תוכן ariebel - עמוד 2 - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

ariebel

מומחה
  • מספר הודעות

    3248
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

הודעות שנפתחו על-ידי ariebel

  1. מישהו יכול בבקשה להסביר לי, מה הם אותם פרטים מוכמנים שהוא ידע?

    עברתי על חומרי החקירה, סיכום המשפט וכו'.

    אולי פיספתי את זה, אבל אם מישהו יסכם לי בכמה מילים מה הפרטים המוכמנים שהוא ידע,

    אשמח על כך. כי אני פשוט לא מצליח להבין.

    הפרט העניין הזה "פרטים מוכמנים" נשמע לי כמו שווה ערך ל"משהו פה נראה לי מסריח".

    אבל בין "משהו פה נראה לי מסריח" לבין להרשיע ולשלוח לכלא, לא אמור להיות עוד משהו?

  2. בקיצור, כמו תמיד. שוב זדורוב נפל בין כיסאות הביורוקרטיה של מערכת המשפט בישראל.

    יש ראיה חדשה - אז צריכים לדון במחוזי מחדש, במחוזי לא רוצים לדון מחדש ופוסלים את הראיה,

    לערער אפשר רק עם הראיות הישנות, אז שוב חזרנו לאותה נקודה.

    למזלנו, התקשורת לא שוכחת את המקרה המזעזע הזה וממשיכה לחפור בו ולשמור את הנושא בסוג של תודעה.

  3. עמרי, נשמע שבידך שלך יש כבר לא מעט אינפורמאציה, הלכת עם זה למשטרה?

    ניסית לשלוח מכתבים עם הסברות שלך להגנה של זדורוב?

    תפעל, אם אתה כל כך משוכנע שהוא לא הרוצח בגלל שיש לך כיוונים ממשיים שאפשר להתחקות אחריהם, לך על זה.

    אני מסכים עם דעותיך חלקית, לפי הראיות שיש כרגע, אני מאמין שזדורוב חף מפשע, הוא לא הרוצח.

    אבל לגבי מי כן, מאיפה לי לדעת?

  4. חדשות ערוץ 2 - התפתחות חדשה בפרשה!! מומחה של ה-FBI מגיע לישראל ותומך בגירסה של זדורוב האומלל, לקראת הערעור שסוף סוף מתקרב.

    הצדק עוד יצא לאור! בתקווה שזדורוב ישוחרר, הרוצחים האמיתיים (הילדים מבית הספר) יתפסו, והחוקרים וכל המעורבים במשטרה שאחראיים לתפירת התיק המכוונת הזאת - יכנסו לכלא ביחד עם הילדים הרוצחים.

    זה בהחלט מעודד, אבל אל תמהר לשמוח.

    א. זה שהוא יזוכה(אם בכלל), לא אומר שהרוצחים יימצאו. תחשוב שאת כל המרץ שהשקיעו בלהרשיע את זדורוב, לא השקיעו בחקירת כיוונים אחרים.

    שהיום כבר קשה להמשיך בהם.

    ב. אל תשכח שאותו מומחה הולך לדבר עם גורמים במערכת המשפט הישראלית...

  5. סבבה, בואו נסקור את העניין רגע.

    מה יש לנו כרגע?

    1. תביעת נעל נוספת לא מזוהה שהולכת לפי מסלול הבריחה מהתא.

    2. שערות בידה של תאיר, שהן בדיוק של 80% לא של תאיר ולא של זדורוב.

    ולשני החורים שאתה מראה לעיל, אתה מקשר הודעות בפורום?

    לא יודע, לי אישית, זה נראה קלוש.

    אם יש לך עוד ראיות, אתה מוזמן להציג אותן.

  6. הנהג לא זיהה אותם, על מה לעזאזל אתה מדבר.

    ויותר מזה, הוא אמר בוודאות שהוא זוכר את הנערים בצורה ברורה מאוד - והנערים שהיו בידי המשטרה הם *לא* אלו שהוא לקח טרמפ.

    ואם אתה קורא "בעיה בתאימות עקבות הנעל" לעובדה שלא נמצאו שום עקבות של זדורוב בזירת הרצח, ולעומת זאת כן נמצאו עקבות אחרות - במידה קטנה של בני נוער - בדיוק במסלול הבריחה מהתא הנעול מבפנים - כאשר זאת היתה הדרך היחידה של הרוצח לצאת מהתא - וכאשר לא היה לאף אחד בעולם שום אינטרס WHAT-SO-EVER לעשות את המסלול המטופש הזה בדיעבד לאחר הרצח .... אז מה אני אגיד לך? כן, ממש "בעיה בתאימות".... אבל לא ביג דיל, "יש דברים שלעולם לא נדע"......

    אני רק חושב על זה שיש אנשים שפשוט מתעלמים מהעובדה הזאת, ופשוט לא בא לי לחיות יותר בעולם הזה, שמוצף באידיוטים.

    עזוב את כל שאר החורים מסביב. יש עוד מיליון ואחד גורמים שיעזרו לכל בן אדם עם שכל להבין את האמת. אבל עזוב, בוא נתייחס רק לזה.

    איך בן אדם שפוי יכול להתמודד עם הראיה הזאת על ידי התעלמות וטענה ש"יש דברים שלעולם לא נדע"? כאילו מה? אין גבול לטיפשות? אני שואל ברצינות.

    אין גבול לטיפשות?

    מה הקשר לעזאזל, בין כשלים בראיות הפורנזיות לבין זה שיש איזה אהבל בפורום שכותב דברים וצריך להתעלם ממנו?

    זה לא ברור לך שזה lead אבוד שחבל לבזבז עליו משאבים של משטרה שגם ככה לוקה במשאבים?

  7. הספקות שלי במשפט הזה מסתפקות בכמה עובדות:

    1. שערות בלתי מוסברות ביד שלה.

    2. זדורוב שחזר לא נכון את המילוט שלו מתא השירותים ובכלל טעה בשירותים ובקומה.

    3. בעיה בתאימות עקבות הנעל.

    4. בעיה בתאימות הלהב.

    5. סתירות בין המניע לאופי הרצח(רצח אימפולסיבי מתוך כעס - בודק באינטרנט שלושה ימים קודם איך לשסף גרון, בעייתי).

    לעומת זאת, הכיוונים האחרים לא נראים לי כמו lead לגיטימי.

    ותשים לב, שגם הקטע של הנערים שנסעו בטרמפ קרס - הם הגיעו מיוזמתם להעיד אחרי הכתבה של ערוץ 10 והנהג זיהה אותם.

    אז? מי הטיפש עכשיו?

  8. זה בית הספר היחיד שיש בו סכינים וסמים? יש עוד המון כאלה ועובדה ששם לא כל יום משספים גרונות של ילדה בשירותים.

    זה Obvious שגם בשביל בית ספר אלים, המקרה הזה הוא חריג ביותר, היה כאן משהו מעבר לעוד סתם מעשה אלים משולח רסן,

    אלא רצח מתוכנן. מי תיכנן? מי ביצע? זה כבר נתון לוויכוח וגם לדעתי בהרשעה של זדורוב יש יותר מדי חורים מכדי להרשיעו,

    אבל לבסס את זה על שמועות ואימרות של ילדים זה דבילי.

  9. אני חושב שכאן, אתה כבר מגזים. גם כשיש סימני שאלה, צריך לדעת על מה להסתכל ולא להתפזר לכל הכיוונים ולהפריד בין העיקר לטפל.

    כמו שכתבתי לך, טרולים בפורומים זה כיוון בעייתי לחקירה, ייטול המון המון משאבים וסביר להניח שבקצה החוט הזה לא יהיה כלום,

    מלבד איזה ילד משועמם שחיפש תשומת לב.

  10. זה לא רק עדויות, באותו פורום לאחר הרצח נכתבו הודעות בסגנון "מגיע לך, זה מה שקורה למי שעושה ככה וככה.." (לא זוכר את הנוסח המדוייק)

    אבל כמובן שילדים בני 14 לא יכולים לרצוח ובטח שלא לשנוא ילדים אחרים :o

    או.קיי. עמרי, ספציפית זה שיש טרולים בפורום, אתה לא באמת מצפה שעל בסיס דברים כאלה לא ירשיעו מישהו שחושבים שהוא אשם.

    אתה מכיר את פורום 4chan? אתה יודע כמה אנשים היו כותבים שם דברים עלובים כאלה, שהם יודעים משהו על רצח X,

    או חטיפה Y, או העדרות Z, שיש להם מידע על העיל והם לא מוכנים למסור?

    אני גם חושב שבלי מה שציינת, אפשר להגיד שיש ספק גדול מאוד לזה שזדורוב הוא הרוצח, או הרוצח היחיד.

    אבל לכשעצמו, דיבורים בפורום זה לא משהו להתלות עליו או למנוע הרשעה.

  11. לב

    אתה נותן לסרט "מטעם" לבלבל אותך עם העובדות

    http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=394281&blogcode=12350465

    עמרי, נשמה(סליחה על הדיבור הערסי החברי :smile1:),

    יש לי קצת שכל ועיניים, סרט מטעם או לא, כשיש דברים בגו, אז יש דברים בגו.

    היו 3 שיחות עם המדובב, למה? התמליל שאתה העתקת מהפס"ד, זה התמליל הסופי, כשכל העדות של זדורוב אחרי ההדרכות שקיבל סוף סוף הסתדרה.

    לאחר ההודאה בדיבוב, באו גם שגיאות בשחזור. זדורוב תודרך במהלך השחזור עצמו איך לצאת מתא השירותים.

    מה שצריך בסה"כ זה לצפות בסרט של מבט. מראים לך בבירור -

    דיבוב א' , דיבוב ב', דיבוב ג'.

    שחזור א', שחזור ב'.

    (עשו כמה מכל אחד, מעניין למה).

    נתחיל מהבסיס של הרצח, המניע.

    חלש ביותר, יש בו סתירה מהותית, מצד אחד זה היה רצח של עצבים ומצד שני הוא חקר על איך עושים אותו שלושה ימים לפני?

    היו עוד עקבות נעליים ושערות בזירת הרצח והם מקבלים התייחסות מהשופטים של "יש דברים נסתרים שלעולם לא נדע",

    נראה לך הגיוני? אתה היית מוכן ללכת לכלא עם כאלה ראיות?

    לדעתי, במקרה הקיצוני, זדורוב הוא שותף פעיל לפשע או שמחפה על מישהו נוסף, אבל בשורה התחתונה, הרצח לא פוענח טוב.

  12. איתי אי אפשר לנהל דיון נורמלי? :lol:

    מי שגר בבית מזכוכית, שלא יזרוק אבנים.

    או בקיצור, תסתכל במראה.

    עמרי, כוונתו היא כזו.

    השיחה שאתה רואה שפס"ד, היא השיחה האחרונה בין זדורוב למדובב ארתור.

    היו עוד 2 שיחות נוספות עם ארתור במהלך החקירה, בשתיהן לזדורוב לא היה מה לומר

    חוץ מלתקשר לארתור את הייאוש שעובר עליו, על דברים אלה הגיב ארתור "תספר להם כבר הכל והם יירדו ממך".

    רק שזדורוב, לא ידע מה לספר ולכן במהלך החקירה הייתה שיחה נוספת עם ארתור בה הוא סיפר לזדורוב חלק מהדברים

    שאותם הוא צריך להגיד בחקירה ובשחזור כדי שיאמינו לו שזה הוא(את החלק השני נידבו החוקרים עצמם לזדורוב).

    את הפרטים האלה, נידבו לו בחופשיות החוקרים עצמם. באחד השחזורים, זדורוב לא ידע לאן ללכת,

    נכנס לשירותים הלא נכונים בכלל וסובב בכוח לעלות עוד קומה(הוא לא זוכר באיזו קומה הוא רצח ילדה קטנה),

    כשהיה בתוך התא, יצא ממנו בצורה לא נכונה. בצורה שלא מסבירה את עקבות הנעל על מכסה מיכל השירותים

    ועל הקיר שבין התאים.

    כל זה מתואר בסרט שהציגו במבט שני.

    אז כמו שאמר לך דן, ייתכן וזדורוב הוא אכן הרוצח. אבל הייתי רוצה לחשוב שבשנות ה-2000 במדינה דמוקרטית,

    אדם לא נכנס לכלא על רצח על סמך חצאי אמיתות, הודאה מפוקפקת וחוסר ראיות פורנזיות כולל.

    נקווה שבסופו של דבר, האמת תצא לאור לכאן או לכאן.

  13. אני יכול להבין את העמדה של עמריJ. צריך להביע אמון במערכת המשפט ולרוב לבטוח בהם ובהחלטותיהם,

    אחרת, אין טעם לקיומה מבחינתנו.

    הבעיה היא, שמלא אנשים לא בוטחים במערכת המשפט והאכיפה בישראל? אני לא מכיר מישהו שיגיד בשליפה מהמותן

    "מה? השופטים שפטו אותו ל-X זמן? כנראה שככה צריך." על אדם כזה ואני עובד בחברת היי-טק, לא עם עבריינים,

    היו מסתכלים בעיניים פעורות כאילו אותו אדם הרגע נפל מהירח.

    למעשה, העבריינים שבאים באינטרקציה עם מערכת המשפט על בסיס יומי, זוכים לשירות הכי טוב ממנה

    (עסקאות טיעון, עונשים מופתחים) והמילה הזאת "צדק" הפכה במערכת המשפט שלנו למילה גסה.

    מה קרה במשפט זדורוב? כמו שאמרו לך עמריJ אלפי פעמים, זה לא שאנחנו משוכנעים שזדורוב הוא לא הרוצח,

    אלא שאנחנו משוכנעים שהוא הורשע בצורה חסרת בסיס כמעט לחלוטין! השופטים בסופו של דבר אמרו "הרשענו אותו כי ככה נדמה לנו"

    ולא לקחו בחשבון פרטים מסמרי שיער, שאם היו נחקרים לעומק, סביר להניח שזדורוב היה מזוכה מחמת הספק.

    והדבר שהכי לא מסתדר, זה המניע! המשטרה כנראה עשתה בעצמה עבודה שראויה לחקירה:

    טוענים שזה היה רצח מתוך עצבים? מצד שני, חקר באינטרנט כמה ימים לפני על שיסוף גרונות.

    אז רגע, או שאתם אומרים שהיה מניע אימפולסיבי אבל מוצאים ראיות שמראות על רצח מתוכנן?

    זה פשוט לא מסתדר! הסיפור של המשטרה לא מסתדר, חד משמעית.

    אולי זדורוב לא פעל לבדו, אולי מחפה על מישהו מתוך איומים, אולי אפילו לא קשור בכלל לעניין.

    אבל להגיד שאין דברים בגו לגבי ההרשעה הזאת, לדעתי זה פשוט לטמון את הראש בחול.

  14. הגבתי על זה מספיק בעבר אחרי שקראתי חלקים נרחבים מהפס"ד

    אתה מוזמן לחזור ולקרוא

    איפה? תפנה אותי ואקרא.

    אתה מבין שכל הטענות שהעלה qwerty הן פשוט אינן, נכון?

    יש לך כאלה חורים בראיות ללא כל התייחסות וזה לא מעלה ספק לגבי האשמה שלו?

    תשווה את זה לרצח רבין? ליגאל אמיר היה מניע לרצוח את רבין? גם כוונות היו לו?

    הוא בסופו של דבר ניסה לירות בו?

    גם אם הוא בסוף לא זה שרצח את רבין, הוא לא שה תמים. איזשהו חלק ברצח כנראה היה לו ועל זה הוא כלוא.

    מה קורה במקרה של זדורוב? אדם אשר לחלוטין חף מפשע נמצא בכלא ומה שהכי מפחיד,

    שזה יכול לקרות לכל אחד מאיתנו.

  15. עדיין לא הבנתי איך או על סמך מה קבעתם שהוא זכאי.

    אני עדיין לא מבין למה אתה חושב שקבענו שהוא זכאי.

    אותי בתור אזרח בישראל זה מפחיד שבכזאת צורה אפשר להכניס אותך לכלא על רצח.

    מתוך התחקיר של מבט שני עולה, שעם לחץ פסיכולוגי חזק עד לשבירת הנאשם וראיות מז"פ

    חלשות ביותר, ניתן להרשיע בישראל אדם ברצח.

    בגלל זה המקרה כ"כ בולט לעין של התקשורת והציבור.

    היום זה רומן זדורוב, מחר זה אני ואתה.

×
  • צור חדש...