מימד מודרני (הדגמת כח מול ה 945 הקשיש) ולא שזאת פלטפורמה שאשכרה אפשר לשחק איתה. בסופו של דבר כסף שלך, תקנה S12 ותעמיס עליו את קרייסיס, MW2 ו סטאלקר, לבריאות, רק אל תבוא לזיין בשכל אח"כ שלא הזהירו אותך, שעבדו עליך ולמה בסרטון זה ככה ולא אחרת. חוץ מזה שבסרטון זאת מערכת רפרנס של NVIDIA שאני יכול להבטיח לך מבחינה תוכנתית היא תפורה לפי מידה, אין שם שום דבר שאיכשהו יכול לזבל את מערכת ההפעלה ולהעמיס על המערכת וכו'

אל תגלה לגיימרים הכבדים כאן מפני שהם ירצו לבעוט לי בראש

אבל נהניתי גם ממשחקים שבהם ה-FPS צנח לאזור ה-20 בסצנות עמוסות

בתנאי שרוב הזמן ה-FRAME RATE היה מעל 25 .

לא ,אני ממש לא סבור ש-ION הוא פלטפורמה אידיאלית להרצת משחקים.

השאלה היא האם חסרונותיו הידועים (מחיר גבוהה למדי וזמן סוללה קצר יותר )

מצדיקים את יתרונותיו עבור חובב המולטימדיה וה-CASUAL GAMER

התשובה לכך לטעמי היא ברורה לחלוטין וזאת משום ש :

1.מפרט דומה בנטבוק שאינו IONעולה מחיר כמעט זהה.

http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=7721&perur=2&t=1&c=531

http://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=7942&perur=2&t=1&c=531

2.הזמן סוללה של נטבוק מבוסס ION -שש שעות ,אומנם קצר משמעותית לעומת נטבוק כמו

10005he ( עשר וחצי שעות) אבל עדיין מדובר בזמן עבודה ארוך מספיק עבור מרבית המשתמשים

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אתה הזוי ברמות. לא מגיעים לפריימרייט שחיק אפילו ב COD 4

אם יש לך הוכחה לטענה שלך ,אז אנא תן לנו את הלינק אלייה.

אם לא אז אני מעדיף להאמין למראה עיניי ולדברים הנאמרים ב-קליפ האחרון בעמוד הבא

http://www.slashgear.com/lenovo-ideapad-s12-nvidia-ion-netbook-announced-video-2644707/

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

תקשיב תקשיב

אם לא אכפת לך מאיכות גרפית אז למה לא להוזיל את המחשב ולקחת בלי ION?

זה הרי לא חשוב לך, תשחק על הסלולרי.

ברור שלנרקומנים של פיקסלים ה-ion לא יתאים וש-CRYSIS כבד עליו.

אבל אם אפשר להריץ עליו משחקים כדוגמת COD4 ,אז זה

GOOD ENOUGTH FOR ME

ההתלבטות היחידה שלי היא בין 3 דגמים מתוצרת 3 חברות שונות ואני צריך את עזרתכם במציאת

השוואה אמינה בין הדגמים הבאים ,כדלהלן:

HP MINI 311

http://www.shopping.hp.com/webapp/shopping/computer_can_series.do?storeName=computer_store&category=notebooks&a1=Category&v1=Mini&series_name=mini311_series

SAMSUNG 510

(משום מה אין עליו פרטים באתר של סמסונג )

LENOVO S12

http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/web/LenovoPortal/en_US/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=12F0696583E04D86B9B79B0FEC01C087&current-category-id=8EE56652C33D4452A778393130C14F42&AID=10603199&PID=3282312

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

כן ברור... הION המסכן גם יכול לסחוב גיימינג על 720P (על 1080P אני כבר לא מדבר)

ברור שלנרקומנים של פיקסלים ה-ion לא יתאים וש-CRYSIS כבד עליו.

אבל אם אפשר להריץ עליו משחקים כדוגמת COD4 ,אז זה

GOOD ENOUGTH FOR ME

ההתלבטות היחידה שלי היא בין 3 דגמים מתוצרת 3 חברות שונות ואני צריך את עזרתכם במציאת

השוואה אמינה בין הדגמים הבאים ,כדלהלן:

HP MINI 311

http://www.shopping.hp.com/webapp/shopping/computer_can_series.do?storeName=computer_store&category=notebooks&a1=Category&v1=Mini&series_name=mini311_series

SAMSUNG 510

(משום מה אין עליו פרטים באתר של סמסונג )

LENOVO S12

http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/web/LenovoPortal/en_US/catalog.workflow:category.details?current-catalog-id=12F0696583E04D86B9B79B0FEC01C087&current-category-id=8EE56652C33D4452A778393130C14F42&AID=10603199&PID=3282312

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אני בעד, ION זו פלטפורמה מצויינת ומאוד התרשמתי ממנה...

אבל להגיד שמנסיון העבר פתרון גרפי של אינטל לא יהיה טוב, לא מדויק, כי הם הביאו אחלה צ'יפסט עם x4500HD

יש סיכוי שב-Pineview יהיה משהו דומה. בכל מקרה, יש למה לצפות לשנה הקרובה...

ובקשר למשחקים וכל זה, נטבוקים לא מיועדים בשבילם.

אני מציעה שתראה את הקליפ האחרון בעמוד הבא

http://www.slashgear.com/lenovo-ideapad-s12-nvidia-ion-netbook-announced-video-2644707/

המחשב השולחני שלי xp3200 + x800pro+2gb מריץ את COD4 פחות טוב מ-S12 ION .......

ואם תגיד לי שלא משחקים עם מסך 12 אני אשיב לך שכבר שיחקתי בהנאה רבה כבר על מסך 10 .....

מה שכמובן לא מונע ממך לחבר אותו למסך פלזמה ענק באמצעות חיבור ה-HDMI המובנה שלו וכמובן לחברו גם ל-RECIVER

ולהנות מ-7.1 ערוצים (שהרי HDMI מוציא גם סיגנל אודיו דיגיטלי).

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

Atom 330 לא מיועד כלל לנטבוקים, בזבזני בהספק ונותן תמורה לא מורגשת לביצועים

עדיף כבר לחכות ל-Pineview...

דימה,לאחר בדיקה התברר לי שאתה צודק.

השיפור הלא משמעותי עם ליבה כפולה, לא מצדיק את צריכת האנרגיה הרבה יותר

ובמיוחד לא את החום הרב יותר שנוצר ושמחייב הפעלת מאוורר חזק יותר, שבתורו עוד יותר מעמיס על הסוללה.

מצד שני גם ה- Pineview למיטב הבנתי לא טומן בתוכו יכולות מולטימדיה עדיפות משמעותית על פני ה-945 המסורתי של אינטל.

אם כבר,אז להיפך שהרי שילוב העיבוד הגרפי במעבד המרכזי בעצמו,צפוי להגביל מאוד את היכולות שלו.

ובכלל לאור ניסיון העבר אפשר לומר שכול פיתרון גרפי מבית אינטל יהיה עלוב ונחות בהרבה מכול מעבד גרפי יעודי בן זמננו מתוצרת

ATI או NVIDIA ,כך שמלבד השיפור בצריכת האנרגיה הפלטפורמה החדשה הזאת של אינטל לא טומנת בתוכה בשורות חדשות.

בוא נניח לרגע שה- Pineview יאפשר לעבוד 20 שעות על הסוללה ….,עדיין מה כול זה שווה אם לא יהיה אפשרי לבצע דברים שהם

אלמנטאריים עבור הרבה אנשים כמו להריץ בצורה סבירה את מרבית המשחקים ,לראות סרט HD וקיטעי וידיאו ב-YouTube

(שחלק גדול והולך מהם הם בהבחנה גבוהה).

אגב הגרסא האחרונה של ה-FLESH (גרסה 10.1 ) תומכת בהאצה גרפית באמצעות ה-GPU

כך שהשיפור המשמעותי ביותר נכון לעכשיו ולחודשים הקרובים הוא שילוב ה-ION בנטבוקים.

היות ואני לא רואה באופק הקרוב שיפור משמעותי בטכנולוגיה בתחום זה ,החלטתי שאין טעם לחכות יותר ובכוונתי לרכוש את ה-S12

של לנובו שנותן להערכתי את מקסימום התמורה לכסף :

http://www.slashgear.com/lenovo-s12-nvidia-ion-netbook-1080p-video-demo-2648034/

http://www.slashgear.com/lenovo-ideapad-s12-nvidia-ion-netbook-announced-video-2644707/

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

יש חדש עם נטבוקים ? מה עם איזה ליבה כפולה ?

סוף סוף מגיע הדבר האמיתי.....גם ליבה כפולה מבוססת אטום וגם מאיץ גרפי יעודי של NVIDIA דגם 9400

משהו שכולם ציפו לו ושיוכל לענות הפעם על צרכי מרבית הלקוחות הפוטנציאליים ,בדגש על מולטימדיה כמו ניגון 1080p והרצה סבירה של רוב המשחקים.

אסוס כהרגלה מגלה חדשנות ,יוזמה וקוראת נכון את המפה :

http://tinyurl.com/yknrpok

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אני מחכה שהS12 יגיע לארץ אולי אני ארכוש אותו

אבל בלי מסך מגע אווף כל כך מבעס

מדוע את פשוט לא מתקנת את הציר :s05:

יש היום חומרים מורכבים שמאפשרים לתקן כמעט כול דבר.

אז תתקיני מסך מגע..., אכן האחריות תפוג אבל זה בהחלט שווה את זה לפי דעתי.

להכניס מסך מגע לs12 זה כמו לעשות sun-roff לטנק מרכבה

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

לגבי א - אולי ימכרו אותו עם לינוקס והמחיר ירד בהתאם.

לגבי ב - בטוח? אחרי ההצלחה עם הדגם הראשון נראה לי מאוד מוזר.

א.לא סביר כלל.

כל החברות שהוציאו נטבוקים עם לינוקס כמו אסוס ואייסר ניכוו קשות והפסידו הרבה כסף עקב שיעור החזרות גבוהה מאוד.

ב.אין מצב שהווינד החדש יגיע לארץ בטווח הזמן הקרוב.

זאת התשובה שקיבלתי מאייבורי.

אומנם הווינד עדיף כמעט בכול המובנים על ה-1000he ,אבל לאור ההצפה של השוק בנטבוקים והנפילה הדרסטית במחירם אין לאיבורי שום הצדקה כלכלית

להביא מוצר שיעלה 3000 שקל מבלי שיהיה לו יתרון ממש דרמטי שיצדיק את מחירו המופרז.

[מחשבי Netbook / UMPC בארץ]

אם יש לך אינטרנט ואתה מתכוון לדבר דרך המחשב למה לא להשתמש בסקייפ וזהו? גם הרבה יותר זול.

זה ברור מאליו ,כאילו דה

אני מיתכוון כמובן שאתה בחוץ עם נטבוק באזור שאין בו נקודות חמות.

אז מה הקטע? קונים פלאפון דור 3 זול ומשתמשים בו כמודם...

יותר זול לדעתי ותאמינו לי, בכמעט כולם מותקן אותו שבב תקשורת בסיסי

בדגמים הזולים השימוש בסלולאריים זולים כמודם,הוא על הפנים והמהירות שואפת לריצפה

כפי שכבר אמר מישהו אחר כאן:

מילת המפתח פה הוא בסיסי, הסלולרי שלי (סמסונג F480 ) נותן חרא תקשורת (כ 280KBPS), תלוי במכשיר...