[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

Cpu Spread Spectrum!! 

זהו

היה ללי את הלוח הזה

ככה נועלים PCI

נעילת PCIE היא בשעון הMHZ

אין צורך לנעול SATA

זה Cpu Spread Spectrum כי זה קשור לHTT ולמעבד 

אה אחי?

אתה אומר שנעילת ה-PCI מתבצעת ע"י קביעת Disabled ל- Cpu Spread Spectrum?

אבל איך זה קשור? הרי השם...

באופן כללי מה זה אומר ה- Spread Spectrum הזה?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

אהההההא!!!  Cpu Spread Spectrum!!

גבר, כבר הרבה זמן שאני רואה את זה בביוס ב-M.I.T מתחת ל- Cpu Frequency.

מה זה אומר??

כרגע הוא נמצא אצלי על Center Spread. ויש שם אפשרות לעשות Disabled, מה יקרה אז?

ואיך ה- Cpu Spread Spectrum קשור בכלל ל- PCI??? :-X

אגב, בגירסה החדשה F7 נוספו עוד שניים- SATA Spread Spectrum ו- PCI-E Spread Spectrum.

אולי ה-PCI-E הזה קשור?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

אחי, בביוס כבר מוגדר אצלי שה- PCI-E הוא 100Mhz.

פשוט להשאיר אותו ככה ולא לגעת בו? אם אני אעלה את תדר ה-HTT , הוא לא יעלה איתו, נכון?

ומה עם ה-PCI? איך אני נועל אותו? הוא כרגע על 33..

[המסך לא נדלק בעת הדלקת המחשב,בבקשה תעזרו..]

הצפצופים האלה יכולים לקרות גם מזכרונות שלא יושבים על הסלוטים הנכונים.

שנית את מיקום הזכרונות לאחרונה?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

כן

במערכות אינטל שהFSB בהם הוא 200MHz, לדוגמה, יש שימוש ב QuadBus שמכפיל את הFSB ב 4 (בדומה למכפלת הHTT רק שלא ניתן לשנות אותו) ומתקבל באס מערכת של 800MHz

וזה אומר שאם עושים אוברקלוק לתדר ה-FSB מ-200Mhz ל-220Mhz, אז באס לוח האם (באס המערכת) יעבוד ב-880Mhz.

נכון?

ועוד דבר- הבנתי שלפני OC חובה לנעול את חריצי ההרחבה PCI ו-PCI-EXPRESS.

הלוח אם שלי הוא GIGABYTE GA- K8NF-9.

הגעתי בביוס להגדרות שלהם ויש אפשרות להוריד/להעלות את התדר שלהם.

אבל לא מצאתי שום אפשרות לנעילה. איך נועלים אותם?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

פשששש...בוא'נה- smalul, shlomom- שיחקתם אותה!

כל ההכבוד על ההשקעה וההסברים המפורטים. עניין ה-HTT הולך ומתבהר.

יאוווו, אני רואה שמאגר השאלות שלי הולך להיגמר..חחח ;D

אז לגבי לוח האם עצמו, אין דבר כזה מהירות באס של לוח אם, או תדר המהירות- כמו שהייתה שאלת הנושא שלי.

הכל נשלט ע"י ה-HTT, נכון?

לפני/ללא ה-HTT, היה קיים דבר כזה מהירות באס של לוח אם?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

אז ה- HyperTransport פועל משני כוונים.

ראשית- הוא עובד ב- Double Data Rate ולכן המהירות הבסיסית מוכפלת פי שתיים.

שנית- נוספה לו מכפלה, שמכפילה את מהירות עד פי 5 פעמים.

נכון?

ולכן, לפני/ללא ה- HyperTransport, המהירות הבסיסית שמועברת בין הרכיבים השונים הייתה ונשארה על 200Mhz. אמת?

לכן, אם אני עושה אוברקלוק ומעלה את תדר ה-HTT מ- 200Mhz ל- 220Mhz לדוגמה

המהירות מוכפלת והופכת לעבוד במהירות אפקטיבית של 440Mhz.

בנוסף , המהירות האפקטיבית מוכפלת פי 5 פעמים,ולכן המהירות הכללית שתתקבל תהיה 2200Mhz!

ובנוסף, אם מדובר במעבד של 1.8Ghz מהירות שעון, אז 220 HTT כפול המכפלה 9, ומהירותו הכללית תהיה 1980Mhz!

ככה זה עובד, נכון? 

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

כן, אחי את זה כבר הבנו.

יש מהירות HTT - שזה אפיק תעבורה בין המעבד והצ'יפסט

מהירות HTT * מכפלת מעבד = מהירות מעבד

אבל מהירות ה-HTT של העברת הנתונים מהמעבד והצ'יפסט תמיד תהיה שווה למהירות ה-HTT שהיא תדר המעבד (שאפשר לקרוא לה גם באס), אמת?

את בקר הזכרון לא מעניינת מהירות ה-HTT, והיא (והמכפלה שלה) גם לא משפיעה בכלל על הביצועים.

אתה מתכוון לזה שמהירות ה-HTT לא משפיעה בכלל על הביצועים של המחשב, בכלל?

איך זה יכול להיות?

ומה בקשר לשאלה:

אחי, ה-FSB היה זה שדואג להעברת הנתונים מהמעבד ל-NorthBridge. מהירותו הייתה 200Mhz.

מי היה זה שמעביר את הנתונים מהמעבד לשאר הרכיבים של הצ'יפסט (או בעצם, רכיב אחד?) ל-SouthBridge?

(המעבד אמור להיות קשור בכלל באופן כלשהו ל- SouthBridge??)

תודה אחי!

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

רק רגע, כל ה-HT שמוזכרים כאן הכוונה ל-HTT  שהוא HyperTransport

בלי כל קשר לטכנולוגיית ה-HyperTreading =HT של אינטל! טכנולוגייה שונה לגמריי ובכלל לא קשורה!

ה-HyperTransport נכבת בקיצור HT, אבל כותבים HTT כדי להבדיל אותה מזו של אינטל!

תפקיד ה FSB להעביר מידע בין המעבד לאחד מהרכיבים של הצ'יפסט ( NorthBridge ) שכלל גם את בקר הזכרון.

אחי, ה-FSB דאג להעביר נתונים מהמעבד ל-NorthBridge. מהירותו הייתה 200Mhz.

מי היה זה שמעביר את הנתונים לשאר הרכיבים (או בעצם, רכיב אחד?)  ל-SouthBridge?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

אחי אתה גדול! באמת הסבר מושקע ונהדר! כל הכבוד.

אבל אני חייב לשאול כמה שאלות כדי להבין עד הסוף

תדר השעון הבסיסי של כל מחשב תמיד יהיה זהה ברכיבים אצל כל רכיב במחשב. (רוב הרכיבים)

זיכרון- תדר השעון הבסיסי הוא 200Mhz

מעבד- תדר השעון הבסיסי הוא 200Mhz

HyperTransport- תדר השעון הבסיסי הוא 200Mhz

למעשה אפשר להגיד שתדר השעון ברכיבים הוא במילים אחרות הבאס (bus) עצמו, נכון?

לעולם תדר השעון יהיה זהה אצל הרכיבים האלו! כל עוד לא נגענו בהגדרות הביוס ועשינו אוברקלוק כלשהו. (למשל להוריד את תדר הזיכרון מ-200 ל-166).

האם זה נכון?

ה FSB במערכת K8 למעשה לא קיים והפונקציונליות שלו מתבצעת ע"י ה HT

מה באמת היה תפקידו של ה-FSB במערכות K7 ומטה?

האם מה שאמרנו מקודם בדף הראשון הוא נכון, שה-FSB היה זה שמעביר מידע בין המעבד לבקר הזיכרון שעל לוח האם?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

הכל היה נכון, חוץ מזה שזה קישור לזכרונות

זה פשוט קישור לצ'יפסט

אהא. זה באמת היה הכיוון שלי בהתחלה, השאלה העיקרית שלי הייתה "האם ה-HTT הוא תדר המעבד או תדר הלוח אם" (שהוא הצ'יפסט) .

ואז בילבלת אותי חחה

טוב, אבל זה לא כל כך פשוט פתאום לעבור מזכרונות לצ'יפסט. אלו שני דברים שונים מאוד!

נתחיל מזה- טכנולוגיית ה- HyperTransport באה להעביר מידע מהר יותר מהמעבד אל הצ'יפסט שעל לוח האם.

זה נמדד במהירות HTT. מה הטכנולוגיה הזו באה לתקן ואיך בדיוק היא מעבירה נתונים באופן מהיר יותר מאשר במערכות AMD K7?

והאם המשוואה הזו (שאני וליאור הגענו אליה ביחד)-

מהירות HTT= תדר HTT * מכפלת HTT-

תקיפה בכלל?

כלומר יש דבר כזה גם תדר HTT וגם מהירות HTT או שזה רק דבר אחד- מהירות HTT?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

8GB/s לא כולל הקישור לזכרונות שהוא 6.4GB/s בפני עצמו

טעות שלי אני חוזר בי מכל מה שאמרתי על ה HyperTransport

אני התבלבלתי לגמרי

יאאללה אחי..ואני הלכתי שולל.. חשבתי שהבנתי סוף סוף מה זה HyperTransport!!!

לא נורא

טוב, אתם יכולים להסביר בבקשה מה-ת-ח-ל-ה מה זה HyperTransport???

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

אבל באוברקלוק זה כן משנה.

מכפלה של 5X יכולה להגביל באוברקלוק גדול למעבד בלוחות שהם לא חיות אוברקלוק, לעומת מכפלות 2X-3X שהם לא יהוו הגבלה..

יש קשר?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

יש מהירות HTT - שזה אפיק תעבורה בין המעבד והצ'יפסט

מהירות HTT * מכפלת מעבד = מהירות מעבד

זה לא קשור למהירות התעבורה בין המעבד והזכרון

מהירות מעבד \ מחלק זכרון = מהירות זכרון

את בקר הזכרון לא מעניינת מהירות ה-HTT, והיא (והמכפלה שלה) גם לא משפיעה בכלל על הביצועים.

שנייה,אחי אתה אומר שטכנולוגית HyperTransport היא אחראית על העברת המידע בין המעבד לצ'יפסט של לוח האם? זה בעצם מה שאתה אומר?

בלי כל קשר לזיכרון?

אז אתה בעצם מוחק את כל מה שליאור אמר פה?

תקן אותי אם אני טועה

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

אוקיי אחי

אז יש לנו בעצם שתי משוואות:

א) בעניין מהירות העברת המידע בין המעבד לזיכרון

מהירות HTT= תדר HTT * מכפלת HTT- (שעומדת על 5X)

ב) בעניין מהירות כללית של מעבד

מהירות המעבד= תדר HTT * מכפלה (9)

לעולם- בשני המשוואות תדר ה-HTT הוא שווה! במקרה שלנו 200Mhz.

נכון?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

אהא.. אבל-

תדר HTT= מכפלת HTT * מה?

(אנחנו מדברים פה על מהירות לוח האם, נכון?)

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

ולכן מכאן מהירותו הכללית של מעבד תחושב על פי מהירות העברת המידע מהמעבד לבקר הזיכרון/הזיכרון עצמו כפול מכפלתו!!

אני צודק?

לא ממש

בשביל זה יש מכפלת HTT

לא הבנתי אחי :s05:

הרי המשפט שאמרתי תקף גם לגבי HTT...

מהירותו הכללית של מעבד תחושב על פי מהירות העברת המידע מהמעבד לזיכרון עצמו כפול מכפלתו.

לא?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

תודה אחי על התשובה.

אז נתחיל מכאן..

במערכות AMD לפני K8 היה FSB.

והוא העביר את המידע מהמעבד לבקר הזיכרון.

אם למשל מדובר במעבד Athlon XP 3000 שהוא K7

אז מהירותו הכללית של המעבד היא 1.8Ghz ולכן מהירותו של ה-FSB היא 200Mhz. (מכפלה 9)

כלומר מהירות העברת המידע בין המעבד לבקר הזיכרון היא על 200Mhz?

האם זה נכון?

ובמערכות AMD החדשות K8.

ה-FSB הוא כבר לא פונקציה, לא צריך אותו, לא קיים.

ה-HTT בא והחליף אותו.

ולכן אם מדובר במעבד AMD Athlon 64 3000

מהירותו הכללית היא 1.8Ghz ולכן מהירות ה-HTT היא 200Mhz (מכפלה 9)

ומכאן מהירות העברת המידע מהמעבד  לזיכרון ישירות היא 200Mhz.

ולכן מכאן מהירותו הכללית של מעבד תחושב על פי מהירות העברת המידע מהמעבד לבקר הזיכרון/הזיכרון עצמו כפול מכפלתו!!

אני צודק?

[למה מתכוונים כשאומרים HTT? לתדר ה-FSB של המעבד או לתדר המהירות של לוח האם?]

חברים, חרשתי את הפורום בחיפוש, ניסתי לקרוא גם כמה מאמרים באתרים השונים, לא הצלחתי להבין את זה.

אני חייב להבין מה זה HTT לפני שאני עושה אוברקלוק = Hyper Transport.

מצד אחד, נראה ש- HTT הוא הוא בעצמו תדר ה-FSB.

מכיוון שב- cpu-z כתוב כך-

כלומר ה-HTT הוא תדר מהירות הבאס של המעבד כפול המכפלה- שהיא 9.  וזה בדיוק מה שה-FSB. ה-FSB הוא 200 כפול 9 אצלי במעבד.

------> HTT = FSB

מצד שני, ה-HTT לא יכול להיות תדר הבאס (FSB) של  המעבד כי אני רואה פה בפורום שמציעים כל הזמן להוריד את מכפלת ה-HTT מ-4X ל-3X שכך לוח האם לא יגביל באוברקלוק. אז מכאן ה-HTT הוא בכלל התדר של לוח האם  ולא ה-FSB (תדר הבאס של המעבד) מכיוון שמכפלת ה-FSB היא 9 ולא 3,4...

אז מי יכול להסביר לי בבקשה-

מהו ה-HTT?

מדובר בתדר מהירות הבאס של המעבד- FSB, ו-AMD סה"כ שינו את השם מ-FSB ל-HTT,

או בתדר המהירות של לוח האם???

או גם וגם?

אגב, מה קורה במערכות אינטל, ששם לא קיים HTT -

תדר הבאס של המעבד הוא פשוט ה-FSB,

ותדר הבאס של לוח האם הוא תדר הבאס של לוח האם?

[בעיה עם התוכנה Prime 95]

נו מה אתה חושב שלא קראתי שם???

ברור שקראתי את זה, לא הבנתי מה שהם כתבו.

מה זה maximum FPU stress, data fits in L2 cache??? בשורה הראשונה?

ואיזו מהשלוש בודקת יציבות של המערכת?

[בעיה עם התוכנה Prime 95]

נו מה קרה לכם? ? ? ?

לאף אחד פה אין את התוכנה Prime 95???

לא סתם פתחתי את הת'רד הזה כאן.

התוכנה הזו היא הכי מדוברת בפורום הזה, והכי מתאימה לכאן, כל אוברלוקר משתמש בה.

ל3/4 מהפורום הזה כבר יש אותה.

אז מה הבעיה לענות על השאלה? ? ?

[בעיה עם התוכנה Prime 95]

נו חברים מי יכול לעזור??

לאיזה מצב מיועדת כל אחת משלוש האפשרויות?

אני רוצה להתחיל עם אוברקלוק למעבד, אבל אני חייב לדעת לאיזו טמפרטורה הוא מגיע במאמץ!

איזו משלוש האפשרויות מתאימה לכך??

ומה זה FFts ??

[X1800XT vs 7800GTX]

אני דווקא אהבתי את הרעיון של הדרייברים החדשים שייצאו...

ה

81.82

ForceWare - NvidiA

על מה אתה מדבר? לא יצא שום דבר כזה

האחרון שיצא הוא 78.01!!

http://www.nvidia.com/object/winxp_2k_78.01.html

[בעיה עם התוכנה Prime 95]

הורדתי את הגירסה החדשה ביותר-

למי שמכיר אין בה Self Test, יש בה רק Torture Test.

עד כמה שהבנתי בתוך ה- Torture Test יש 3 רמות של בדיקה.

1) Small FFs

2) In place large FFs

3) Blend

מה אומרת כל אחת מהם? כולל הסוגריים, לא הבנתי בגרוש מה הולך שם, גם עם בבילון.

תודה רבה

[attachment deleted by admin]

[בעיה עם התוכנה Prime 95]

נו חברה, קצת עזרה בבקשה!