[יש לי בעיה של סוס טרויאני בזאפ]

בדקתי עכשיו עוד פעם, ואני עדיין מקבל התראה על סוס טרויאני.

אולי קאספרסקי לא מזהה את זה.

[יש לי בעיה של סוס טרויאני בזאפ]

אתה יכול להסביר, בבקשה? :

אם זה עוזר, אז אני משתמש בדפדפן Maxthon גירסה 1.6.3.80.

[האישומים בוטלו: מותר לחנות למכור חמץ בפסח :)]

הגדרה 1:לאום היא קבוצת אנשים בעלת זהות משותפת השואפת להגדרה עצמית במסגרת של מדינה ריבונית בזיקה לטריטוריה מסוימת. בלאום קיימים יסודות משותפים אותם חולקים [glow=red,2,300](בדרך כלל)[/glow] בני אותו הלאום כגון: שפה, תרבות, מקור אתני ודת.

הגדרה 2:אתניות היא מאפיין תרבותי המקושר לקבוצה חברתית מסוימת של בני אדם.בעוד אתניות וגזע הם מושגים קרובים, המושג אתניות נעוץ ברעיון של קבוצה חברתית, אשר חולקת זהות לאומית, שיבטית [glow=red,2,300]או[/glow] דתית.

הגדרה 3:לאומיות היא אידאולוגיה, לפיה יש לעם (המוגדר בדרך כלל על יסוד אתני, תרבותי או גאוגרפי) הזכות לקיים שלטון עצמי.

ומה יוצא מחיבור שלושת ההגדרות? מה שאני טענתי וזה שעם יהודי אומר גם להיות קשור לדת היהודית.

כפי שאמרתי, הקשר בין הדת היהודית ללאום היהודי מקרי בהחלט!

[יש לי בעיה של סוס טרויאני בזאפ]

אני לא יודע אם זה קשור לפורום Windows, אבל לא מצאתי מקום טוב יותר.

אני נכנס לדף הבית של זאפ, וברגע שאני מגיע לדף של מוצר עם רשימת חנויות, אז הדפדפן שלי נתקע ואני מקבל מהאנטי-וירוס את ההודעה הבאה:

:File

http://www.nmidahena.com/1.js

:Threat

HTML/TrojanDownloader.IFrame trojan

האנטי-וירוס ממליץ לחסום את התקשורת ואני מציית, וגם סוגר את הדפדפן התקוע בברוטאליות.

אני מקבל את ההודעה הזאת גם במחשב עם AVAST, וגם במחשב עם NOD32 (בשני המחשבים ניסיתי להיכנס למספר מוצרים, ללא הצלחה).

מישהו יכול להיכנס לזאפ ולבדוק האם גם האנטי-וירוס שלו מזהה וירוס?

אני רוצה לדעת האם מדובר בוירוס במחשב שלי, בוירוס באתר של זאפ, או בפיצ'ר חדש בזאפ שמזוהה בטעות (או שלא בטעות) כסוס טרויאני.

:s05:

[האישומים בוטלו: מותר לחנות למכור חמץ בפסח :)]

וזה נובא מאתניות דתית שזו הופכת ללאומיות ומשם ללאום היהודי.

הכל קשור לדת היהודית.

לא נכון! אדם יכול להשתייך לדת היהודית מבלי להשתייך ללאום היהודי, ובאותה מידה אדם יכול להשתייך ללאום היהודי מבלי להשתייך לדת היהודית.

[האישומים בוטלו: מותר לחנות למכור חמץ בפסח :)]

היהדות היא רק דת. אלא אם כן אתה יכול להוכיח אחרת?

היהדות היא דת, אבל יש דבר כזה "לאום יהודי" שהקשר שלו לדת היהודית מקרי בלבד.

[דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין]

אני ושאר המדע, האתרים (כבר הצגתי שלושה וגוגל עוד נטוי) והספרים שמהם נלקח החומר שנכתב באתרים. שים לב - בבליוגרפיה של האתר הראשון כוללת ספרים של סטיבן הוקינג, אחד ממובילי האסטרופיזיקאים. הייתי חושב פעמיים לפני שהייתי קובע מה הוא יודע ומה לא.

כמה פעמים צריך להגיד לך שהמפץ הגדול הוא נקודת האפס של הזמן והחלל? ברור שיגידו לך שלא יודעים מה היה לפני נקודת האפס, מכיוון שאין דבר זה זמן שלילי או מרחב שלילי.

אין מעל הכל, מפני שהכל זה הכל - כולל הכל. אין "2 הכל-ים".

אין דבר כזה "הכל". אתה צריך להגדיר מה זה "הכל". כמו-כן, אני לא רואה שום סיבה שלא יהיו 2 כל-יכולים.

עניתי לך שאי אפשר לשאול את זה. אתה סותר את התכונה שהוא בורא הכל. אם אתה רוצה להניח שהוא לא ברא את הכל ויש עוד בורא חוץ ממנו, אין טעם להניח את קיומו מלכתחילה, ואז נצטרך לגשת להשערה אחרת... אולי חייזרים ממימד אחר היו אלה שהביאו את הנקודה הסינגולרית? לא יודע. אני הולך עם שתי ההשערות שציטטתי מהאתר - random chance או intelligent design.

למה אי-אפשר לשאול את זה? אני רוצה לדעת מי ברא את הבורא.

למה אין עם להניח את קיומו של הבורא אם יש עוד בורא חוץ ממנו? אני לא רואה שום בעיה בכך שיש שני בוראים.

אתה טוען שאי-אפשר לשאול מי ברא את הבורא, אבל לשאול מאיפה הגיעה הנקודה הסינגולרית, כן אפשר לשאול?

אני יודע שאדם שנולד בבית חילוני ואפילו בלי יהדות מה הוא יעשה? מה הוא אשם? אבל ישאלו אותו בעולם האמת האם ביררת על האמת? האם חקרת שאלת חיפשת ? מה הוא יגיד? שמה אין חוכמות הכל אמת

רוני, אני גדלתי בבית מסורתי, ותמיד חינכו אותי שאלוהים קיים. לא אמרו לי שיש אלוהים ושאני צריך להאמין בו, אלא דיברו על זה כאילו שזה מובן מאליו שיש אלוהים, ואין בכלל שאלה כזאת האם יש אלוהים או לא, אז כמובן שהאמנתי באלוהים. רק כשגדלתי גיליתי שאין באמת דבר כזה אלוהים.

אלוקים יודע מה האדם עושה ומה יעשה. אבל לאדם עצמו יש את הכוח לעשות כרצונו הבחירה היא שלו ואין שום גורם שמשפיע עליו.

אלוקים אמר לאדם תאכל מאיזה עץ שאתה רוצה אבל רק מעץ הדעת אסור לך. ובכל זאת אדם אכל מעץ הדעת ולכן נענש .

אלוהים היה צריך לדעת שהאדם יאכל דווקא מהעץ שאמרו לו שאסור לו לאכול את הפרי שלו (אם אומרים לילד לא לגעת בש, אז כמובן שהוא יגע באש). אם כך, אני מניח שאלוהים ידע מראש שהאדם יאכל מפרי עץ הדעת. היות וכך, תמה אני מדוע זה אלוהים העניש את אדם וחוה על פשע שהוא למעשה הדיח אותם לבצע.

[האישומים בוטלו: מותר לחנות למכור חמץ בפסח :)]

יש הפרדה

היא דיי חלשה וכמעט לא קיימת

אבל היא שם

באמת?! אתה בטוח שאתה חי בישראל?

אפשר להתחתן רק לפי הדת.

ביום כיפור מחשיכים את מסכי הטלוויזיה (למרות שאפשר לשדר באופן אוטומאטי בלי נוכחות של טכנאים).

כל מי שסבא של סבא שלו היה יהודי (גם אם כל שאר המשפחה לא היו יהודים) זכאי לאזרחות ישראלית אוטומאטית ולסל קליטה.

יש עוד הרבה דוגמאות, אבל אני מניח שהבנת את הרעיון.

[האישומים בוטלו: מותר לחנות למכור חמץ בפסח :)]

אם לא הייתה הפרדה, היינו חיים בגיהנום של מדינה.

אבל, אין הפרדה!

[האישומים בוטלו: מותר לחנות למכור חמץ בפסח :)]

האם זה אומר שמדינת ישראל בדרך להיות מדינה נאורה? :

עריכה:

משום מה, נראה לי שרשתות המזון הגדולות יפחדו מחרמות של הציבור הדתי, ולא ימכרו חמץ גם הפסח. :-X

[ת'רד המתכונים שלכם (מתכונים אמיתיים!)]

למעשה אין לזה שום השפעה שלילית מוכחת.

ביפן תוקעים על כל דבר סויה ועושים כל דבר מסויה, ונכון לעכשיו תוחלת החיים שם היא הגבוהה בעולם (בכל הנוגע למוות טבעי)

הוכח שאכילת מוצרי סויה יכולה לגרום לבנות לקבל מחזור בגיל צעיר ( 8 ), ולבנים להצמיח שדיים.

בכל מקרה, עזבו בריאות. שמן חמניות הוא הכי טעים!

[דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין]

דווקא לא, הם כתבו בדיוק מה שאתה כתבת.

לא ממש, אבל זה לא כ"כ חשוב.

אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה, המציאות נשארת עם התשובה לא יודעים.

אוקיי, אז אתה לא יודע.

סופר-בורא הוא חלק מההכל, אזי הבורא צריך לברוא אותו. מאחר והבורא לא יכול לברוא את הסופר-בורא על מנת שהוא יברא אותו (סתירה), לא ניתן להניח את מה שאתה מניח.

סופר-בורא הוא לא חלק מהכל. סופר-בורא הוא מעל הכל. הוא היה קיים לפני הבורא, והוא זה שברא את הבורא שבתורו ברא את הכל.

דרך אגב, לא ענית על השאלה שלי. מי ברא את הבורא? האם הבורא ברא גם את עצמו?

אחח... זוהי ספקולציה, תתייחס לזה איך שאתה רוצה. מאחר והמדע נגמר בשלב הזה, מעלים השערות.

אתה יכול להעלות איזה השערות שאתה רוצה, או לפשוט לקבל את הדברים כפשוטם. בכל מקרה, ההשערות שלך לא ולידיות.

http://www.allaboutcreation.org/origin-of-the-universe.htm

כתוב במאמר הזה שתיאוריית המפץ סותרת מספר חוקי טבע, אבל לא כתוב שם מהי סתירה. אני טוען שתיאוריית המפץ הגדול לא סותרת את חוקי הטבע, וגבי הנקודה הסינגולרית עצמה - חוקי הטבע המוכרים לנו לא חלים בה.

כמו-כן, כתוב שם שלמדע אין תשובות לשאלות כגון "מאיפה הגיע הסלע הראשון" ו"איך נוצרו חיים מסלע" (מחומר דומם), כאשר למעשה למדע דווקא כן יש תשובות לשאלות האלה. במספר פוסטים שלי בת'רד הזה הבאתי תשובה שעונה לשאלה "איך נוצרו חיים מחומר דומם".

בטח שהוא סתר את עצמו. הוא שואל שאלה שמתבססת על סתירה בין שני נתונים.

כמו שכתבתי בתגובה למעלה, אין כאן על מה לדבר, אתה מנסה לפתור פרדוקס מילולי. אתה לא יכול לפתור את זה, אלא אם כן אתה חושב שאתה כל יכול

(http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%A8%D7%93%D7%95%D7%A7%D7%A1_%D7%94%D7%9B%D7%9C-%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C)

הפרדוקס הזה, למעשה, מוכיח שאין דבר כזה ישות כל יכולה. על אותו משל, אתה לא יכול לומר שישות-על בראה את "הכל". אתה צריך להגדיר מה בדיוק היא בראה.

[דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין]

אבל הם כן הסבירו את מה שאתה הסברת, לאותם הדיוטות, ובכל זאת כתבו לא יודעים. no way out man

הם כתבו את מה שאני כתבתי, אבל ברמת פירוט יותר נמוכה. בהסבר שנחשב ליותר מסובך להבנה (למה ולמה ולמה), הם העדיפו פשוט לומר "לא יודעים".

אתה אומר לי את זה כבר כמעט 20 דפים ואני מציג לך את ההפך, אז נראה לך שעכשיו אני מבין? בתגובה האחרונה ציטטתי שני אתרים שמחזקים אותי, יותר מזה אני לא יכול לעשות, סורי.

אתה בכלל לא מציג את ההיפך. כפי שכבר אמרתי לך, התשובה "לא יודעים" שציטטת לי מיועדת להדיוטות. אני יכול גם כן לפטור אותך בתשובה כזאת (כשילד שואל את ההורים שלו "למה ולמה ולמה", אז בשלב מסויים אין להם כוח והם אומרים לו "לא יודעים" כדי שהוא יעזוב אותם במנוחה), אבל אני לא אעשה את זה.

שים לב.

הכל זה הכל - זה כולל את הבורא והסופר-בורא. ממשיכים: נניח שקיים בורא שברא את הכל, ואתה רוצה להניח שיש עוד סופר-בורא שברא אותו. אם אתה מצרף את הטענות האלה מתקבלת סתירה, שכן יוצא שהבורא ברא גם את הסופר-בורא (שכן הוא חלק מההכל). לכן לא ניתן להניח שהסופר-בורא ברא את הבורא שברא אותו, כי נוצרת פה סתירה. איך הבורא בורא את מי שבורא אותו?

אין כאן שום סתירה! סופר-בורא ברא את הבורא, ואח"כ הבורא ברא את הכל (את היקום, לא את מה שכבר היה קיים), אלא אם כן אתה טוען שהבורא ברא את עצמו. במידה וכך, למה אתה לא מקבל את התיאוריה הגורסת כי המפץ הגדול נוצר מעצמו? זה הרי הרבה יותר פשוט מאשר להניח כי קיימת ישות-על מסתורית ובלתי-נראית שבראה את עצמה, והיא זאת שגרמה למפץ הגדול.

שאלת על פיות, מפלצות וירקות, מה ציפית? שאני אתייחס לזה באמצעות האפקט הפוטואלקטרי?

נו, ואתה מדבר איתי על ישות-על מסתורית ובלתי-נראית שבראה את הכל (כולל את עצמה). איך אתה מצפה שאני אתייחס לזה?

אוי נו באמת, זה כזה משחק דפוק עם פרדוקסים, אם כזה מעניין לכם קבלו עוד אחד:

האם ה' יכול לברוא אבן כזאת כבדה שהוא עצמו לא יוכל להרים?

לא, כי הוא לא קיים.

ברור שהוא יכול ליצור אבן שהוא עצמו לא יכול להרים, הרי הוא הבורא, והוא הכל יכול.

אבל אם הוא הכל יכול, אז הוא יוכל גם להרים את האבן שאין ביכולתו להרים למרות שביכולתו כבורא הוא יצר אבן שאין ביכולתו להרים.

אבל אם האבן כל כך כבדה ואין ביכולתו להרימה, אז הוא ישתמש ביכולתו וירימה בלי בעיה.

מה?! :s05: אתה הרגע סתרת את עצמך! אמרת שהבורא יכול ליצור אבן כ"כ כבדה שהוא בעצמו לא יכול להרים, ואח"כ אמרת שהוא יכול להשתמש ביכולות שלו ולהרים את האבן הזאת. אבל, אם הוא הצליח להרים את האבן, אז זאת לא באמת אבן שהוא לא יכול להרים, כי הוא הרי הצליח להרים אותה. היות וכך, הוא לא באמת כל-יכול.

[ת'רד המתכונים שלכם (מתכונים אמיתיים!)]

3d7 - הבנתי שאת השניצלים לא מטגנים בשמן עמוק? או בשכבת שמן דקה של חצי ס"מ ככה?

לא שמן עמוק. אתה שם שכבה דקה של שמן על כל המחבת. לפני כל נגלה של שניצלים, אתה מוסיף עוד שמן. המטרה היא שהשניצלים לא יכילו הרבה שמן, אבל אתה צריך שכל הזמן יהיה במחבת מספיק שמן שיתן לשניצלים צבע יפה. רצוי גם שהשמן יהיה חם לפני שמכניסים את השניצלים, כדי שהטיגון יהיה מהיר.

דרך אגב, תהיתי אם מישהו יודע - האם יש הבדל מעשי בין שמן סויה, שמן קנולה ושמן חמניות? הבנתי שקנולה אמור להיות בריא יותר.

בעיקרון, זה עניין של טעם. שמן סויה אני לא אוהב. גם שמן חמניות וגם שמן קנולה נחשבים לבריאים. באופן אישי, אני אוהב יותר שמן חמניות (שניצלים וחביתות יוצאים יותר טעימים).

[ת'רד המתכונים שלכם (מתכונים אמיתיים!)]

יש לי מתכון לשניצלים חבל"ז.

מצרכים:

1. 8-12 שניצלים מ2-3 חזות עוף

2. 3-4 ביצים מס' 1

3. לימון

4. כפית מלח

5. כפית פלפל שחור

6. קמח חיטה לבן

7. פירורית זהב של אסם

8. פירורי לחם מתובלים בסגנון מזרחי

9. סוסמסום

10. שמן חמניות

אופן ההכנה:

1. שוברים 3-4 ביצים לתוך כלי זכוכית עמוק עם מכסה.

2. סוחטים לתוך הכלי עם הביצים חצי לימון (או לימון שלם - תלוי בגודל).

3. מוסיפים כפית מלח וכפית פלפל שחור.

4. טורפים את הביצים עם מזלג.

5. מפזרים קמח על צלחת שטוחה.

6. מקמחים את כל שניצל משני הצדדים, ומטביעים אותו בתוך הכלי עם הביצים.

7. סוגרים את המכסה, ומנערים את הכלי היטב כדי לוודא שכל השניצלים מכוסים בביצים.

8. מכניסים את הכלי עם השניצלים המושרים למקרר למשך יום שלם.

9. משמנים היטב מחבת טפלון גדולה עם כמות נדיבה של שמן חמניות (לא הרבה - מוסיפים מדי פעם כשצריך), ומחממים על אש גבוהה.

10. מערבבים היטב את שני סוגי פירורי הלחם עם הסומסום, ומפזרים באופן נדיב על צלחת שטוחה (מוסיפים מדי פעם, לפי הצורך).

11. מצפים כל שניצל משני הצדדים בתערובת פירורי הלחם.

12. מטגנים את השניצל משני הצדדים עד שהוא מקבל גוון יפה.

אופן ההגשה:

ניתן להגיש עם פרוסות לימון, סחוג, אריסה, מטבוחה, סלט תפו"א ו/או סלט ירקות.

תוספות מומלצות: אורז, פתיתים, ספגטי, צ'יפס.

[דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין]

מאיפה לך מה הם העדיפו? זה נראה שבכלל לא נכנסת לשם. תפסיק לנסות בכוח. אם היית אולי טורח וקורא מה כתוב, היית רואה שהם כן מסבירים את מה שאתה הסברת - מה קרה במאורע המפץ (בו נוצר הזמן והמרחב), ועם זאת עונים ב"לא יודעים" כששואלים את השאלות ששאלתי. בבקשה:

אני יודע מה הם העדיפו מתוך הגיון פשוט. כפי שאני שם לב בדיון הזה, לאנשים קשה לקבל את זה שהמפץ הגדול היה ההתחלה של הכל (כמו ילדים שעל כל דבר הם שואלים למה ולמה ולמה). משום מה, לאנשים יותר קל לקבל את זה שאלוהים (או ישות-על אחרת) הוא ההתחלה של הכל. לכן, אני מניח שהם (כמו גם אתרים אחרים שמיועדים להדיוטות) העדיפו לא להסתבך, ופשוט להגיד "לא יודעים".

אז על מה אתה מתווכח? אם אפשר או אי אפשר לשאול את השאלה הזאת? באמת. אתה רוצה לקרוא לה חסרת משמעות - בסדר תקרא לה ככה. אני בינתיים יעשה לי ספקולציות נחמדות.

אני מתווכח על כך שאתה לא יכול לשאול מה היה לפני המפץ הגדול, מכיוון שהמפץ הגדול הוא ההתחלה של הזמן (אין דבר כזה "זמן מינוס"). בנוסף לכך, אתה גם לא יכול לשאול מאיפה הנקודה הסינגולרית הגיעה, מכיוון שלפני המפץ הגדול לא היה קיים מרחב, ולכן לא היה לנקודה הסינגולרית מאיפה להגיע. עכשיו אתה מבין?

ניחשתי שמיותר לציין שהבורא ברא הכל, או אתה רוצה צוות של בוראים שיעשו כוחות מי בורא מה?

אתה לא יכול להניח שיש עוד סופר-בורא, כי אז הבורא (שבורא הכל) צריך להיות זה שיברא אותו (כי הסופר-בורא הוא גם חלק מ"הכל"), ולא יכול להיות שהסופר-בורא יברא את מי שבורא אותו.

כתבת שהבורא ברא את הכל, אבל לא ענית לשאלה שלי מי ברא את הבורא. אם אתה יכול להניח שקיימת ישות-על שבראה את הנקודה הסינגולרית ואת כל היקום, אז אני גם יכול להניח שקיימת ישות-סופר-על שבראה את הישות-על. שים לב: אני לא טוען שהבורא לא ברא את הכל, אני רק טוען שקיים גם סופר-בורא שברא את הבורא, זה הכל. הם לא התחלקו בתפקידים מי יברא מה. הסופר-בורא ברא רק את הבורא, ותו לא. הבורא הוא זה שברא את הכל. מקובל עליך?

בדיוק תקרא מה כתבתי אחר כך.

קראתי, ולא ממש השתכנעתי. :-X

מה אתה בסדר? איזה מסקנה? הוא אמר להחליף את המילים, החלפתי. תסתכל מה הוא רשם קודם. גאד... :-\

הוא התכוון להגיד שהיקום נוצר מהמפץ הגדול, ואתה כתבת שהמפץ הגדול ברא את הנקודה הסינגולרית.

אני גם לא יודע אם אתה קיים ומה שאני קורא ממך זה לא הזייה. אמרתי לך מה בנוגע למה שאנחנו יודעים ומה לא - הדבר היחיד שאפשר לדעת לבטח זה הקיום העצמי. נראה שאתה מפספס יותר מדי דברים אז אני יצטט את זה גםhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7%A0%D7%94_%D7%93%D7%A7%D7%90%D7%A8%D7%98)

אני יודע מי זה דקארט, ואתה לא צריך לצטט לי אותו. אז תן לי להבין, עכשיו אנחנו כבר לא מדברים על דת ומדע, אלא על פילוסופיה? הבנתי, אנחנו לא יודעים כלום.

[דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין]

היא כן שאלתית, עובדה שיש לה תשובה והיא "לא יודעים", כפי שנכתב באתר. (אה כן, למה אתה מתעלם ממנו?)

שוב פעם - זאת שאלה לא שאילתית לא מכיוון שאנחנו לא יודעים מה התשובה לשאלה, אלא מכיוון שאין משמעות לשאלה הזאת.

לגבי מה שכתוב באתר ההוא, אז כתוב. האתר הזה מיועד להסביר את תיאוריית המפץ הגדול להדיוטות, והם העדיפו לכתוב שהם לא יודעים כי זה יותר פשוט מאשר להסביר למה השאלה הזאת לא רלוונטית.

אתה לא יכול להסיק או לשאול משהו על המשפטים האלה (כי הם סותרים) בדיוק כפי שאתה לא יכול לשאול מי ברא את הבורא (כי אתה סותר את ההנחה שאתה מניח - הבורא ברא הכל). כלומר, אתה יכול לשאול מי ברא את הבורא (אתה יכול לשאול מה שבראש שלך), אבל אי אפשר לענות על זה מפני שאתה שואל שאלה על שמבוססת על סתירה.

תהרוג אותי, אבל אני לא רואה את הסתירה. קודם כל, אני לא אמרתי שהבורא ברא את הכל. את זה אתה אמרת. שנית, גם אם הבורא אכן ברא את הכל, אז למה אני לא יכול להניח שיש מישהו שברא את הכל? הבורא ברא את כל היקום וכל אשר בו, אבל קיימת ישות שנקרא לה סופר-בורא שהיא בראה את אלוהים. סופר-בורא לא ברא את היקום (זה התפקיד של הבורא). סופר-בורא ברא רק את הבורא. איפה הסתירה?

תחליף את המילה "בורא" ב"המפץ הגדול"

בדיוק!

אממ.. לא? :-\

ממתי המפץ הגדול הוא יישות? המפץ הגדול הוא מאורע... עוד מעט תגיד לי שדף נייר נסע באוטו.

למה אתה מניח שחייבת להיות ישות שבראה את היקום? כבר הוכח כי היקום יכול להיווצר באופן עצמוני ללא התערבות של ישות עליונה, וגם החיים עצמם יכולים להיווצר באופן עצמוני מחומר דומם ללא התערבות של ישות עליונה.

טוב, אז המפץ הגדול יצר את הנקודה הסינגולרית שיצרה אותו. אין ספק שזה ההסבר שיתקבל ב-MIT.

מה?! איך הגעת למסקנה הזאת? אמרו לך שהמפץ הגדול נוצר מהנקודה הסינגולארית, וזהו!

אמרתי שאני מאמין בכוח עליון? אל תכניס לי מילים לפה. מה שאמרתי הוא שאין לשלול את האפשרות הזאת מאחר ולמדע אין שום שמץ בנוגע לשאלות האלו.

מה לגבי מפלצות, פיות ושאר ירקות? למדע, כביכול, אין תשובות גם לשאלות האלה.

[דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין]

מה אני אגיד לך... זה אמיתי בדיוק כמו שאלוהים אמיתי.

דרך אגב, אתמול יצא לי לנסוע באוטובוס. במושב אחד ישבה בחורה, ובכסא לידה היה תיק. אני שואל אותה אם אפשר לשבת, אז היא קמה והלכה לשבת ליד אישה אחת. כשהיא הלכה ראיתי שהיא לובשת חצאי, והבנתי שהיא כנראה דתיה או חרדית. עכשיו תגיד לי אם זה לא טמטום? מה זה הדבר הזה שלבחורה אסור לשבת באוטובוס ליד גבר? מה, אני הייתי נוגע בה בטעות או משהו כזה? זה דבר דפוק ברמות!

[דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין]

3d7 : תמשיך לחיות באשליה .

כן, נכון... אני חי באשליות...

לא אמרתי לך דווקא לעשות אמרתי שתלך תשאל חברה יש הרבה שעושים בצבא וכדומה.

לא ראיתי בצבא אף אחד שעושה סיאנס. חוץ מזה, אני מניח שלך אסור לעשות סיאנס, ולכן ככל הנראה אף פעם לא עשית סיאנס, אז איך אתה יודע שזה אמיתי?

"אנחנו" ושאר הפיזיקאים בעולם - לא יודעים. אולי אתה כן יודע (אתה כנראה היחיד). אמרתי לך כבר, תשלח את התשובות שלך ל-MIT, בטוח ישמחו שם לשמוע על הממצאים שלך.

"אנחנו" ושאר הפיסיקאים בעולם לא יודעים מה קרה לפני המפץ הגדול, בדיוק כמו שאף אחד לא "יודע" שאין בעולם מפלצות, פיות ושאר ירקות.

השאלה מה היה לפני המפץ הגדול היא שאלה לא שאילתית.

אין לך תשובה, זה כל העניין. אתה ממשיך לצעוק "נק' סינגולרית" בזמן שאני שואל משהו אחר.

יש לי תשובה, ונתתי לך אותה. זה שהתשובה שלי לא מקובלת עליך, ואתה מתעקש לשאול שאלה חסרת משמעות, זה כבר משהו אחר.

צודק, אין לך בעיה. לאור מה שכתוב למעלה, איך נקרא לזה..? אממ.. אובססיה?

על איזו אובססיה אתה מדבר? לי יש תשובה הגיונית שמניחה את דעתי. אתה הוא זה שמחפש באובססיביות תשובה למה שקרה לפני כן, למרות שמדובר במסע חיפוש חסר טעם.

לא נראה לי. השאלה הזאת נשאלה פעמים רבות במדע והיא די אופפת את תאורית המפץ, ולא נאמר שהיא חסרת משמעות, אלא שאין עליה תשובה. אתה זה שמעדיף להכניס אותה לקטגוריית "חסרת משמעות".

השאלה הזאת חסרת משמעות, מכיוון שככל שזה נוגע לנו, היקום (ובכלל זה הזמן והמרחב) נוצר במפץ הגדול מנקודה סינגולרית. היות ולפני המפץ הגדול לא היה קיים לא זמן ולא מרחב, אזי השאלות מה היה לפני המפץ הגדול ומאיפה הגיעה הנקודה הסינגולרית הינן שאלות חסרות משמעות מיסודן.

אממ.. לא. :

אתה לא יכול להניח שקיים סופר-אלוהים. אם אתה מניח שקיים דבר שנקרא "אלוהים" ונותן לו את התכונה בורא - אתה לא יכול בו בזמן להניח שדבר אחר ברא אותו. יש חוקים בסיסיים בלוגיקה מילולית ואם אתה לא מתייחס אליהם, לא יתייחסו אליך.

בטח שאני יכול, ולא רק שאני יכול, זאת אפילו הנחה מתבקשת ומאוד הגיונית. אתה יכול להניח שקיים דבר שנקרא "אלוהים", לתת לו את התכונה "בורא" ולקבוע שהוא ברא את היקום וכל אשר בו. באותה מידה, אני יכול לשאול מי ברא את אלוהים, ולהניח שאת אלוהים ברא דבר שנקרא סופר-אלוהים.

אם אתה כבר מתייחס ללוגיקה, אז אני אומר שהיקום נוצר במפץ הגדול מנקודה סינגולרית, ולפני-כן לא היה קיים דבר. השאלה שלך מה היה לפני כן סותרת חוקים בסיסיים בלוגיקה מילולית, ואם אתה לא מתייחס אליהם, אז לא יתייחסו אליך.

כי אם הוא מניח דבר כזה (שמישהו ברא את הבורא) הוא סותר את מה שהוא הניח מקודם (שהבורא ברא הכל), ואז אין טעם לא לשאלה ולא להנחה.

אוקיי, ההנחה היא שהבורא ברא את הכל. אבל, מי ברא את הבורא? הבורא ברא את עצמו או שמישהו ברא אותו? אם אתה אומר שמישהו ברא את הבורא, אז אתה פותח פתח לקיום של אינסוף בוראים שכל אחד ברא את זה ברמה בנמוכה משלו. במידה ואתה טוען שהבורא ברא את עצמו, אז יותר הגיוני להני שהנקודה הסינגולרית נוצרה מעצמה. במידה ואתה טוען כי הבורא היה קיים מאז ומתמיד, אז יותר הגיוני לקבל את התיאוריה שלי שגורסת כי הזמן והמרחב נוצרו במפץ הגדול, ולפני כן לא היה קיים דבר.

חוץ מזה, גם אם נתעלם מהלוגיקה ונניח שיש לבורא בורא - זה לא משנה, הנושא שלנו היא הנק' הסינגולרית, מאיפה היא הגיעה הייתה השאלה ששאלתי מלכתחילה. אני לא מדבר על אם יש בורא אחד או יקום שלם של בוראים, אני טוען שאין לשלול את האפשרות שקיימת התערבות מכוונת של יישות/יישויות כלשהי/הן בהיווצרות היקום, כי למדע נכון להיום אין שום שמץ מה הביא את אותה סינגולריות.

כפי שכבר אמרתי לך, השאלה הזאת היא לא שאילתית.

[דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין]

אולי מתישהו המדע יהיה מפותח מספיק כדי להסביר זאת, אולי יגלו שבאמת מדובר ביישות עליונה, אולי ימצאו שמישהו משחק איתנו בתוך אקווריום, ואולי ימצאו הסבר אחר בכלל. אני לא יודע. לא מתיימר לדעת.

ואולי במקום לשחק באולי, פשוט נסתמך על מה שאנחנו כן יודעים?

אם אתה בכ"ז רוצה לשחק באולי, אז אולי מתישהו המדע יהיה מפותח מספיק כדי להסביר את קיומם של מפלצות, פיות ורוחות רפאים?

לא נמאס לך לחזור על עצמך? כמה תגיד שלמדע יש תשובה והיקום נוצר בנק' סינגולרית? מעמוד 38 אתה חוזר על זה. מינימייזר כבר הראה לך אתר שעוסק במפץ הגדול ובו כתוב במפורש "We don't know" על אותן שאלות ששאלתי.

אני חוזר על זה, כי אתה לא מקשיב. לא משנה כמה פעמים תשאל אותי את השאלה הזאת, התשובה שלי לא תשתנה, אלא אם כן תביא לי הוכחות סותרות.

דרך אגב, להביא אתר אינטרנט שכתוב בו "לא יודעים" זה לא הוכחה, ודווקא כן היה כתוב שם מה שאמרתי, וה"לא יודעים" הוצא מהקשרו.

אתה רוצה להמשיך להאמין שיש למדע תשובה? בעיה שלך.

לי אין בעיה. אתה הוא זה שיש לו בעיה, מאחר ואתה מעדיף להאמין שאין תשובה. הדבר דומה לאמונה של הדתיים בכך שיש אלוהים.

אוקיי, "לא הגיעה משום מקום" מתקבל על דעתך. על שלי לא.

אם יש לך הסבר יותר טוב, אז אתה יותר ממוזמן להציג אותו.

חחחח תגיד קוראים לך דן במקרה? [הישרדות] די אחי די כבררררררררררררררררררררררררררררררררררררררררררררררר להמציא דברים בוא תנסה לעשות סיאנס ותראה שעוד אותה נשמה תגיד לך דברים שרק אתה יודע על עצמך . ואם אתה לא תנסה אז אתה פחדן

אני הוא לא זה שממציא דברים. סיאנס הוא לא יותר מאשר מעשה קוסמות או נוכלות. אני אוהב לראות מופעי קסמים, אבל מתעב אנשים שמתיימרים כאילו הקסמים שלהם הם יותר מאשר אשלייה וזריזות ידיים.

מה עם צדיקים וניסים ונבואות?

לדוגמה הרבי מלובוויטש

איך הרבי חזה את נפילת הקומוניזם את מלחמת ששת הימים ויום כיפור ועוד הרבה

אם הוא הצליח לעשות כל כך הרבה ניסים אז חייב ליהיות איזה רובד רוחני ביקום!

הרבה אנשים חזו את נפילת הקומוניזם, את מלחמת ששת הימים ואת מלחמת יום כיפור. זה ממש לא נבואה.

אני תמה כמה נבואות של אותו רב לא התגשמו.

דרך אגב, ביבי נתניהו אמר שפינוי רצועת עזה תוביל למטחי קסאמים על שדרות ואשקלון, והוא צדק. האם זה אומר שגם ביבי הוא צדיק ונביא?

הנק' הסינגולרית לא "לא הגיע משום מקום", ולא "הייתה שם כבר", לא דנים בכלל בעניין, בשום צורה, כי אין לזה שום משמעות מבחינת היקום שלנו.

לא אמרתי שהנקודה הסינגולרית היתה שם כבר. אמרתי שהנקודה הסינגולרית היתה קיימת, ואז התפוצצה במפץ הגדול. כמו שאמרת (וגם אני אמרתי), אין טעם לדון בשאלה של מה היה לפני כן.

לא משנה מה תמיד יהיה לכם תירוץ. רועי נכון שאסור לעשות אבל הם לא מאמינים ולא איכפת להם לעשות תאמין לי. אני מביא כאן הוכחה מוחצת שיש נשמה בגוף האדם ואתם בעצמם יכולים לבדוק אז מה בעיה? למה להתחבא? אתם גם יכולים לשאול חברים ולעשות איזה סקר .ותראו שיש הרבה חברה שעשו וזה אמיתי.

זאת לא הוכחה, ואני כבר הוכחתי שאין נשמה (בכל אופן, לא בנפרד מגוף האדם).

דרך אגב, אם סיאנס הוא בניגוד לדת, אז זה ממש לא בסדר מבחינתך להדיח אותי לעשות סיאנס רק מכיוון שאני לא מאמין באלוהים. אתה הרי לא תבקש ממני להדליק ולכבות את החשמל בשבת, כאילו שאני גוי שבת, נכון?

אותו מחקר מדעי משאיר אותנו ללא תשובה בנוגע למאין הגיעה אותה נק' סינגולרית.

השאלה הזאת חסרת משמעות מיסודה.

לשאול שאלה כזו פירושו ליצור סתירה לוגית מילולית, אז מן הסתם אי אפשר לתת תשובה לשאלה שהיא סתירה במהותה. אם אתה מניח שאלוהים הוא הבורא, אתה מניח באותו רגע שאף אחד לא ברא אותו, כי הוא הבורא.

אתה יכול להניח שאלוהים הוא הבורא של היקום. באותה מידה אני יכול להניח שקיים סופר-אלוהים שהוא הבורא של אלוהים, ואולטרא-אלוהים שהוא הבורא של סופר-אלוהים, וכן הלאה... או שאני יכול פשוט לומר שהיקום נוצר מהנקודה הסינגולרית של המפץ הגדול, וזהו.

אני מאמין שיש מי שמשגיח עלינו מלמעלה.

אתה מאמין בזה מכיוון שנוח לך להאמין בזה, ולא מכיוון שאתה יודע שזה נכון.

כן, אבל תאכלס נדמיין רגע שמוכיחים שה' באמת לא קיים.

אתה יודע איזה תוהו ובוהו יהיה?!?!? אנשים יתחילו לרצוח ולהתאבד!

באמת? אני יודע שאלוהים לא קיים, ואתה לא רואה אותי רוצח ומתאבד, נכון?

למה אתה ישר מניח שהאדם הוא רשע מיסודו, וצריך שאלוהים יהיה קיים כדי לא לרצוח ולהתאבד?

[נכשל חוק בעד מיסוד הזנות בישראל]

הרשו לי להיות לרגע פרקליט השטן, ולומר שפעם בארה"ב גם מכירת אלכוהול היתה לא חוקית. בנוסף לכך, בניגוד לארץ, בארה"ב הימורים מותרים במספר מקומות. בהולנד גם מותר לעשן סמים קלים.

[נכשל חוק בעד מיסוד הזנות בישראל]

כמובן שאני לא מתכוון למצב כזה

לעסוק בזנות ממוסדת יהיה צריך גם לרצות וגם לעבור קורס

ולא יציעו לאף אחת לעבוד בזנות בלשכת התעסוקה -אבל אם הבחורה תבקש אז ישלחו אותה לקורס

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

קורס כזה אני חייב לראות! קורס למציצות! LOL

[נכשל חוק בעד מיסוד הזנות בישראל]

קודם כל, פועל זבל זה מקצוע מאוד מבוקש כי מרוויחים בזה הרבה כסף וצריך קומבינות בשביל להתקבל לעבודה כזאת.

לגבי זנות, לא כל הזונות הן כאלה שהובאו לכאן בכפייה ממזרח אירופה. יש הרבה ישראליות שבוחרות בזנות כדי להרוויח הרבה כסף קל, כדי לממן לימודים או אורח חיים בזבזני.

דרך אגב, תחשבו שאם הזנות בארץ תמוסד, אז היא תיחשב כמקצוע לכל דבר. במקרה כזה, בחורות שמגיעות ללשכת התעסוקה לחפש עבודה ולחתום אבטלה עשויות להישלח ע"י פקידות הלשכה לעבוד בזנות, מכיוון שזה יהיה מקצוע לגיטימי ומבוקש. בנוסף לכך, אסור יהיה להן לסרב, מכיוון שאז ישללו מהן את הזכות לקבל דמי אבטלה.

[דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין]

בוא נעזוב את זה שניה. ונלך על משהו מציאותי

שמעת על סיאנס? בטוח שכן נכון? מורידים נשמה ואפשר להתקשר איתה ועכשיו אל תתחיל לבלבל לי את השכל כי אני אישית עשיתי זאת ועוד אלפי אנשים מכל העולם . וגם אתה יכול לעשות. ואם הכל קרה במקריות כמו שאתה אומר אז לא שייך שיהיה באדם נשמה שזה משהו רוחני. לזה לא יהיה לאף אחד תירוץ

כן, אני יודע מה זה סיאנס. אבל, אני לא מאמין בזה. לדידי, מדובר באחיזת עיניים ו/או משאלת לב, ותו לא.

לגבי נשמה, אני גם לא מאמין בזה. המנגנונים בגוף האדם פועלים מתוקף של סיבה ותוצאה ואין צורך בנשמה לצורך פעילותם, וגם אם כן אז הנשמה בהכרח מתה כאשר הגוף מת.

לצורך העניין, נסה לעצור אבן שנזרקה לאוויר בזמן מעופה תוך שימוש בנשמה בלבד, ותראה שזה בלתי אפשרי. אם זה בלתי אפשרי לגבי אבן, אז למה זה כן אפשרי לגבי תאי המוח שלנו? הרי הם חומריים בדיוק באותה המידה. האם אתה טוען כי הנשמה מוגבלת למוח בלבד? אם כך, אז זה הרי סותר את הרעיון של קיום נשמה בנפרד מהגוף.

מה לא הגיוני? עפ"י ההגיון שלי, אותה נק' סינגולרית לא יכולה להופיע או להתקיים סתם כך, היא צריכה להגיע מאיפשהו/ממישהו/ממשהו.

אם כך, אז אתה בעצם טוען שלא יתכן שליקום היתה התחלה, מכיוון שאתה תמיד תטען שחייב היה להיות משהו לפני זה.

אני יתחיל לחשוב שאתה באמת קורא X ועונה על Y.

אני נעול שאין תשובה? לא חביבי. זה מאוד פשוט: אין למדע של היום תשובה, בין אם זה מוצא חן בעיניך ובין אם לא. אם יש לך תשובה, כמו שאמר מינימייזר, אתה מוזמן לשתף אותה עם טובי הפיזיקאים של היום, הם ישמחו לדעת אותה.

למדע כן יש תשובה. התשובה שיש למדע להציע כיום היא שהיקום נוצר במפץ הגדול מתוך נקודה סינגולרית. זאת התשובה הכי טובה שאתה יכול לקבל כיום מהמדע, וזאת התשובה ההגיונית היחידה שקיימת (אם יש לך תיאורייה יותר טובה, אז תשתף אותי). עם זאת, מעולם לא טענתי שזאת התשובה ואין בלתה. אמרתי, ואני אגיד שוב, יתכן כי בעתיד תהיה למדע תשובה יותר טובה. אבל, נכון לעכשיו, אני חושש שתיאלץ להסתפק בתשובה הזאת.

אין לי תואר שני בפיזיקה או אסטרופיזיקה כדי להבין לעומק את תאורית המפץ הגדול, אבל אני כן יודע שהיא לא עונה על מאין הגיעה אותה נק' סינגולרית בראשיתית שממנה החל היקום.

מבחינת המדע, הנקודה הסינגולרית לא הגיעה משום מקום. היא ההתחלה של היקום. פעם נוספת - יתכן ובעתיד תהיה למדע תיאוריה אחרת יותר טובה. אבל, נכון לעכשיו, זאת התשובה של המדע.

[דתי/ חילוני / מסורתי / לא מאמין]

אני יודע ששום דבר לא קיים לפני המפץ הגדול מתוך הגיון פשוט. ידוע כי המפץ הגדול הוא הנקודה בה התחיל הכל, זאת הנקודה בה נוצר הזמן והמרחב, כך שמעצם הגדרתו שום דבר לא קדם לו. ההנחה כי קיימים או היו קיימים צירי זמן נוספים היא מיותרת לחלוטין, ממש כמו שההנחה כי קיים אלוהים או כוח עליון כלשהו היא מיותרת לחלוטין. אין בעצם טעם לדון על משהו היפוטתי לחלוטין ומשולל סיבה. באותה מידה, הרי, אני יכול לומר לך שיכולים להיות קיימים מפלצות ופיות, ואתה לא יכול לדעת אם זה כן נכון או לא נכון, מכיוון שהם קיימים במימד אחר שאין לך שום יכולת לדעת אם הוא כן קיים או לא קיים.